山手線の駅力を語るスレ Part5

必死で否定するけど混雑レーダーであれだけ人が少なければ終わってるだろ
多少の誤差はあっても、人の少なさは致命的

>>19503 匿名さん
渋谷の再開発が発表される前の戯言でしたね。品ちゃんに新駅なんかできねーとか言ってた人がディスられるのと同じレベル。壊す前なんてこんなもん。

>>19520

直通運転で通過する乗客も渋谷駅で経営主体が切り替わるので、各路線別に見たときの
「渋谷駅の乗車数」にはカウントされちゃうから勘違いするね。

>>19521 匿名さん
価格が全てを物語る。品川徒歩13分なら坪300万。渋谷徒歩13分なら坪500万。しかもタワーじゃない。

＞元より台地に囲まれたすり鉢の底に位置する渋谷は坂の街で、坂を這い上るように商業地や歓楽街が開けていた。それがすり鉢底の渋谷駅上と明治通り沿いに集中するように再開発が進み、東横線・副都心線の駅が地下深く潜った事もあり、坂を上る人の流れがめっきり減ってしまったのだ。再開発が進めば駅上と駅前に高層ビルが集中し、坂の上はますます寂れてしまうだろう。


こういうこと。駅直結の再開発ビルは完成したら人が入るかもしれないが、周りは寂れる一方。で、その駅周辺もヒカリエは思ったほど人が入ってない。東横線沿線の富裕層は直通運転で渋谷を素通りして新宿へ。

渋谷が衰退した理由

渋谷カルチャーが衰退した理由は、やはり「縛られた」ことにあると思う。 商店街の排除にせよ、国家権力によるギャルサーやクラブへの介入にせよ、それらが若者を委縮させ、だんだんと「渋谷っぽいもの」を疎ませ、衰退を招いたように見える


明らかに衰退した「渋谷の文化発信力」

1998年にCD産業がピークを迎えると、渋谷の音楽拠点性は低迷をつづけた。ここ近年はさらに斜陽化が急激に進んでおり、J-POPの先進拠点性は失われて久しい


悲報　渋谷の没落がヤバい

2013年度のJR東日本各駅乗車人数で東京・横浜に抜かれて5位
1日平均乗車人員の下げ幅もエグくて品川に抜かれるのも時間の問題って感じ
渋谷って何でこんなに急に過疎りだしたん？

2007年が渋谷のピークだった

それで結局渋谷が衰退したことがハッキリわかるデータは？
数字でわかるのは渋谷駅の利用者数が増えてるってことだけ？

>>19525
渋谷という街に来る人自体が減ってるのに
駅直結の大きな商業施設ができればそこだけは人が集まるけど
周囲の商業地まで足を伸ばす人は減って駅から少し離れた場所は閑古鳥になる。
特に道も狭く登るのが面倒な坂の上方面とかシャッター商店街になるね。
人が激減していくのに焦った東急とかが必死で駅直結の商業ビルを作ってるけど
逆効果になるだけだろう。

＞1998年にCD産業がピークを迎えると、渋谷の音楽拠点性は低迷をつづけた。ここ近年はさらに斜陽化が急激に進んでおり、J-POPの先進拠点性は失われて久しい


昔はタワーレコードにマイケル・ジャクソンとか大物外タレも必ず行ってたな。今は昔。

>>19485 匿名さん
これほんとそう。港南て人いないよね。朝とか夕方は多いんだろうけど。

>>19529

東急はなんで直通運転始めちゃったかね？もう、支部や全体には見切りをつけて駅直結の東急関連だけが生きられればいいって感じかな？渋谷の坂の上が衰退するのは知ったこっちゃない。１０９も落ち目だし、西部百貨店は赤字だけど渋谷から人が減ってるんだから当たり前だし、うちは駅直結商業施設で商売するからいいもんって感じ？だから、東急は渋谷を私物化しているといわれるんだろうね。

>>19529 匿名さん
おいおい、品ちゃんの好きな混雑レーダー見てみろよ。渋谷は駅から遠くまで水色地域が広がるのに、品川なんかはすぐ暗黒地帯だよ。渋谷と比較しようなんて無理な話しだよ。

>>19532 匿名さん

渋谷と東急の、古くからの関係を知らない人か。

>>19529 匿名さん

なんか地方のイオンと似たような状況だね。
もともと副都心は都心ではないし、郊外の街に毛がはえたみたいなもの。
街を利用するのも沿線の郊外住民がほとんど。
郊外や地方の衰退した町を活性化する施策をすれば衰退から脱却できるかもしれんね。

>>19535

まさに。沿線住民から見捨てられた街はきつい。

＞悲報　渋谷の没落がヤバい
＞2014/07/01(火)

＞2013年度のJR東日本各駅乗車人数で東京・横浜に抜かれて5位
＞1日平均乗車人員の下げ幅もエグくて品川に抜かれるのも時間の問題って感じ
＞渋谷って何でこんなに急に過疎りだしたん？



これ３年前だがＪＲだけでもマジで抜かれるとは思わんかったな。渋谷が衰退してるというより品川の成長がエグイんだろう。

渋谷っていうと90年代のイメージだよ
もう渋谷はすでに終わった街ってイメージ
渋谷なんてスクランブル交差点の映像をテレビで見るくらいで
あとは大雨のときに冠水で有名になる？それくらいだろ

渋谷よりもすぐ近くの原宿・表参道・青山・代官山の方が楽しいしね。そこまで渋谷圏に入れるなら、渋谷じゃなくて「渋谷圏」なら衰退はしてないだろね。渋谷自体はどんどん周りに栄養吸われて痩せていく。

>>19537 匿名さん
渋谷は高くて、品川は安いけどな。

>まさに。沿線住民から見捨てられた街はきつい。

最近は行ってないからしらんけど、夜の渋谷は薬の売人がウロチョロしてたから
あまり好きではなかった
どうもあの街の雰囲気は苦手だ

それで結局渋谷が衰退したとわかるデータは？
ないの？

>>19542

「渋谷系」だとか「スペイン坂」「道玄坂」「公園通り」とかの響きとか
センター街、チーマー、コギャルの街、援助交際
「渋谷で漂流する家出少女たち」とか、
大して広くもないのにすごく付加イメージがつけられてたね

ＪＲだけの利用者数というけど、これは深刻だね。
２００７年からのわずか９年間で８万人も激減している。
８万人という数字は現在の利用者数の２割超だ

渋谷の衰退が始まったのはチーマーやギャルから「オタク」がメインストリームにきた時期と重なってる。世の中のトレンドの中心が、ギャルっつーか＊＊からヲタへ移ったってことで、若者の間で渋谷の存在意義が薄くなった。で、若者が消えて後には何も残らなかったって感じ。

品川さん、なんでリニアへの乗り換えの件には答えてもらえないのでしょうか？
品川駅でリニアに乗る時には改札を出る必要があるのですか？
それとも必要ないのですか？

>>19539 匿名さん
世間の評価は価格だよ。悔しくて仕方ないんだろ。安いマンションに住んでることが。

渋谷のデパートも中途半端だしね。デパ地下もないし、かといってファッションも貧弱。普段の買い物は池袋にも東急ハンズもあるしそんなに歩かなくていいし、高級品は新宿の百貨店でって感じだなあ。

>>19545 匿名さん
他の路線がその9年間でどのくらい増えてるのかも調べてみ。

渋谷

ファッションでいえば銀座日本橋丸の内六本木表参道はやっぱりオサレでハイセンス、新宿池袋は普段着、渋谷は野良着って感じ？昔は違ったんだけどねえ。

品川

>>19546 匿名さん
品川には行かないから安心しろ。
土日も閑散として住みやすいらしい。

港区

今の渋谷は若者の町ではなくなった。渋谷で特殊なのは老人。東急で買い物して松濤や南平台に帰る金持ち層。あとは週末にウインズに入り浸る汚い超底辺層。その二種類しかいない。

センター街は相変わらずくさいのかな？ふつうに歩いてると、ある瞬間、風にのった腐敗臭とかドブ臭とかをフッと感じる。ああいうのは他所ではごみごみした新宿の裏通りぐらいしかないな。

>>19538
＞渋谷なんてスクランブル交差点の映像をテレビで見るくらいで
＞あとは大雨のときに冠水で有名になる？それくらいだろ

最近毎週のように集中豪雨が起きてるけど渋谷はヤバイよ。
渋谷という名前が表すとおり、谷だからちょっとした豪雨で街が洪水になる。
数年前にも冠水して大騒ぎに。　最近の雨の降り方は凶暴化してるからもっと
被害がでるような事態も起きるだろうね。

>>19551

つまんねー同じの何回も張るなボケ！　

>>19552 匿名さん
これから変わるから安心しろ。
発狂間違いなし。

＞＞19558

渋谷ハチ公口の植え込みってむかーしからねずみが住み着いてたけどいまはどうなんかな？

>>19556 匿名さん
ウィンズはパンチ弱いな。面白くないわ。

>>19561
今もネズミいっぱいいるよ。センター街を大きなドブネズミが颯爽と横切る臭い街。

渋谷の洪水はやばいね。地下鉄駅もこのとおり水中駅に・・・

>>19561 匿名さん
ちょっと可愛いじゃないか。
ねずみはどこにでもいるよ。飲食店やスーパー、デパ地下なんかにも住み着いてる。

>>19561

生き物系はちょっとやそっとじゃ品川にかなわんよ

元「渋谷と呼ばれた男」が、渋谷の終焉を感じた瞬間
2014.05.27 雑学

いま、渋谷の街が大きく変わっている。かつてHMVがあった跡地にはアメリカのファストファッションチェーンが入り、Cisco Recordsを筆頭とするアナログレコードを販売していた店の多くが消滅。センター街は「バスケットボールストリート」に名前を変え、クラブの数も激減している。

渋谷のギャルカルチャーを拡大再生産した悪ノリ雑誌『egg』。同誌で「スーパー高校生」としてデビューしたギャル男の第一人者・ピロム氏に、デビュー当時の思い出を聞いた。

「『進め！電波少年』で松村邦洋さんがチーマーに特攻して、センター街のマクドナルドの奥でボコられるのを見て、『チーマー、マジかっけえ』と思ったのが、渋谷との縁。ずっと渋谷に憧れていました」

ピロム氏の渋谷デビューは’95年、17歳の時。憧れのストリートレジェンドたちのもとでオトコ磨きに励んでいたという。

「カッコイイ男たちから、ファッション、生き方、遊び方を学べる街。それが渋谷だったんです」

そんな彼が半生を捧げた渋谷の今は、彼の目にどう映るのだろうか。「センター街がバスケットボールストリートに改名されたのもどうかと思いますが、一番の衝撃は、洋服の青山ができたこと。あれを見たときに、『あ、渋谷はもう終わったな』と思ってしまいました」ファストファッション化した渋谷は、もうギャルなどの若者を受け入れられるパワーがないのかもしれない。もともと＊＊の街だったのが、その＊＊にも見捨てられる。渋谷終わってる。

品川さんが渋谷が衰退してるっていう確固たるソースを見つけられなくて発狂始めたの？

＞一番の衝撃は、洋服の青山ができたこと


たしかに。渋谷に「洋服の青山」ができるのは、銀座に風俗店ができるようなもんだ。

>>19564 匿名さん
豪雨あるとやばいね。
まだ貯留施設できるまで何年もかかるし。