山手線の駅力を語るスレ Part5

私は仕事も自宅も港区なので、普段はほとんど港区から出ないですよ。
たまに買いものとかで渋谷や銀座に行くけど。

(東京カレンダー)仕事帰りに抜群の使い勝手！品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選

お～品川駅も店が増えてるのか～と思ったら

●大崎駅前／イタリアン

●五反田駅裏／焼肉

●品川駅・アトレ品川内／メキシカン

●大田区西馬込／居酒屋


★品川駅付近の店で４軒紹介じゃなくて品川区・大田区で4軒の紹介でした。

私は港区在住で、仕事も千代田区なので、港区千代田区以外は今年は渋谷区（表参道）に2回と、旅行で沖縄、北海道に行っただけです。近くに何でもありますので、他区に行く事は全くと言って良いほどありません。仕事以外では港区から一歩も出ない年も、過去にはあったかもしれないです。

>>18284
>>18286
そういう事自体は実際どなたでもある事だと思うんですよね。

若い頃は渋谷行ってたけど最近行かなくなったな～とか
新宿は人が多すぎて疲れるからあんまり行かない、とか
子供小学生位の時はあっちこっち行ったけど大きくなって回数が減ったとかね。
仕事も含めて色々あるのが普通だと思いますよ。

でも、品川さんは極端な事書きすぎて引っ込みつかなくなっちゃっうんですよね。
皆に指摘されると後付けで設定作るものだからどんどん苦しくなってる感じです。

“日本一の街”新宿は、探せば安い物件が見つかる「手が届く街」

SUUMOが行った「住みたい街ランキング　2017」で12位にランクインした「新宿」（東京都新宿区）について、ライターの金子則男氏が解説する。

言わずと知れた大都会・新宿。渋谷・池袋とともに、都内3大タウンの一角を成す街ですが、そうは言っても都内ナンバー1の繁華街といえば、誰もが新宿を思い浮かべるでしょう。何しろ新宿駅の1日の乗降客数は340万～350万人で全国1位。まさに“都心of都心”です。

交通面に関しては、説明するのも面倒なほど多くの路線が通っています。JRが山手線、中央線、埼京線、湘南新宿ラインの4線。地下鉄が丸ノ内線、都営新宿線、大江戸線の3線。京王線と小田急線はともに新宿駅が始発駅。少し離れた西武新宿駅には西武新宿線。新宿三丁目駅には副都心線も通っています。

行きにくいのは羽田空港ぐらいですが、それは池袋も渋谷も似たようなもの。しかも首都高中央環状線の開通により、新宿～羽田間の所要時間が半減しました。ただし駅周辺は、甲州街道、靖国通り、明治通りのいずれも渋滞は酷く、車移動には不向きです。

そんな新宿ですが、治安に関して不安があるのは事実です。新宿区の刑法犯認知件数は、昨年がワースト2位、一昨年がワースト1位と、都内屈指の犯罪多発区。新宿区が発表している「区内町丁別・罪　種及び手口別認知件数」によると、新宿3丁目、西新宿1丁目、歌舞伎町1丁目、2丁目などは、いずれも年間の認知件数が数百件に上っています。

とりわけ注意が必要なのは、警察密着ドキュメント番組でおなじみの歌舞伎町です。石原慎太郎都知事時代に、必死に浄化作戦が行われた歌舞伎町ですが、それでもやはり「歌舞伎町は歌舞伎町」。風俗店、キャバクラ、ホストクラブ、ラブホテルなどが密集し、女性や子どもが独り歩きするにはハードルも高い。渋谷や池袋にも風俗街はありますが、やはりその規模からいっても頭一つ抜け出ているといえるでしょう。

ただ、昔からどんな人でも懐広く受け入れてきた新宿は、あちこちにお手頃な物件が存在します。例えば、新宿中央公園の先の西新宿4丁目や渋谷区本町、神田川近辺の北新宿、かつての東京厚生年金会館の裏の新宿6丁目、新宿7丁目あたりには、「○○荘」と名付けられた、いまだに昭和の薫りを色濃く残す安アパートも多数残っています。




＞行きにくいのは羽田空港ぐらいですが、それは池袋も渋谷も似たようなもの。

品川に勝てないのはこれだな。

正直言って品川さんよりここでアンチの皆の方が品川の良さアピールできるだろうなと思いながら見てます。

＞でも、品川さんは極端な事書きすぎて引っ込みつかなくなっちゃっうんですよね。
＞皆に指摘されると後付けで設定作るものだからどんどん苦しくなってる感じです。


全部事実だし、全然苦しくなってないけど？

>>18290
上京前はどこだったっけ？

確か結構な田舎だったような

長文、うざいよ

>>18291

上京したなんて言ってないよ。子供のころからずっと東京。

わたしは西日本からの上京です。
新幹線品川駅開通で、品川一本で決めました。
リニアも決まり大満足です。

大阪や名古屋の西日本の人は東京ならまずは品川ですね。

>>18295
実際には一番多いのはやっぱり世田谷ですけどね。

西日本の人は下町エリアの方が良いんじゃないかな

>>18295

私は、

１．勤務先への近距離通勤（ドアドア30分以内が基準）
２．便利な都心居住（麻布からタクシー3000円以内が基準）
３．子供にとって公園や学校が近くて風俗店など有害なものが無い生活環境
４．東京に家族残して単身赴任や海外赴任の可能性
５．羽田や品川からの出張も少なくないので新幹線、空港に近いこと
６．予算は８５平米以上８５００万円まで

を考慮して、全部満たす場所が品川でした。実際予算より大幅に低く収まり
ました。住んでみて正解だったと思っています。私にとって、東京にここより
便利な場所は無いので当分は住み続けますね。
リニア決まったり新駅が出来たりは資産価値にプラスになってもマイナスに
なることは無いので良かったと思ってますがまあオマケですね。

都心部で50㎡、60㎡がファミリー仕様で売られてるもんなあ。

>>18298 匿名さん

同意です。
水辺の環境もいいですよね。

自分の決めたところが一番

>>18298 匿名さん

品川駅の上を飛行機が低空で通過する予定は、西日本では知らない人が多いでしょうね。

>>18298 匿名さん
85平米の8500万円って坪300ちょいくらいか むしろ湾岸以外に選択肢がないような

とりあえず

新駅開業あたりまでまったりとマケイヌの遠吠えぶりを観察するスレ

バカな犬ほどよく吠える
もっと吼えてみろｗ

自己紹介おつ、っていう言葉がこれほど似合う書き込みも珍しい

このご時世に天下の港区において1平米100万円で立派なタワーマンションが買えるのは港南とお台場くらいだよね。

港区の最底辺が他の区を相手に喧嘩を売るスレッドなのここ？

>>18302 匿名さん

羽田の価値が上り
アクセス便利な品川が
益々価値が上りることは
西日本の人も知ってる。

羽田の価値が上りアクセス便利な品川があるから益々選択肢が広がる

中央区湾岸のタワマンの値段が凄い事になってるのはスルーなの？
有楽町の将来性かなり高くないですか

品川さんはなんか障害がある人なの？

>>18304 匿名さん
こういうのは良くないな

>>18312
そうですね。
案の定「ｗ」付きでしたね。

>>18310
確かに有楽町線の将来性は抜群です。
特に池袋と豊洲の将来性は計り知れません。

豊洲か・・あれだけ汚染水だのなんだのってやられると辛いな

>>18314
池袋は正直都心から外れているので微妙ですが、有楽町〜月島の変貌ぶりは見事です
豊洲は知事が変わるまでは我慢の時期ですね

>>18304 匿名さん
さすがに恥ずかしいからやめてくれ
他の住民まで誤解される

何を我慢するのか・・・
逆に豊洲安全宣言で派手にパフォってくれるんじゃないか

＞中央区湾岸のタワマンの値段が凄い事になってるのはスルーなの？
＞有楽町の将来性かなり高くないですか


18298ですが、実は不動産にもちょっと関連がある仕事してますが、いまのマンション
価格高騰は実体経済の成長によるものではなくコスト上昇によるもので実体がありません。
正直いまの新築マンションの価格はバブルですね。必ず揺り戻しが来ます。

オリンピックが云々言われてますが、個人的にはオリンピックよりも日経平均が下がる
タイミングにちょっと遅れてマンション価格は下がると思ってます。
今は日経平均20000円で過去10年の最高値圏ですが、安倍内閣の先行きが不透明になってきた
ことと、日本経済の成長が見えないことで近いうちに株価が下がり始めると見ています。

過去、中古マンション価格は完全に日経平均と連動していますから、今の新築分譲価格で
マンション買うのはかなりリスクが高いですね。どうしても買うなら、品川のように
これから成長が間違いない場所の中古を選ぶべきだと思います。そうすれば下落局面でも
下がり幅は小さいでしょう。

下がり始めるともともとが高い物件はダメージも大きいです。8000万円が15％下落しても
1200万円ですが2億円だと3000万円です。個人的には湾岸は㎡100万が適正だと思ってます。

>>18318
安全性は問題ないと知事自身がおっしゃっている
その上で安心も必要だとおっしゃっている
誰がどう考えても知事自身が安心を訴求していくしかない状況だよね

>>18319 匿名さん

リニア品川駅のおかげですね。

地下鉄タイミング悪いと５分以上待つとかありえんだろ

>>18316 匿名さん
月島の話はスレ違いですが、先日行った時に商店街の建物を壊してマンション工事を始めてたのが気になりました。
今後もあの周辺はマンションが乱立しそうですが、新築の値段がどうなるのか興味あります。
ちなみに僕は当時キャピタルゲートプレイスの抽選落ちました。

>>18314

豊洲は悪くないと思います。都心にも近いですし、一定の需要は継続するでしょう。
しかし、風評被害は痛かったですね。豊洲という地名のイメージが一気に悪くなりました。
いろいろと選択肢があるなかで、豊洲の中古マンションを好んで買おうという人は
確実に減ったと思います。

やはり、ほとんどの人にとってマンション買うのは大きな決断ですから、需要の減退は
価格下落につながりますからね。ただ、豊洲ももともとそんなに高いわけではないので、
新規供給が止まれば坪250万円くらいで安定するのではないでしょうか。

スレ違い

>>18323

スレ違いだけど、晴海や月島は駅直物件以外はリセールは難しいと覚悟して買ったほうがいいよ。いくらなんでも同時期にタワマン建ちすぎ。それの一定割合が中古として売り出されると、いったい何百件が在庫リストに掲示されることになるのか。それに対して新築もあるなかで中古を検討する人が何人現れるか？オリンピック選手村跡地にさらに新築が大量供給される話もある。

江東区の誰も住みたくなくなった汚染地帯の話はスレ違いだから。別スレでやってくれ。

ここまでの書き込みを見てる人はさすがにわかってると思うけど、この品川さんて人は大げさにポジって突っ込まれるのを待ってそれに対して反論をするっていうのを毎日の楽しみにしてる人なんです。
このまま同じことを続けても症状も改善しないのでリハビリのためにそっとしておいてあげてください。
お願いします。
以降は品川さんへのツッコミはなしで。

>>18326 匿名さん
それがさ、今回マンションが建つのがおれが抽選に申し込んでた部屋の方角の真ん前なんだよね。
勿論当時は営業さんもそんな話はしてなかった。
開発途中の場所だと何が起きるかわからないから慎重に考えなきゃだめなんだな、と改めて感じました。

>>18328

それはみんな分かってるんだよ。ほんとにどうでもいい場所ならスルーも出来る。新大久保サイコーとか鶯谷サイコーっていくらポジっても誰も相手にしない。スルーするのも簡単。品川だからスルーできない。繰り返されるマスコミ報道とかネット記事でリニアや新駅で注目されているのはみんな分かっているから。スルーできないそのこと自体が品川が注目されている証拠。このスレのレスの数で言えば今の駅力期待値Ｎｏ．１は品川で間違いない。という俺のレスも間違いなくスルーできないだろうね。笑

>>18328 匿名さん

貴方も同じ匂いがします。

豊洲、有明エリアは今が正念場だね
ここで流れが西側に戻ると面倒な事になるから辛いだろうけど踏ん張って欲しい
小池は早く消えて欲しいわ

再三お伝えするようで恐縮ですが、スルーでお願いします。

>>18329

タワマンの湾岸や都心の眺望分も値段に入ってる方位の高層階買って、住み始めてから隣に建物が建ち始めてにゅきにょき伸びてきて、リビングからの良い眺めがだんだん見えなくなるストレスって想像したことある？最後には隣のマンションしか見えなくなる。分かっててもショック大きいよ。当然、そんな部屋の中古は安くしないと売れない。タワマンがどんどん建つ可能性がある場所はそういうこと考えておいた方が賢明。

すまん、俺のやりたいようにやらせてもらう
俺は政治の話大好きだ
政治そのものより政治屋的話が大好物だ

>>18334 匿名さん

だから運河や公園ぞいの永久眺望の部屋以外はダメね。

>>18334 匿名さん
想像すると怖いですね。
余談だけど知り合いで虎ノ門のタワー買った人が目の前に森ビルの超高層が出来ることになって、景色は塞がれるけど商業施設が充実するし値段はトントンの筈だと自分を励ましてた。

港区にも第一種低層住宅地域があるというので
昨日サラッと見てみたが、分からなかった。

>>18336

隣接地が東京都とか区の公園とか、建物が建ちようがない運河とか、まず移転はないだろう低層建物とかそういう場所のタワマンなら比較的安心でしょうね。空き地やコインパーキング、老朽化した建物だと何が起こるかわからないと思っておいた方が良いですね。

>>18337
感動した！

>>18337

資産価値も大事だけど、タワーマンション住んで30階以上の高層に住んで景色が拝めない
ってツライ。しかも最初は東京タワーとかが見えていたならなおさら。

>>18341
そうなんだよね。
せめて夫婦のどちらかは「私はこんな事もあると思ってたよ。そんなに気にしてないよ」
と言えるタイプだといいんだけどね。

都心で再開発活発なエリアは眺望はどうなるか分かりませんね。すでに住んでると、近所に
200m級が建つとか喜べない。計画が持ち上がったら自分の部屋との位置関係調べて
ドキドキしなきゃいけない。調べた結果、完全にかぶっていたらガーン！ですよね。

>>18341 匿名さん
窓から右を見れば東京タワーって感じでしたね。
建設の噂があった時点で売却を試みてたけど、お客さんもしっかり調べてるみたいで言い値では売れないと言ってた。
と言っても安い時期に買った物件だから利益分が消えたくらいで済むらしいけど。

>>18343
そうですね。あとは第一種低層住宅地域に5階建てとかって言って
事実上地下一階、地下2階とかね。

初めてマンション買う人たちも大企業の営業マンが全然大丈夫、考慮してるから心配ないって
言えば信じちゃうよなあ、と思う事もあります。
周りのボロいアパートでも地下なんてないのに何故高額な金出して地下に住まなきゃならないのか
と思う事もしばしばです。

混雑レーダーでローカルな祭りを二つ見つけた

品川ポジをスルーできない人は＊＊＊ですね

>>18347
お兄ちゃん、自分の意見に従ってくれないからって周りのせいにしてはいけないな。
そういう人はそれこそ品川ポジからも品川ネガからも嫌われるぜ。
案外こういう時は双方からつまはじきにされる事もあるからな。
静かに去るかどっぷり浸かるか覚悟決めた方がいいよ。

>>18347 匿名さん

それは あんた (＾ｰ^)

そうなるわな

低地に好んで住むとか頭弱すぎ

>>18351
あなたはどこに住んでいるんだい？
正直に言ってご覧なさい！

>>18352 匿名さん

それを聞いちゃぁおしまいよォ

駅力に戻ろう
発展性がある…現在空き地

>>18352

すいません豊洲です。許してください。

>>18355 匿名さん

人を信じ、待ち、許すこと。
スクールウォーズで学びました。

許す。

今はエリアがどうこうより駅直結タワマンの価値が鉄板かも。
立川や国分寺の駅直結タワマン上層階、品川駅15分超とか豊洲とか軽々超えてるし。
駅直結でも二俣川とか横須賀中央とかはだいぶ手に届きやすそう。

>>18254
「浜松町まで1駅5分」
→私の知る限り品川から浜松町まで1駅5分で行く方法は無いのですが、浜松町に東海道か新幹線でも停車する計画が有るのですか？

駅直の住環境に満足できる人は良いと思いますよ
でも僕はムリですね

>>18358
モノレールじゃないですかね？

>>18357

投資でマンション買うのであって買えるなら駅直が一番。ただし、立川や国分寺で仮に賃貸に出したり売却する場合に
借り手や買い手がすぐに見つかるかは微妙。特に大規模タワマンだと他にも売り出す人がいて競争相手も多いだろう。
世の中はどんどん都心志向になってる。わざわざ都心から遠いところを選ぶ人はそのエリアしか買えないか、環境を
優先するかだろうから駅直を選んで買うかは微妙。以上は投資の場合の話。

自分で住むなら駅直はありえない。駅周辺、駅近というのは資産価値的に良いと言われるが環境は最悪。交通量は
多い。空気は悪い。騒音はひどい。人が多すぎて落ち着かない。午前1時まで走る電車の音も気になる。近所に公園も
ない。公立学校も人が多く住む住宅地に作られるので駅からは遠いケースが多い。それでも都心ならまだ許せる。
あえて都心から遠くに住むのに駅直は自分は無いな。

>>18360

浜松町駅のモノレール→ＪＲの導線がひどかったが、改良工事でスムーズに乗り換えられるようになるらしい。

>>18361 匿名さん

山手線みたいに地上を走る電車の駅近は環境悪いですね。地下鉄直結ならいいのでは。スレ違いですが春日再開発とか。

>>18363 匿名さん
山手線至近でも、恵比寿ガーデンプレイスを始め、最近だとブリリア目黒やパークコート浜離宮みたいな人気物件も多い。
山手線以外では、線路際でもパークコート千代田富士見の凄まじい値上がりはよく知られたところ。

＞郊外からの鉄道路線で乗車客数だけは多いが働く職場は無く商業地としての魅力も減り完全に通過されるだけの街になってしまったのだ。

昔は私鉄は山手線まで。山手線内側は地下鉄という国交省の規制があったのだが、規制緩和でどんどん地下鉄に直通運転されるようになって、新宿、渋谷、池袋の地位は低下したね。乗り換え駅というのは実は商業的には重要なんだよね。必ずその駅で降りるから、乗り換えのついでに買い物という図式。典型的なのが渋谷で副都心線直通運転以降、衰退の一途。

＞85平米の8500万円って坪300ちょいくらいか

坪＝3.3㎡。そのくらい暗算で正確に答えだせよｗ

>>18364 匿名さん
パークコート千代田富士見は立地もそうだけど、マンションとしての完成度もかなり高い。
好みの問題かもしれないけど。
値上りするのも納得です。

＞地下鉄タイミング悪いと５分以上待つとかありえんだろ

地下鉄大事、地下鉄大事って騒ぐ人いるけど、昼間は良いとして夜10時過ぎると地下鉄ってタイミング悪いと
10分とか平気で待つ。下手したらホームで13分とか。終電も早いし深夜は使えないよね。

>>18368 匿名さん

丸の内線や銀座線はそんなに待たない。終電早いというけど、品川さんなら深夜は当然タクシー使うでしょ？

郊外の駅直結タワマンって存在価値が疑問

おはようございます！
年取ると朝早く目が覚めちまうなあ。

リーマンだった頃、飲んでも朝早く出勤してる上司を流石だと思ったもんだが
今思えばそれは企業人としての努力でもなく、ただ早く目が覚めるだけだったんだな、なんてね。

>>18370
ほ～、それは何故かいな？興味深いので是非続きを。

>夜10時過ぎると地下鉄ってタイミング悪いと10分とか平気で待つ。下手したらホームで13分とか

どこだろう。23区内でもそんなところあるかな。

品川の某一名が「新宿渋谷に用事がない」というのは、単に行動範囲が狭い人だからでしょう。付き合い事で渋谷新宿に駆り出されるなんてことはよくあることですよ。普通の人づきあいができる人ならね。

あと、品川は利用せざるを得ないという断定なんかしてたら、そりゃこのスレでなくても変人扱いされますよね。東京駅から北海道・東北・山形・北陸・金沢・東海道の各新幹線に乗れるので、品川はスルーです。リニアができても１度は乗るなとよく書かれるように、旅は移動中も楽しめてこそ。外が見えないんじゃ一度で充分。時間がなくてあくせく働いてる人は出張にリニアをどうぞ。ただし2040年ころまで名古屋までしか行けないそうですけどね。大阪開通しても、アクセス線で羽田から飛行機のほうが楽しいです。よって、品川駅を使わざるを得ないという断言は疑問ですね。

これ、わざと書いてるの？
品川さんの自演？

自作自演です。このスレの住民は、3人と推定。

駅周辺の飲食店で、山手線の駅力を諮るシリーズ。

有楽町でお勧めは、丸の内ブリックスクエアの「まんてん鮨」だ。
正面の壁は、左官仕事の刷毛目を残した、金色のメタルファス。江戸櫃（えどびつ）を半分に切って底を見せ、店名を書いているのが粋。店内の壁は、清潔さを強調して米マツの柾目板貼りに、市松の櫛引き模様。天井は、江戸切子模様の格天井（ごうてんじょう）。
ここは、「江戸」ですなあ。寿司屋は、こうでなくちゃあ、いけやせん。
お写真は、バラちらし（1000円）。是非、一度お試しを。

ええのんけ？

>>18372 匿名さん
13分かはわからないけど夜の大江戸線は結構待つ印象。
そんなに気になるようなことでもないですが。

山手線賛美のアンチとして地下鉄否定してたのか
なるほど

>>18378 汐留さん

大江戸線汐留駅の時刻表を見ました。23時代は7-8本ありますが、0時代の両国方面は4本のみで終電間際は間隔あきますね。これが不便とは思えないですが。

>>18380 匿名さん
思ってたより電車多いですね。
大江戸線は止まったりすることないから毎日の通勤も安心できます。
ここ一年で僕が乗る電車が遅れたのは幽霊騒動の時だけですかね。

でもやっぱりひたすら地下深いのでそういった意味では山手線の方が使いやすいですよね、多分。

>>18360
モノレールって品川通って無いですよね。
>>18254 は品川でなく天王洲アイルの話だったのか。

>>18373 匿名さん

品川ポジの長文自作自演やめろ。品川が良いのはもう十分分かったから。