山手線の駅力を語るスレ Part5

>東京駅、品川駅、渋谷駅を頂点とした逆三角形に都心の再開発エリアが集結してるのが面白い

そして都心部の発展を横目に住宅地としてガッチリポジションキープしてる世田谷とかも侮れん。
勿論、中央3区の攻撃と守備もあっぱれ。

最近色んなデータ纏めてるけどつくづくそう思う。

東京都民の人口重心は杉並区にあるから、新宿は集合に便利。で異論なしだが。

>混雑レーダーでアツくなる奴らって、品川もアンチ品川も底なしのバカだと思う。

そう言ってる自分が一番熱くなってるw

>>18123 匿名さん

世田谷は広いので区単位で語るのは無理がある。特にこれからの人口減の局面では。

>>18124 匿名さん

まぁ、大多数の庶民は都心には住めずに城西に住むからマジョリティである庶民の重心は杉並に来るわな。で、庶民は中枢である東側は遠いなぁというワケだ。品川含めて都心に住んでたら、その感覚は分からない。

>>18127 匿名さん

杉並の方が高級で隅田川より東が庶民派じゃなくて？

世田谷は千代田線or半蔵門線直通があるので再開発ラッシュの大丸有や港区内陸エリアに出やすいのが強い
残念ながら新宿線直通は通るエリアが都心から避けられていて将来性が……

>>18127 匿名さん

江東区や墨田区その他の庶民はスルーする

>>18129 匿名さん

世田谷自体が都心から離れていて将来性が......

>世田谷は広いので区単位で語るのは無理がある。特にこれからの人口減の局面では。

勿論、それも十分考慮した上、踏まえた上での「侮れん」と思ったという事で理解して貰えればいい。

>>18100

もっと虎ノ門と麻布台光らせないと。第２六本木ヒルズも。築地や月島や晴海も。
品川はグースと西武くらいじゃそんな光らないよ。苦笑
リニア計画が10年後に間に合わず、大丸有に人を取られてもっと暗くなるかも。

最寄駅・・山手線だと浜松町

>>18127

>>18127が上京組かどうかは知らないが、一般的には上京組でこじらせるとそういう事を言いやすい。

新橋再開発も

>>18127
何を言っているか意味不明だが、人口の分布がそうなんだから、品川が遠いと感じるひとが多いというのが正解になるんだが。それとも、阿保なんですか？

>>18131
そこは渋谷の再開発に期待ですね
世田谷の侮れない所は大井町線でちゃっかり品川方面にも出やすい所でしょうか
スレチですが二子玉川の発展はすごいですよ

蒲蒲線と羽田アクセス線が完成したら、品川乗り換え客が減って、レーダーも暗くなる

名古屋止まりのリニアじゃ、
品川駅の変化があるとしたらリニア饅頭が売れるかなくらいなもんで。

練馬や杉並から品川は遠いしターミナル駅を通らないと行けないので不便だし疲れますね

渋谷の再開発もあり、品川にもそう遠くない世田谷(南側)はやはり恵まれてますね

まだ品川推しの異常者おるんか

>>18140
そうなんだよね。やっぱ東京はデカいのでちょっとやそっとの事は一瞬で飲み込んでしまうんだよね。
いつまで新幹線、いつまでリニアと言ってるのって。
もう東京は十分それも織り込んで次に向かって動いてるよってね。

東京駅周辺、神田、新橋、虎ノ門も再開発も想定どおり
東京駅～品川駅周辺のビジネス拠点を中心に企業の集積が進み
日本経済を牽引していく。

危機的状況なのはビジネス拠点から外れた新宿渋谷池袋

事実、品川は遠いし、何もない。

>>18144

ビジネスに偏り、土日が定休日！
がんばりな

山手線の駅力を語る上で、JR東日本がスリーレターコードを付けた
以下の13駅が1軍ということに異論はないでしょうか?

https://www.jreast.co.jp/press/2016/20160402.pdf

・TYO：東京
・KND：神田
・AKB：秋葉原
・UEN：上野
・NPR：日暮里
・IKB：池袋
・SJK：新宿
・SBY：渋谷
・EBS：恵比寿
・OSK：大崎
・SGW：品川
・HMC：浜松町
・SMB：新橋

神田、日暮里、恵比寿、大崎あたりの選定理由が少し謎ですが。

>>18147
ｗを付けるのはアホって品川さんが言ってたんだっけ？

やはり大規模開発は品川から東京駅の東京都心部に集中しているね。
個々の開発規模が大きいのと、ビジネス拠点として繋がる開発である点が大きい。

老朽化したビルを建替えたりするだけで外部とのつながりが全く無い新宿渋谷池袋
とはスケール感が全く違う。

品川新駅の新しい街ができるような大規模開発は”面”の開発である比較して新宿渋谷池袋
に建つというビル何本か書き込んでみたとしても、単なる”点”が増えるに過ぎない。

冗談でも何でも無くビジネス拠点の東京駅から品川周辺までがつながる時代がまもなく
やってくる。

前に新宿駅のヨドバシカメラと京王百貨店の建替えのビル数本だけで品川の新駅にできるビル群に匹敵するとか言ってたバカがいるが、Googleマップで敷地面積比べてみろってんだよな。

>>老朽化したビルを建替えたりするだけで外部とのつながりが全く無い新宿渋谷池袋
品川さん、意味不明さが際立ってきましたが、ダイジョウブですか？

>>Googleマップで敷地面積比べてみろってんだよな。
床面積で比べましょうね。敷地が広いだけでは逆に集積不足で台場のように失敗します。
港南は160ｍの高さ制限のせいで、日本橋三越前の280ｍ級にはまるでかないませんね。

ごめんごめん！　新宿はバスで富士登山や箱根観光とはつながってたね。

↑
何だか、大丈夫ですか？
新駅の街が完成するまであと10年ありますが、ずっとそんな感じで生きていくんですか？
できる、できる、といいながら、床面積はずっと増えないでしょ？

高さ制限で、ホビットの村？

新駅の名称は、ホビット駅で。

品川は素晴らしいと思うよ
個人的に住みたいかどうかは別なので、その辺りが微妙

皆様、おはようございます(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡
本日は、土用の丑の日。
港区でウナギと言えば、名店数ある中でも、やはり、こちらですね～～( ´艸｀)/

西新橋3丁目「うなぎ本丸（ほんまる）」。
文政10年創業、8代続く鰻の老舗「ての字」の直営店です。
名物は、「信長丼」。
丼飯に刻んだ鰻ともみのりを載せ、タレを回しかけた逸品ですよ～～ヽ(^。^)ノ

>>18147 匿名さん
AKB:秋葉原
順当だが、スリーレターコード機能以上の意味合いを感じてしまうな。

駅力ナンバーワンで港区なのに激安なのが品川の魅力だよね。

安い場所で満足できるってすごく良いことだよな、理想的。

>>18136 匿名さん
まあ開発するのはいいことだけど、ニュー新橋ビルがなくなるのはものすごく寂しいよね。
上の階はテナントガラガラだし、新橋駅前の無駄遣いだったけど。
学生時代から行ってたから色んな思い出ある。

それは、逆。
建て替えるためにテナントを追い出してたんだよお。

>>18161 匿名さん
え？普通に先月新しくオープンした店とかもあるよ？
それに上階がガラガラなのは昔から。

開発をするのは簡単だけど、どれだけ日本らしい景色を残せるかっていうのも大事だよね。
全部が高層ビルになったらつまらない。
と言っても、土地の所有者からすれば高層ビルにした方が儲かるから仕方ないことなんだけど。

>>18122 匿名さん
地下鉄いらんだろ
品川から都営に乗り入れてりゃ

>>18150 匿名さん
だよね。品川駅周辺の再開発は全部合わせると30haを超える。空前絶後の再開発だ。

綺麗過ぎる場所じゃなく多少ゴミゴミしてる雰囲気も好きだわ。
それこそ下町の方とかさ。
いいよね。

>>18151 匿名さん
>床面積で比べましょうね。敷地が広いだけでは逆に集積不足で台場のように失敗します。

床面積
新駅再開発 100万平米
泉岳寺再開発 20万平米
グース再開発 26万平米
西武再開発 60万平米
京急駅ビル 20万平米

ニュー新橋ビルガンバレ！

>>18163 匿名さん
日本らしい雰囲気かわからないけど、最近芝公園辺りの雰囲気が改めて良いなって思った。
広い公園と緑があって、お寺が見えて、東京タワーがあって、みたいな。
高層ビルに囲まれた場所よりああいう場所が好き。

マジでこうなりそう。新宿は陸の孤島になるな。

ニュー新橋ビルは単一のビルオーナーがいない区分所有オフィスなんだよね
だから同じようなテナントが複数入る
新橋鶴八もなくなっちゃうのかね

>>18171
そうなの？知らなかった。
オーナーが複数いるから建替えに時間がかかってあの状態だった感じか。

>>18170 匿名さん

何、これ？

重ねても換えたですねぇ！

>>18173 匿名さん
>>18170の妄想

新橋と銀座と汐留って、バランスが良かったと思うんだよね。
高層オフィスとテレビ局がある汐留と子汚い飲み屋が集まってる新橋と高級ブランド店やレストランがある銀座。
新橋にまで高層ビルが建ち始めたらなんだかつまらない。

渋谷は独自性を失い今やメガドンキとニトリが牽引する街となった

品川駅の駅力と渋谷駅の駅力は種類が違う

交通利便性は品川の圧勝だが商業地としての規模は当然ながら渋谷の圧勝
また業務エリアとしてはかつては双方とも東京を代表するオフィスエリアとはいいがたかったが港南口の再開発で品川がリードしているね
渋谷もマークシティやヒカリエでオフィスを増床しているけどオフィスエリアのイメージはまだまだ
渋谷は古くは代官山、今だと奥渋とか駅から離れたエリアこそが文化の発信地として機能している

住みたいランキングで上位に吉祥寺や恵比寿が入ってるのを見ればわかる通り、日本人が住まいに求めてるのは｢なんとなくオシャレっぽい雰囲気｣だよね。

ってか散々貼られてるスーモの住みたい街ランキングって渋谷がトップ１０に入ったのは今年が初なんだね、上位から落ちていってるのかと思ってた。
渋谷に住みたいと思う人が増えてるっていうのは意外だ。

確かに今の新橋も雰囲気ありますよね

ただ防災上、色々問題でてきそうですね

新宿の火事の様なことがあると大変です

八重洲も綺麗になるみたいですから

・・・時代ですね

ん？
交通利便性こそ渋谷の一番の強みだと思うけど

新橋周辺は虎ノ門も築地もありますからね。
それぞれの町に強い個性があって、あの周辺は今後一番の注目エリアになるかと。

個人的には山手線沿いの住宅地なら上大崎２丁目が好き。
他の高級住宅地に比べると存在感薄いけど立地的にかなり良いと思うんだよね。

いいね

>>18170
まずその画像は品川さんが加工したフェイク画像。
それと新宿は、交通が新宿に集まる形だから孤立とは言わない。集中。
逆に京浜東北線で横並びになっている地域は、サラリーマンの取り合いが起きる。

>>18184
あそこも静かで良いんだけど新航路がね…
あと目黒線が年々混雑が増して座れなくなったのが辛い

いわゆる白金長者丸と呼ばれてるエリアだよね。
結構古い住宅が多いイメージ。

>>18186
乗換えでも何でも駅の利用者数が多いっていうのは利便性が良いっていうことですからね。
そういう部分では新宿渋谷はダントツ。

2024年に新駅の駅前だけ竣工。
2027年まで待て。

品川駅も2027年まで何も竣工しない。
2027年まで待て。

その１０年の間に、蒲蒲と羽田線ができたらレーダーで品川が暗くなっていくし、
泉岳寺住民が新駅で定期券を買うからJR乗車人数で渋谷に抜かれるし、
リニアの工事が遅れるだろうし、新航路でジェットが飛ぶし、新滑走路まで計画され、
オワコンか。

今年度に都市計画決定へ西新宿五丁目中央南
2017/7/24
https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=170721500012&pub=1&su...

>>18164 匿名さん
地下鉄とか都営とか関係なく、山手線の真ん中に直接行けないのは、電車移動を考えたら、内側へはどこへ行くにも便利ではない。なぜなら乗り換えが必要だから。品川以外のターミナルは、内側へ行ける路線が必ずあるよね。品川にはない。

サウスゲートとか言われて喜ぶようだが、東側の玄関でもあるけど、副都心側の玄関でもあると思う。早くまともな街になってもらわないと困る。

>>18190
いちいち構うなよ。
そろそろ学べ。

２０３０年、「新駅のテナント１割しか埋まらず！」というニュースが躍る

本社機能は大丸有、支社や起業系は副都心だから仕方ない

>>18193
核心をついてくる人に対しては、構うなよ学べ、と牽制か。
精神面が弱そうだな

品川さんも目障りだが品川ネガも醜いな
まるで隣国の人みたい

>>18148
「品川＝サウスゲートw」ということですね。

>>18195 匿名さん
言っとくがおれは品川住まいでも何でもないからな？
バカに構っても喜ぶだけだからもうスルーしろって言ってるんだよ。
そんなことくらいわからないのか？

南北線が品川に伸びたらその穴は補えるんだけどね
無能百合子のうちは無理だろうからあと30年以上かかりそうね

目黒通り横浜まで

あと羽田アクセス線は実現可能性高いけど、蒲蒲線は無理だろうね
京急側にメリット無いし、蒲田か糀谷で対面乗換えだと車を使う人が多そう

羽田アクセス線は早くできて欲しい

>>18198
掲示板の警備員あらわる
ぷっ

リニア開業までに中央線を品川まで延伸して欲しいけど、線路やホームの構造上難しいのでしょうか？

>>18201
いや、城西エリアの客を羽田アクセス線に持っていかれたら困るでしょ。

>>南北線が品川に伸びたらその穴は補えるんだけどね
南北線延伸は東京メトロの収益につながらない。
過去レスを読んでればわかるはずなんだけどなあ。

>>18195 匿名さん
まったく核心はつけていないwww

単なる＊＊＊の遠吠え

いくらポジ要素満載でも結局マンション価格で言えば港区最低ランクに甘んじてる品川湾岸も他地域から見れば＊＊＊の遠吠えだけどね、お互い様じゃん。

>>18204

新幹線の始発駅が東京から品川に移ると、一大交通拠点となった品川駅へのアクセス性が地域の価値を左右しかねない。品川駅が遠くて不便と言っているエリアはそのことを心配した方がよさそうだ。

地下鉄の地図をみると、品川を波紋の中心として、波紋のように路線が敷かれてますね。
どの地下鉄にのるにも、山手線のどこかの駅で乗り換え必要だから、品川は地下鉄が利用しづらい。もし、品川と六本木や四ツ谷あたりを通って新宿か池袋に直通する地下鉄があれば、品川はめちゃ便利になる。
・・・でも、実現性なし

住みたい街ランキング見ても、いまは完全に山手線南側優位だね。昭和の時代は、泣く子も黙る新宿、渋谷、池袋だった。
そして、これらの駅にアクセス便利な世田谷区、杉並区あたりが憧れの住みたい街の常連だった。
それが、今の住みたい街ランキングにはまったく登場してこない。明らかに世の中の価値観が変わってきた。

>>18210 匿名さん

京急から都営浅草線に直通しているじゃん。地下鉄もたいてい目的地に行くのには乗り換えが必要。品川が取り立てて不便とはまったく言えない。

>地下鉄もたいてい目的地に行くのには乗り換えが必要

ホンマですか？

乗換えが必要かどうかなんて人それぞれだな。

地下鉄駅の乗降数ランキングで見ると、上位はほとんど山手線とかぶる駅だ。例外は北千住くらい。
地下鉄が無いと不便と言ってる人は、地下鉄じゃないと行けない、つまり地下鉄しか通ってないどの駅に、月に何回地下鉄で行くのだろう？
そして、自分の居住地からその駅まで何分かけて乗り換えは何回して行くのだろう？不思議だ。

>>18215 匿名さん
むしろ山手線を殆ど使わないわ。
最近いつ使ったかと聞かれても思い出せない。

>品川と六本木や四ツ谷あたりを通って新宿か池袋に直通する地下鉄があれば、品川はめちゃ便利になる。

それは、新宿や池袋の民は便利になるだろうね。品川の民は、その地下鉄が出来ても、新宿、池袋は用事ないし仮に行くとすれば山手線だろうし、四ツ谷にはまったく用事が無い。六本木は六本木に通勤する人を除いて地下鉄は必要ないだろうね。遊びに行く街だから自分のクルマかタクシーだろう。

>>18216 匿名さん
それが郊外民のスタンダード

>>18218 匿名さん
目黒駅住まいで職場は南北線沿いだよ。
港区の一等地の住人から見ればだいぶ郊外かな。
きっと良いところにお住まいなんでしょうね？
そちらの住まいも伺ってもいいでしょうか？

>品川の民は、その地下鉄が出来ても、新宿、池袋は用事ないし


発想が上京した人付き合いのない独身中年

もう構うのやめなよ本当に。
構ってもらいたいだけだよきっと。

>>18216 匿名さん

お前さんのことはどうでもええわ

俺は興味津々

>>18222 匿名さん
じゃあ誰の話ならどうでもよくないんだ？
子供みたいなこと言ってないでちゃんと会話してね。

掲示板ってこういうやりとりを面白がるところじゃないの？
やめなさいって言ってる人がなんでここに来るのかがわからない。

本当にどうでもいいなら無視をするだけだからね。
感情を逆撫でする何かがあったんでしょう。

無視せずに書き込んでくれる人がいるから掲示板が維持されるんだよ

>目黒駅住まいで職場は南北線沿いだよ。

南北線ってことは、四ツ谷、市ヶ谷あたりかな？そこに勤務してる人もたくさんいるだろうけど、都民全体のなかでのマジョリティは大手町、日本橋、有楽町、新宿、品川あたりだろうね。四ツ谷、市ヶ谷勤務だから品川駅は選べないというのは理解できるけど都民全体から見れば少数派だろう。ちなみに俺は品川住んで大手町勤務。毎朝、東海道線か山手線。品川駅から徒歩10分のマンションだけど、それでもドアtoドア30分。


>発想が上京した人付き合いのない独身中年

真面目な話、例えば都心港区や千代田区に住んでる人が、近場の大丸有や麻布、六本木、赤坂では片付かず、池袋や新宿に行かなきゃいけない用事ってどんなことなんだと想像しているの？

何回も出てるけど、新宿や池袋の民が東京から品川のエリアに一切行かずに生活することは無理。少なくとも、新幹線や飛行機に乗るときは必ず通過はする。たいていの用事は新宿、池袋で済むのに、そういうときは行かざるを得ない。だから品川は遠くて不便と感じる。しかし、それは新宿や池袋やそこから出る私鉄沿線に住んでるから。

都心居住者にとっては、新宿、池袋は一切行く用事が無い。全部都心で完結する。新宿や池袋の民が遠くて面倒で不便だと感じる品川駅からの新幹線乗車も品川の民は自宅出てから10分で新幹線に乗ってる。

地下鉄はまったく必要無い。いま品川に地下鉄を作る構想があるが、それは品川の民のためではなく、リニアを始めとして交通の要衝になる品川駅に他のエリアからアクセスしやすくするため。

いやならば見なければいいだけの話。

今後も大丸有と並ぶ地域に指定され、新駅ができリニア始発駅が開通する品川の話題が加速することはあっても衰えることはない。

お前のパッとしない地域にも５０年後ぐらいに浮上できる機会が回ってくるかもしれんが、それまではあきらめろ　笑

>>18228 匿名さん
私の職場は六本木一丁目です。
郊外民とおっしゃてたのでもっと一等地にお住まいの方なのかと思いましたよ。
品川駅のどちら側ですか？

>>18229 匿名さん
そもそも池袋の人も新宿の人も新幹線に乗るときは東京駅だと思うけど…？
アタマ大丈夫？

まさか、通過するって新幹線で通過するっていう話をしてるの？(笑)

何で勝手に品川と東京駅を同じエリアにしてるのか謎。
そりゃ東京駅には行く用事はあるよ。
でも品川にはない。
リニアが完成した１０年後には遊びに行ってあげるね。
楽しみにしてる。

>>18233 匿名さん

リニア品川駅の完成と同時にこのスレの存在の意味がなくなるね。

駅力のある品川にアクセスし易い駅なり地域に住む準備をしましょう！

>>18228
ハハハ、面白そうだから続けてよ。

学生時代はどの辺で遊んでたの？
品川に住む前はどこに住んでたの？
嫁の実家は？子供はどこに通ってるの？

>>18229 匿名さん

同意。

品川に住んでる人は新宿にいかなくても生活できるって自慢されても何も響かないんだが。
これは何の意味があるんだ？

品川は遠いよ

「そ、それはお前の家が田舎だからだ。杉並とか何にもないところだろ」


千代田区民「品川は遠いよ」
中央区民　「品川は遠いよ」
港区民　　「品川は裏だから」

>>18234 匿名さん
国内旅行はつまらないから殆ど行かないけど、たまに地方に用がある時はおれも品川駅使ってあげるね。
おれが行って気分良く過ごせるように道路掃除でもしておいてくれ。

>>18238 匿名さん
遠いってか、今の品川にはわざわざ行きたいと思うものがないから遠く感じるんだよね。
例えば、映画を見るなら近場にあるから品川に行くのは遠い。
買い物ならもっと良い場所があるし、品川に行くのは遠い。
っていう話だと思う。

でもこれがさ、本当に品川にしかないような何か魅力的な施設が出来れば変わるよね。
遠いなんて文句言わずに品川まで行こうって思えるかもしれない。

世田谷とか杉並とか昭和の郊外住宅地に住んじゃうと必死に品川disって大変だ

>>18240 匿名さん

水辺のデートがサマになる彼女つくってから来いや(^^)/

ゴミ清掃工場や、外人の入管や倉庫などが建ち、コンテナが並ぶ水辺。

品川はマジ遠いよ


飯田橋民　

結局、品川からの、品川の民が新宿に行かなきゃならない用事は何だと想像しているの？という質問がまさに核心を突いているので、誰も返事出来ない。品川の民は新宿、池袋に行く用事は無い。当たり前だ。日本の中心は東京、東京の中枢は都心3区、いや都心2区の千代田区、港区だと言って良い。そこには必要な全てが揃う。東京都心で完結出来ないのは地方や海外などへの観光旅行、出張などだけ。それも品川には新幹線や国際空港への快適なアクセスがあり極めて便利だ。だから品川が不便という話は品川に住んでいるとまったく理解不能。

>>18242
水辺のデートって天王洲のこと言ってるの？
それなら品川駅関係ないだろ？
文章よく読めよ。

あと水辺でメシ食いたいなら竹芝の方が良い店あるわ。

>>18245 匿名さん
新宿でも品川でも渋谷でもどこでもいいけど、別に今どきどこの街でもその気になれば生活は全部賄えるだろ。
そりゃ六本木ヒルズに行きたいっていう話をするなら六本木にしかないけど、メシを食いたい買い物をしたいっていう話なら別にどこでもできる。
旅行と同じで要はどれだけ非日常を求めるかって話でしょ。
美味しいものなら近所でも食べれるけど、たまにはいつもと違うことをしてみるかって思うかどうかだけの話。

なぜそんなに新宿に行かないことを誇らしく語るのかがわからない。

>>18246 匿名さん

興奮するな
想定内の反応

古いか^_^;

>>18245
品川を他の地域に置き換えても一緒だな

>>18247 匿名さん

まさに言う通り。新宿に行かないことを言っているのは、品川が不便だという話への返信だろ。

大阪、京都、名古屋など大都市の方々は品川駅をほぼ利用する。
新宿は？都庁の無料展望台に行くかな？
金出して東京タワーかスカイツリーかな、六本木ヒルズの展望台も一度はね。
いずれにしても品川からどう動くかだ。
渋谷？多分頭の中にない、カスリもしない。

全国区のリニア品川駅、駅力あるね。

>>18250 匿名さん

新宿からリニアに乗れるならね(^^ゞ
せめて新幹線ほしいな。

>>18244 匿名さん

息子は品川から飯田橋の東京理科大
通っている。ちょい遠い、

>>18249 匿名さん

じゃ、なぜ品川の民にとって便利な都心の品川が遠くて不便だという話になるんだ？同じじゃないから不便だという話になるんだろ？新幹線に10分で乗れる？大手町のオフィスまで乗車8分、ドアtoドア30分で行ける？地下鉄日本橋まで京急地下鉄直通で15分で行ける？、羽田空港フライト時刻の1時間前に家出れば余裕で間に合う？麻布十番で12時まで飲んだ後、2000円10分ちょいで帰れる？、浜松町まで1駅5分で行ける？それでも品川が不便だというのは、なんども言う話だが品川が不便なのではなく、品川にアクセス不便な自分の住んでいる場所が不便なのだと気づいた方がいい。

>>18254 匿名さん
何をそんなに熱くなってるんだ、落ち着けよ。
そもそも出かける場所なんて人それぞれなんだから、誰かにとっては不便な場所でも自分にとっては便利ならそれでいいじゃん？ムキになって言い返すほどのことでもない。
おれは目黒がいくら不便って言われてもなんとも思わないぞ。
おれにとって便利ならそれでいい。

品川さんみたいに独身中年、自宅でネットショップとかアフィリエイター、下請けＨＰ屋だと
確かに都内のどこにも動かないだろうな、とは思うね。

転勤もないしあいさつ回りもないだろうし会合も飲み会もないし、
上京組だと都内で同窓会とかもないだろうし。

品川さんの設定する勤務先規模なら都内にも出先とか関連会社とかありそうだけど出てこないもんな。
地方への転勤じゃなくても都内、近隣県での転居を伴わない転勤とか出向とかも一切頭に無さそうだしな。

子供の参加する何かのイベントや大会とか想定外っぽいし嫁の買い物に付き合うとかもなさそうだし
そういう人は確かに近所と東京駅周辺で完結してもおかしくないわな。

もっと言えば無理やり東京駅周辺は必要としてるけどホントは東京駅周辺すら移動してなさそうだし
駅どころか近所にコンビニと飲み屋だけあれば充分って感じでしょ。

おれつい一昨日新宿行ったわ。
パークハイアットでメシして、そのあと付き合いのある時計屋の展示会行った。

品川さん、本当はコンビニだけで事足りる説


あると思います

>>18257
いいとこで飯食ってるねえ。それに時計屋の展示会。
金持ってるなー。羨ましい～

>>18254 匿名さん

同意です。

要は新幹線や将来リニアがある品川駅は嫌でも使うしかない。

だからその他駅達もリニア誘致に動くといいよ。

>>18259 匿名さん
たまにしかそういう所に行かないので自慢したくなっちゃいました。
恐縮です。

>転勤もないし

転勤はあるね。数年前まで三年ほど地方勤務だった。地方と東京の頻繁な行き来は飛行機だったので品川に住んでよかったなと思ったね。


>あいさつ回りもないだろうし会合も飲み会もないし、

取引関係先は全て八重洲、大手町、神田、有楽町で完結。商談や懇談は銀座、赤坂。会議は品川もあるね。


>上京組だと都内で同窓会とかもないだろうし。

三田の大学出身なので同窓会は漏れなく港区か千代田区。新宿なんかでやったらみんなから文句出る？なんでだよ？と。

>品川さんの設定する勤務先規模なら都内にも出先とか関連会社とかありそうだけど出てこないもんな。

前述の通り、全て東京駅から数キロ圏

>地方への転勤じゃなくても都内、近隣県での転居を伴わない転勤とか出向とかも一切頭に無さそうだしな。

上記の通り。若いときは海外赴任もあった。


>子供の参加する何かのイベントや大会とか想定外っぽいし嫁の買い物に付き合うとかもなさそうだし

子供のイベントは東京の外。嫁の買い物は銀座、六本木、表参道が多い。近いし帰りは荷物あるので車で行く。

>もっと言えば無理やり東京駅周辺は必要としてるけどホントは東京駅周辺すら移動してなさそうだし

前述の通り、勤務先は大手町。

>駅どころか近所にコンビニと飲み屋だけあれば充分って感じでしょ。

コンビニは近所にある。酔っ払いがふらふらしてる飲み屋街には住みたく無い。マンションの周りは猥雑な雰囲気はなく駅前に飲食店街が集中してる品川が快適。

都心住みは新宿に行く必要がないとか勝手に決めけないでくれ。
一緒されても困る。
別に新宿でも池袋でもたまに行くよ。
たまにだけどね。

>>18262 匿名さん
地方に転勤させられて、なのに東京と行き来？社畜やな。

>>18245 匿名さん
品川さんが新宿に用はなく、銀座に行くのは別にどうでもいいんだが、その発言自体が、品川には何もないと言っているように聞こえるんだよね。

品川さんは品川なんてなくても東京駅周辺があればそれでいいのよ

品川さんの設定が古い時代の「リーマンの理想像」で面白い

拝啓 初夏の候、会員の皆様にはますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、本年も下記のとおり税理士三田会定期総会を開催いたします。
会員の皆さまには、６月に入り一息つく若葉の季節のお知らせではありますが、
より多くの会員の皆さまの出席をお願いしたく、早々の定期総会のご案内になりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
　　　　　　　　　　　　　　　　　記
【日　時】　平成２９年７月１４日（金曜日）午後４時００分から（受付午後３時３０分～）
【場　所】　京王プラザホテル
　　　　　　東京都新宿区西新宿2-2-1
　　　　　　℡　03-3344-0111

不動産三田会

（日　時）平成29年7月15日（土）　18：00（17：30受付開始）～20：00
（場　所）シャルマンシーナTOKYO
　　 東京都渋谷区神宮前4-5-6
　　　　　　　　　　　　TEL　03-5772-6615
https://tokyo.charmantscena.com/
（参加費）5,000円　

>>18264 匿名さん
単身赴任なら普通にあるね。サラリーマンなら常識

池袋はラーメン食べに行ったことがあるのと、池袋勤務の友達を迎えに行ったくらいだな。
渋谷は車で通るくらいで何か店に入ったりとかはしばらくしてない気がする。
品川はプリンセスガルデンのクリスマスショップがあった頃は毎年冬時期に行ってたけど、閉店してからは用がなくなった。でも新幹線で品川に降りる友達を迎えに行くことはたまにある。

>>18245
そのとおり
確かに９０年代ぐらいまでは新宿渋谷池袋は大都会などと呼ばれ注目を集めた時期もあったが
ビルなどインフラは老朽化陳腐化し、集客力の根幹であったデパートは売上不振に襲われ街力は衰退の一途をたどっている。
日本のビジネスの中心地から遠く離れビジネスの表舞台からは見捨てられた存在である。
混雑レーダーだけではなく企業数やオフィスビル数、事務所床面積などあらゆるデーターが人がいない事を示している。
郊外からの鉄道路線で乗車客数だけは多いが働く職場は無く商業地としての魅力も減り完全に通過されるだけの街になってしまったのだ。

東京都心部から遠いことに加え治安も悪いため通勤経路でもない限り立ち寄る必要性の無い地域となってしまったのが新宿渋谷池袋である。

>>18269

悔し紛れに無理やり探して来なくていいよ、、、

渋谷三田会

平成２９年５月２９日（月）渋谷エクセルホテル東急６階フォレストルームにて
渋谷三田会総会を開催致しました。

>>18272 匿名さん
丸の内の再開発が始まった頃から流れが変わったね。最新鋭のAグレードオフィスはインテリジェントオフィス。昭和のオフィスを前提に設計されたビルは完全な時代遅れ。

品川さんには千代田区も中央区も港区内陸部も不要。
勿論、渋谷も新宿も恵比寿も代官山も六本木も不要。

品川駅にecuteがあればそれで充分。

https://dot.asahi.com/wa/2016093000161.html
新宿のレストランで開催したそうです。

塾員設定の品川さん

ecuteでの買い物も良いけど、是非気分転換に行ってらっしゃいな

三田写真会
「第13回写真の早慶戦」

開催日時　2017年10月19日（木）～10月25日（水）　AM 10:00～PM 6:00　最終日はPM 3:00迄
開催場所
　アイデムフォトギャラリー『シリウス』
　新宿区新宿１－４－１０　電話：03-3350-1211

慶大病院も新宿区だよね。

マンコミだからね。
住みたくない街ナンバーワンの新宿は
除外でいいともう！

(東京カレンダー)仕事帰りに抜群の使い勝手！品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170725-10003886-tokyocal-lif...

品川駅が大躍進！JR東日本の駅別1日平均乗車人数ランキングに異変？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170725-00005213-nallabout-life

でた、何も言えなくなった時のコピペ連投。

私は仕事も自宅も港区なので、普段はほとんど港区から出ないですよ。
たまに買いものとかで渋谷や銀座に行くけど。

(東京カレンダー)仕事帰りに抜群の使い勝手！品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選

お～品川駅も店が増えてるのか～と思ったら

●大崎駅前／イタリアン

●五反田駅裏／焼肉

●品川駅・アトレ品川内／メキシカン

●大田区西馬込／居酒屋


★品川駅付近の店で４軒紹介じゃなくて品川区・大田区で4軒の紹介でした。

私は港区在住で、仕事も千代田区なので、港区千代田区以外は今年は渋谷区（表参道）に2回と、旅行で沖縄、北海道に行っただけです。近くに何でもありますので、他区に行く事は全くと言って良いほどありません。仕事以外では港区から一歩も出ない年も、過去にはあったかもしれないです。

>>18284
>>18286
そういう事自体は実際どなたでもある事だと思うんですよね。

若い頃は渋谷行ってたけど最近行かなくなったな～とか
新宿は人が多すぎて疲れるからあんまり行かない、とか
子供小学生位の時はあっちこっち行ったけど大きくなって回数が減ったとかね。
仕事も含めて色々あるのが普通だと思いますよ。

でも、品川さんは極端な事書きすぎて引っ込みつかなくなっちゃっうんですよね。
皆に指摘されると後付けで設定作るものだからどんどん苦しくなってる感じです。

“日本一の街”新宿は、探せば安い物件が見つかる「手が届く街」

SUUMOが行った「住みたい街ランキング　2017」で12位にランクインした「新宿」（東京都新宿区）について、ライターの金子則男氏が解説する。

言わずと知れた大都会・新宿。渋谷・池袋とともに、都内3大タウンの一角を成す街ですが、そうは言っても都内ナンバー1の繁華街といえば、誰もが新宿を思い浮かべるでしょう。何しろ新宿駅の1日の乗降客数は340万～350万人で全国1位。まさに“都心of都心”です。

交通面に関しては、説明するのも面倒なほど多くの路線が通っています。JRが山手線、中央線、埼京線、湘南新宿ラインの4線。地下鉄が丸ノ内線、都営新宿線、大江戸線の3線。京王線と小田急線はともに新宿駅が始発駅。少し離れた西武新宿駅には西武新宿線。新宿三丁目駅には副都心線も通っています。

行きにくいのは羽田空港ぐらいですが、それは池袋も渋谷も似たようなもの。しかも首都高中央環状線の開通により、新宿～羽田間の所要時間が半減しました。ただし駅周辺は、甲州街道、靖国通り、明治通りのいずれも渋滞は酷く、車移動には不向きです。

そんな新宿ですが、治安に関して不安があるのは事実です。新宿区の刑法犯認知件数は、昨年がワースト2位、一昨年がワースト1位と、都内屈指の犯罪多発区。新宿区が発表している「区内町丁別・罪　種及び手口別認知件数」によると、新宿3丁目、西新宿1丁目、歌舞伎町1丁目、2丁目などは、いずれも年間の認知件数が数百件に上っています。

とりわけ注意が必要なのは、警察密着ドキュメント番組でおなじみの歌舞伎町です。石原慎太郎都知事時代に、必死に浄化作戦が行われた歌舞伎町ですが、それでもやはり「歌舞伎町は歌舞伎町」。風俗店、キャバクラ、ホストクラブ、ラブホテルなどが密集し、女性や子どもが独り歩きするにはハードルも高い。渋谷や池袋にも風俗街はありますが、やはりその規模からいっても頭一つ抜け出ているといえるでしょう。

ただ、昔からどんな人でも懐広く受け入れてきた新宿は、あちこちにお手頃な物件が存在します。例えば、新宿中央公園の先の西新宿4丁目や渋谷区本町、神田川近辺の北新宿、かつての東京厚生年金会館の裏の新宿6丁目、新宿7丁目あたりには、「○○荘」と名付けられた、いまだに昭和の薫りを色濃く残す安アパートも多数残っています。




＞行きにくいのは羽田空港ぐらいですが、それは池袋も渋谷も似たようなもの。

品川に勝てないのはこれだな。

正直言って品川さんよりここでアンチの皆の方が品川の良さアピールできるだろうなと思いながら見てます。

＞でも、品川さんは極端な事書きすぎて引っ込みつかなくなっちゃっうんですよね。
＞皆に指摘されると後付けで設定作るものだからどんどん苦しくなってる感じです。


全部事実だし、全然苦しくなってないけど？

>>18290
上京前はどこだったっけ？

確か結構な田舎だったような

長文、うざいよ

>>18291

上京したなんて言ってないよ。子供のころからずっと東京。

わたしは西日本からの上京です。
新幹線品川駅開通で、品川一本で決めました。
リニアも決まり大満足です。

大阪や名古屋の西日本の人は東京ならまずは品川ですね。

>>18295
実際には一番多いのはやっぱり世田谷ですけどね。

西日本の人は下町エリアの方が良いんじゃないかな

>>18295

私は、

１．勤務先への近距離通勤（ドアドア30分以内が基準）
２．便利な都心居住（麻布からタクシー3000円以内が基準）
３．子供にとって公園や学校が近くて風俗店など有害なものが無い生活環境
４．東京に家族残して単身赴任や海外赴任の可能性
５．羽田や品川からの出張も少なくないので新幹線、空港に近いこと
６．予算は８５平米以上８５００万円まで

を考慮して、全部満たす場所が品川でした。実際予算より大幅に低く収まり
ました。住んでみて正解だったと思っています。私にとって、東京にここより
便利な場所は無いので当分は住み続けますね。
リニア決まったり新駅が出来たりは資産価値にプラスになってもマイナスに
なることは無いので良かったと思ってますがまあオマケですね。

都心部で50㎡、60㎡がファミリー仕様で売られてるもんなあ。

>>18298 匿名さん

同意です。
水辺の環境もいいですよね。

自分の決めたところが一番

>>18298 匿名さん

品川駅の上を飛行機が低空で通過する予定は、西日本では知らない人が多いでしょうね。

>>18298 匿名さん
85平米の8500万円って坪300ちょいくらいか むしろ湾岸以外に選択肢がないような

とりあえず

新駅開業あたりまでまったりとマケイヌの遠吠えぶりを観察するスレ

バカな犬ほどよく吠える
もっと吼えてみろｗ

自己紹介おつ、っていう言葉がこれほど似合う書き込みも珍しい

このご時世に天下の港区において1平米100万円で立派なタワーマンションが買えるのは港南とお台場くらいだよね。

港区の最底辺が他の区を相手に喧嘩を売るスレッドなのここ？

>>18302 匿名さん

羽田の価値が上り
アクセス便利な品川が
益々価値が上りることは
西日本の人も知ってる。

羽田の価値が上りアクセス便利な品川があるから益々選択肢が広がる

中央区湾岸のタワマンの値段が凄い事になってるのはスルーなの？
有楽町の将来性かなり高くないですか

品川さんはなんか障害がある人なの？

>>18304 匿名さん
こういうのは良くないな

>>18312
そうですね。
案の定「ｗ」付きでしたね。

>>18310
確かに有楽町線の将来性は抜群です。
特に池袋と豊洲の将来性は計り知れません。

豊洲か・・あれだけ汚染水だのなんだのってやられると辛いな

>>18314
池袋は正直都心から外れているので微妙ですが、有楽町〜月島の変貌ぶりは見事です
豊洲は知事が変わるまでは我慢の時期ですね

>>18304 匿名さん
さすがに恥ずかしいからやめてくれ
他の住民まで誤解される

何を我慢するのか・・・
逆に豊洲安全宣言で派手にパフォってくれるんじゃないか

＞中央区湾岸のタワマンの値段が凄い事になってるのはスルーなの？
＞有楽町の将来性かなり高くないですか


18298ですが、実は不動産にもちょっと関連がある仕事してますが、いまのマンション
価格高騰は実体経済の成長によるものではなくコスト上昇によるもので実体がありません。
正直いまの新築マンションの価格はバブルですね。必ず揺り戻しが来ます。

オリンピックが云々言われてますが、個人的にはオリンピックよりも日経平均が下がる
タイミングにちょっと遅れてマンション価格は下がると思ってます。
今は日経平均20000円で過去10年の最高値圏ですが、安倍内閣の先行きが不透明になってきた
ことと、日本経済の成長が見えないことで近いうちに株価が下がり始めると見ています。

過去、中古マンション価格は完全に日経平均と連動していますから、今の新築分譲価格で
マンション買うのはかなりリスクが高いですね。どうしても買うなら、品川のように
これから成長が間違いない場所の中古を選ぶべきだと思います。そうすれば下落局面でも
下がり幅は小さいでしょう。

下がり始めるともともとが高い物件はダメージも大きいです。8000万円が15％下落しても
1200万円ですが2億円だと3000万円です。個人的には湾岸は㎡100万が適正だと思ってます。

>>18318
安全性は問題ないと知事自身がおっしゃっている
その上で安心も必要だとおっしゃっている
誰がどう考えても知事自身が安心を訴求していくしかない状況だよね

>>18319 匿名さん

リニア品川駅のおかげですね。

地下鉄タイミング悪いと５分以上待つとかありえんだろ

>>18316 匿名さん
月島の話はスレ違いですが、先日行った時に商店街の建物を壊してマンション工事を始めてたのが気になりました。
今後もあの周辺はマンションが乱立しそうですが、新築の値段がどうなるのか興味あります。
ちなみに僕は当時キャピタルゲートプレイスの抽選落ちました。

>>18314

豊洲は悪くないと思います。都心にも近いですし、一定の需要は継続するでしょう。
しかし、風評被害は痛かったですね。豊洲という地名のイメージが一気に悪くなりました。
いろいろと選択肢があるなかで、豊洲の中古マンションを好んで買おうという人は
確実に減ったと思います。

やはり、ほとんどの人にとってマンション買うのは大きな決断ですから、需要の減退は
価格下落につながりますからね。ただ、豊洲ももともとそんなに高いわけではないので、
新規供給が止まれば坪250万円くらいで安定するのではないでしょうか。

スレ違い

>>18323

スレ違いだけど、晴海や月島は駅直物件以外はリセールは難しいと覚悟して買ったほうがいいよ。いくらなんでも同時期にタワマン建ちすぎ。それの一定割合が中古として売り出されると、いったい何百件が在庫リストに掲示されることになるのか。それに対して新築もあるなかで中古を検討する人が何人現れるか？オリンピック選手村跡地にさらに新築が大量供給される話もある。

江東区の誰も住みたくなくなった汚染地帯の話はスレ違いだから。別スレでやってくれ。

ここまでの書き込みを見てる人はさすがにわかってると思うけど、この品川さんて人は大げさにポジって突っ込まれるのを待ってそれに対して反論をするっていうのを毎日の楽しみにしてる人なんです。
このまま同じことを続けても症状も改善しないのでリハビリのためにそっとしておいてあげてください。
お願いします。
以降は品川さんへのツッコミはなしで。

>>18326 匿名さん
それがさ、今回マンションが建つのがおれが抽選に申し込んでた部屋の方角の真ん前なんだよね。
勿論当時は営業さんもそんな話はしてなかった。
開発途中の場所だと何が起きるかわからないから慎重に考えなきゃだめなんだな、と改めて感じました。

>>18328

それはみんな分かってるんだよ。ほんとにどうでもいい場所ならスルーも出来る。新大久保サイコーとか鶯谷サイコーっていくらポジっても誰も相手にしない。スルーするのも簡単。品川だからスルーできない。繰り返されるマスコミ報道とかネット記事でリニアや新駅で注目されているのはみんな分かっているから。スルーできないそのこと自体が品川が注目されている証拠。このスレのレスの数で言えば今の駅力期待値Ｎｏ．１は品川で間違いない。という俺のレスも間違いなくスルーできないだろうね。笑

>>18328 匿名さん

貴方も同じ匂いがします。

豊洲、有明エリアは今が正念場だね
ここで流れが西側に戻ると面倒な事になるから辛いだろうけど踏ん張って欲しい
小池は早く消えて欲しいわ

再三お伝えするようで恐縮ですが、スルーでお願いします。

>>18329

タワマンの湾岸や都心の眺望分も値段に入ってる方位の高層階買って、住み始めてから隣に建物が建ち始めてにゅきにょき伸びてきて、リビングからの良い眺めがだんだん見えなくなるストレスって想像したことある？最後には隣のマンションしか見えなくなる。分かっててもショック大きいよ。当然、そんな部屋の中古は安くしないと売れない。タワマンがどんどん建つ可能性がある場所はそういうこと考えておいた方が賢明。

すまん、俺のやりたいようにやらせてもらう
俺は政治の話大好きだ
政治そのものより政治屋的話が大好物だ

>>18334 匿名さん

だから運河や公園ぞいの永久眺望の部屋以外はダメね。

>>18334 匿名さん
想像すると怖いですね。
余談だけど知り合いで虎ノ門のタワー買った人が目の前に森ビルの超高層が出来ることになって、景色は塞がれるけど商業施設が充実するし値段はトントンの筈だと自分を励ましてた。

港区にも第一種低層住宅地域があるというので
昨日サラッと見てみたが、分からなかった。

>>18336

隣接地が東京都とか区の公園とか、建物が建ちようがない運河とか、まず移転はないだろう低層建物とかそういう場所のタワマンなら比較的安心でしょうね。空き地やコインパーキング、老朽化した建物だと何が起こるかわからないと思っておいた方が良いですね。

>>18337
感動した！

>>18337

資産価値も大事だけど、タワーマンション住んで30階以上の高層に住んで景色が拝めない
ってツライ。しかも最初は東京タワーとかが見えていたならなおさら。

>>18341
そうなんだよね。
せめて夫婦のどちらかは「私はこんな事もあると思ってたよ。そんなに気にしてないよ」
と言えるタイプだといいんだけどね。

都心で再開発活発なエリアは眺望はどうなるか分かりませんね。すでに住んでると、近所に
200m級が建つとか喜べない。計画が持ち上がったら自分の部屋との位置関係調べて
ドキドキしなきゃいけない。調べた結果、完全にかぶっていたらガーン！ですよね。

>>18341 匿名さん
窓から右を見れば東京タワーって感じでしたね。
建設の噂があった時点で売却を試みてたけど、お客さんもしっかり調べてるみたいで言い値では売れないと言ってた。
と言っても安い時期に買った物件だから利益分が消えたくらいで済むらしいけど。

>>18343
そうですね。あとは第一種低層住宅地域に5階建てとかって言って
事実上地下一階、地下2階とかね。

初めてマンション買う人たちも大企業の営業マンが全然大丈夫、考慮してるから心配ないって
言えば信じちゃうよなあ、と思う事もあります。
周りのボロいアパートでも地下なんてないのに何故高額な金出して地下に住まなきゃならないのか
と思う事もしばしばです。

混雑レーダーでローカルな祭りを二つ見つけた

品川ポジをスルーできない人は＊＊＊ですね

>>18347
お兄ちゃん、自分の意見に従ってくれないからって周りのせいにしてはいけないな。
そういう人はそれこそ品川ポジからも品川ネガからも嫌われるぜ。
案外こういう時は双方からつまはじきにされる事もあるからな。
静かに去るかどっぷり浸かるか覚悟決めた方がいいよ。

>>18347 匿名さん

それは あんた (＾ｰ^)

そうなるわな

低地に好んで住むとか頭弱すぎ

>>18351
あなたはどこに住んでいるんだい？
正直に言ってご覧なさい！

>>18352 匿名さん

それを聞いちゃぁおしまいよォ

駅力に戻ろう
発展性がある…現在空き地

>>18352

すいません豊洲です。許してください。

>>18355 匿名さん

人を信じ、待ち、許すこと。
スクールウォーズで学びました。

許す。

今はエリアがどうこうより駅直結タワマンの価値が鉄板かも。
立川や国分寺の駅直結タワマン上層階、品川駅15分超とか豊洲とか軽々超えてるし。
駅直結でも二俣川とか横須賀中央とかはだいぶ手に届きやすそう。

>>18254
「浜松町まで1駅5分」
→私の知る限り品川から浜松町まで1駅5分で行く方法は無いのですが、浜松町に東海道か新幹線でも停車する計画が有るのですか？

駅直の住環境に満足できる人は良いと思いますよ
でも僕はムリですね

>>18358
モノレールじゃないですかね？

>>18357

投資でマンション買うのであって買えるなら駅直が一番。ただし、立川や国分寺で仮に賃貸に出したり売却する場合に
借り手や買い手がすぐに見つかるかは微妙。特に大規模タワマンだと他にも売り出す人がいて競争相手も多いだろう。
世の中はどんどん都心志向になってる。わざわざ都心から遠いところを選ぶ人はそのエリアしか買えないか、環境を
優先するかだろうから駅直を選んで買うかは微妙。以上は投資の場合の話。

自分で住むなら駅直はありえない。駅周辺、駅近というのは資産価値的に良いと言われるが環境は最悪。交通量は
多い。空気は悪い。騒音はひどい。人が多すぎて落ち着かない。午前1時まで走る電車の音も気になる。近所に公園も
ない。公立学校も人が多く住む住宅地に作られるので駅からは遠いケースが多い。それでも都心ならまだ許せる。
あえて都心から遠くに住むのに駅直は自分は無いな。

>>18360

浜松町駅のモノレール→ＪＲの導線がひどかったが、改良工事でスムーズに乗り換えられるようになるらしい。

>>18361 匿名さん

山手線みたいに地上を走る電車の駅近は環境悪いですね。地下鉄直結ならいいのでは。スレ違いですが春日再開発とか。

>>18363 匿名さん
山手線至近でも、恵比寿ガーデンプレイスを始め、最近だとブリリア目黒やパークコート浜離宮みたいな人気物件も多い。
山手線以外では、線路際でもパークコート千代田富士見の凄まじい値上がりはよく知られたところ。

＞郊外からの鉄道路線で乗車客数だけは多いが働く職場は無く商業地としての魅力も減り完全に通過されるだけの街になってしまったのだ。

昔は私鉄は山手線まで。山手線内側は地下鉄という国交省の規制があったのだが、規制緩和でどんどん地下鉄に直通運転されるようになって、新宿、渋谷、池袋の地位は低下したね。乗り換え駅というのは実は商業的には重要なんだよね。必ずその駅で降りるから、乗り換えのついでに買い物という図式。典型的なのが渋谷で副都心線直通運転以降、衰退の一途。

＞85平米の8500万円って坪300ちょいくらいか

坪＝3.3㎡。そのくらい暗算で正確に答えだせよｗ

>>18364 匿名さん
パークコート千代田富士見は立地もそうだけど、マンションとしての完成度もかなり高い。
好みの問題かもしれないけど。
値上りするのも納得です。

＞地下鉄タイミング悪いと５分以上待つとかありえんだろ

地下鉄大事、地下鉄大事って騒ぐ人いるけど、昼間は良いとして夜10時過ぎると地下鉄ってタイミング悪いと
10分とか平気で待つ。下手したらホームで13分とか。終電も早いし深夜は使えないよね。

>>18368 匿名さん

丸の内線や銀座線はそんなに待たない。終電早いというけど、品川さんなら深夜は当然タクシー使うでしょ？

郊外の駅直結タワマンって存在価値が疑問

おはようございます！
年取ると朝早く目が覚めちまうなあ。

リーマンだった頃、飲んでも朝早く出勤してる上司を流石だと思ったもんだが
今思えばそれは企業人としての努力でもなく、ただ早く目が覚めるだけだったんだな、なんてね。

>>18370
ほ～、それは何故かいな？興味深いので是非続きを。

>夜10時過ぎると地下鉄ってタイミング悪いと10分とか平気で待つ。下手したらホームで13分とか

どこだろう。23区内でもそんなところあるかな。

品川の某一名が「新宿渋谷に用事がない」というのは、単に行動範囲が狭い人だからでしょう。付き合い事で渋谷新宿に駆り出されるなんてことはよくあることですよ。普通の人づきあいができる人ならね。

あと、品川は利用せざるを得ないという断定なんかしてたら、そりゃこのスレでなくても変人扱いされますよね。東京駅から北海道・東北・山形・北陸・金沢・東海道の各新幹線に乗れるので、品川はスルーです。リニアができても１度は乗るなとよく書かれるように、旅は移動中も楽しめてこそ。外が見えないんじゃ一度で充分。時間がなくてあくせく働いてる人は出張にリニアをどうぞ。ただし2040年ころまで名古屋までしか行けないそうですけどね。大阪開通しても、アクセス線で羽田から飛行機のほうが楽しいです。よって、品川駅を使わざるを得ないという断言は疑問ですね。

これ、わざと書いてるの？
品川さんの自演？

自作自演です。このスレの住民は、3人と推定。

駅周辺の飲食店で、山手線の駅力を諮るシリーズ。

有楽町でお勧めは、丸の内ブリックスクエアの「まんてん鮨」だ。
正面の壁は、左官仕事の刷毛目を残した、金色のメタルファス。江戸櫃（えどびつ）を半分に切って底を見せ、店名を書いているのが粋。店内の壁は、清潔さを強調して米マツの柾目板貼りに、市松の櫛引き模様。天井は、江戸切子模様の格天井（ごうてんじょう）。
ここは、「江戸」ですなあ。寿司屋は、こうでなくちゃあ、いけやせん。
お写真は、バラちらし（1000円）。是非、一度お試しを。

ええのんけ？

>>18372 匿名さん
13分かはわからないけど夜の大江戸線は結構待つ印象。
そんなに気になるようなことでもないですが。

山手線賛美のアンチとして地下鉄否定してたのか
なるほど

>>18378 汐留さん

大江戸線汐留駅の時刻表を見ました。23時代は7-8本ありますが、0時代の両国方面は4本のみで終電間際は間隔あきますね。これが不便とは思えないですが。

>>18380 匿名さん
思ってたより電車多いですね。
大江戸線は止まったりすることないから毎日の通勤も安心できます。
ここ一年で僕が乗る電車が遅れたのは幽霊騒動の時だけですかね。

でもやっぱりひたすら地下深いのでそういった意味では山手線の方が使いやすいですよね、多分。

>>18360
モノレールって品川通って無いですよね。
>>18254 は品川でなく天王洲アイルの話だったのか。

>>18373 匿名さん

品川ポジの長文自作自演やめろ。品川が良いのはもう十分分かったから。

裏の裏の裏の裏を読んでるつもりか

>>18380 匿名さん
23時台にホームで8分待つのは結構辛いぜ。俺はタクシーだから関係ないが。

>18382

天王洲アイル＝品川？

それがなら、新橋＝銀座もＯＫ？

擦れ帯嫁

>>18370 匿名さん

自分も疑問なくらい値段が上がって人気なのよね。もちろん代々地元富裕住民の購入・居住が殆どらしいけど。
都心志向とは違うマーケットが存在する模様。

>>18382
我々が思ってる品川エリアと彼が思ってる品川エリアには違いがあると思う。
あまり触れない方がいいよ。

仕事帰りに抜群の使い勝手！品川で終電くらいまで程よく盛り上がれるお洒落店4選
https://tokyo-calendar.jp/article/7370?

オフィス街ということもあり、レストランにはあまり強くないイメージが……。
しかし、最近は仕事帰りにふらっと寄れるオシャレなレストランが揃っているんです!!
明日へのパワーチャージに繋がる名店を紹介。

ついに、ついに東京カレンダーに品川でグルメ特集か！？

>>18304 匿名さん
これって品川さんに対してのレスだよね？

>>18386 匿名さん
品川さんの品川って、半径１kmくらいあるみたいだけど、世間からの品川って駅から半径３００mぐらいだよね。

とりあえず品川の民さんは、「品川駅」、「天王洲アイル駅」、「品川駅徒歩15分、天王洲アイル駅徒歩5分の特定物件」のどの話をしてるか明確にしてくださいね。
都合よく使い分けられると議論がすれ違うので。

あと勝どきさんも住んでもない駅をコロコロ変えながら挙げて対抗しないで自分の駅で語ってください。

もうスレ違いとか言わないので。

品川さんのことは本人のためにもスルーしてあげてください。
よろしくお願いします。

>>18390 匿名さん
東カレで取り上げるにはまだ難しそう。
4店のうち品川は1店だけだし2315LOだし。
夜通しの店多いと六本木や副都心のような街になり、品川さんはそういうのを望んでなさそうだし。
そもそも港湾倉庫の町だし。

>>18395 匿名さん
銀座六本木は終電過ぎてもかなり賑わってますね。
上品に飲むなら目黒恵比寿辺りが良い感じのお店がある印象。

>>18396 匿名さん

飲むやつばかりだと思っているオッサンの集まりか。

>>18397
イミフ。
六本木とかは賑わってますねって言ってるだけだろ。

でもやたら飲みを基準に考えレッテル貼りしてるやつ多いよね。

>>18399 匿名さん
飲みに行くのが好きだから六本木に住む人もいれば、新幹線を使うから品川に住む人もいる。
それぞれの生活がありますからね。
何を重視するかは住人十色ですよ。
人に自分の価値観を押し付ける人が目立ちますが、お互いを認め合うようなやり取りを心掛ければスレッドが荒れることもないと思います。
普段の生活ではみんなそうしてる筈ですからね。
匿名掲示板だからといって態度が大きくなってる人が多すぎる。
仲良くしましょう。

>>18400 匿名さん
ただの誤字だと思うけど、住人十色がちょっとうまい。

終電近くまで飲み続ける酒好きってごく限られた一部だと思います。飲食をダラダラ長時間していると歯のエナメル質が溶けやすく虫歯に。
笑うと奥歯が銀のかぶせでキラリってお洒落かもしれませんね。

飲みに行くっていう話からなぜ虫歯がどうたらとかいう話になるのか本当に謎。
こういうのを人は無理ネガと呼ぶ。

このスレの無理ネガ一覧

・リニアは電磁波の影響があるから乗りたくない

・子供が路地を歩くことになるような場所に住む親はアホ

・深夜までダラダラ食事をしてる奴は虫歯になる←New

やっぱり山手線内側がいいなぁ
それがムリで大丸有へのアクセスが重要なら湾岸東エリアかな

>>・リニアは電磁波の影響があるから乗りたくない

リニアは無人で、長時間電磁波に被らされるようなことを運転士に課さないようだけど。

たとえばあなたは、妻が妊娠してても乗せる？

品川憎しもここまで来たか、、、
もうそういいうのいいからｗ

中古マンション、選別の時代へ　「駅歩」で価格差拡大
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO19039460Q7A720C1000000?channel=...

ほら言わんこっちゃない

リニアでwifiや通話ができるかというと、
現在の技術ではトンネル内での携帯の利用は不可能らしいよ。
未来の技術開発に期待とかなんとかで。
そんなビジネスに不向きな中央リニアなら、東海道新幹線に乗るわな。

駅近は環境悪いとか昭和の価値観
再開発かつ大規模マンションならランドスケープも洗練されてるし戸建てみたいに密集してないからね
駅から離れた住宅地はもはやオワコンでしょ
よく駅遠って言われるWCTは天王洲からは近いし大規模であることで専用バスがあったり敷地内にスーパーや共用施設があることで駅遠の不便さをカバーしている
超大規模じゃない限り徒歩10分以上はリスクが高すぎる

>>18406 匿名さん
いや、おれはそもそも特別にリニアに興味あるわけでもないし。
完成したときに色々な情報を見てその時に考えるよ。
客観的に見て無理ネガだと思っただけです。

WCTは目の前に高架があるのがマイナスなんだよね

>>18410
そもそも集合住宅が論外という層もかなりいるよ

WCTの話題に触れるとスレッドが荒れるから出来ればスルーでお願いします。

>>18389 匿名さん
品川駅田町駅周辺地区まちづくり計画

>>18395 匿名さん
東京カレンダー
https://tokyo-calendar.jp/article/8223

>>18410
威勢のいい言葉が並んでるから価格の問題が無視されてるから話にならん。

論外

>>18404 匿名さん

２つ目はアホではないが基本的に避けたい対象ではある。

>>18415
(地区)の色塗りで「品川駅○○」となっているところが品川駅エリアということですね。「品川駅北周辺」は新駅エリアも含んでいるようですが、それ以外は一般人の感覚に近いと思いますよ。

>>18415

これが品川さんにとっての品川駅エリア。周辺まで全てを飲み込む規模。

WTCとか、あんなんよく住めるな

>>18419

新駅は仮称品川新駅。品川駅と新駅はデッキで接続され、駅間は途切れなく一体の街になるから分けることは出来ない。

>>18421 匿名さん

世界貿易センタービルには住めないww

>>18412 匿名さん

そんなこと言ったら汐留某タワマンなんかも真横にガッツリ高速が通ってる。

>>18416
東京カレンダー　ソニー社員に聞いた品川の穴場店4選

・北品川駅のイタリアン
・駅裏、男性率９９％の定食屋
・品プリの叙々苑
・アトレ品川4Fのメキシカン→>>18390と同じ店

>>18420
当然だろうな品川駅はそこらへんのローカル駅とは違って日本を代表する存在となる駅
影響範囲も広範囲に及ぶのがあたりまえ。

>>18424
汐留も高架はもちろんマイナスだよ

>>18416 匿名さん
表参道や麻布十番どころか、三軒茶屋や自由が丘に比べても、質量ともまだまだ。
スポット記事にはなっても、特集は組めない。

>>18427 匿名さん
いやいや、高架どころじゃないから
ゆりかもめと複数の線路に高速道路に囲まれてるよ。
こんな悪条件の場所、他には無いと思う。

>>18427
ツインパークスは高架を意識しないで生活できるよ

郊外タワマンって（特にJR駅直結タワマン）はかなりのびっくり価格で驚くけどおそらく都心とは異なる市場（客層が違う）なんだろうね
地方の金持ちって①医者②地主③土建屋等地元密着中小企業経営者の３種類（地元を離れられない）が多いけどその手の人が買うんでねえの？

>>18425

食事するには隣駅まで行かなきゃならないって、ダメ駅ってこと。

それと地下街が発達してないと、今日のような丸一日雨の日は、主婦も引きこもるしかないね。

>>18431
郊外って具体的にどこよ？

>>18432
ＵＰした暇人だけど俺でさえ東カレさん、流石に「もっといい店あるだろ」と同情したよ。

>>18431
最近の２０代、３０代は、学生時代に車を持てなかったバブル崩壊世代だから、
家を買える年齢になったときに駅遠の一戸建てだと、運転の必要性があるってことで
敬遠する傾向があるらしいよ。
ますます、駅直結のタワマン生活が主力になっていく。駅遠の土地なんて無価値に
なっていくから子供にも残せないしね。

>駅遠の土地なんて無価値になっていくから子供にも残せないしね。

言葉が軽いんだよな

>>18435
>駅直結のタワマン生活が主力になっていく

それはないな

駅直結のタワマン生活が増えて行くという事ならそうだろうな、と思うけど
主力となるとまで言われたら、ボコボコ立って安く手に入る様にもならないから無理だな

レスの質が落ちてきたな
リニア品川駅の対抗が皆無じゃこうなる。

>>18439
ここらでお兄さんの力が必要とされてるんじゃないか？

延々とループする水掛け論より１００倍マシだから。

>>言葉が軽いんだよな
郊外や駅遠の空き家問題がニュースで再三クローズアップされているが、なにか？

>>それはないな
実際に駅直結タワマンの建設話が超豊富なのに、なにか？


世の中の流れをどうしても認めたくない都合でもあるのか？

運賃が高いモノレールとりんかい線が最寄り駅の貧弱エリアだから。

>>18438
持てる者と持たざる者の格差を嘆いても仕方ないよ。
というか駅遠を買っちゃったの？
駅とは、JRか地下鉄のどっちかだよ。
モノレールはバスと同等ね。

>>18417 匿名さん

築12年で三割も含み益乗ってるなら立派なもん。ただし、それは徒歩4分の天王洲アイル駅の存在が無ければないだろう。

はいはいそこまで。
また荒れるからやめてくれ。

>>18424 匿名さん
パークコート浜離宮も線路沿い、首都高沿いだね。都心ならそういうのはある程度致し方ない。タワーマンションなら影響は少ないだろう。

>>18445
それは一期１次だけで、最終期の坪330万と比べると全く上がっていない。
完売に８年かかっているがゲインしたのは初期の激安分譲分だけ。

>>18432 匿名さん
>食事するには隣駅まで行かなきゃならないって、ダメ駅ってこと。


品川で食べたいもの言ってみな？無知なあんたに教えてやるから。

>>18444 匿名さん

>モノレールはバスと同等ね。

なんだ？その身勝手な屁理屈www

>>18448 匿名さん

ということは、今の高騰したマンションは悲惨な末路だね。特に豊洲汚染地帯なんか、誰も見向きもしないだろう。

もうやめろって、どっちも同レベルだぞ。

>>18449
>品川で食べたいもの言ってみな？無知なあんたに教えてやるから。

品川で食べたいもの・・・スマン、ないわ

>>14851
豊洲なあ、あの一連の流れは酷いな。

俺は常々、人間の土地に対する感覚なんてそんなに変わらないよって言ってるクチなんだけど
そんな俺から見てもあれはないわ。

>>18453 匿名さん

言えないよなあ。実は品川で食べられないものなんかないと知ってるから。笑

>>18455 匿名さん

品川には高級店から大衆店まで飲食店はたくさんある。ビル内にも多くの飲食店が入っている。ただし、周辺で働く10万人の需要を満たせてはいない、が正解。

>持てる者と持たざる者の格差を嘆いても仕方ないよ。
>というか駅遠を買っちゃったの？

そういう事を言ってる訳じゃないと思うし読み手を不快にさせたら勝ちじゃないので。

>>18455
品川で食いたいもの言えって言われても誰も有名店、名産品や地場の食材も知らないから分からんのよ。

お兄さんが他人を気にせず1週間分お勧めの店羅列していくとか
季節・イベント、シーンごとにお勧めの店をどんどん挙げて行けばいいんだよ。

>言えないよなあ。実は品川で食べられないものなんかないと知ってるから。

そりゃ一通りのもの位はあるだろうよ。
でもそれは品川だから他にないものがあるという意味じゃなくて
都内なんだからそりゃあるでしょって意味だわな。

またくだらない言い合いが始まった…。
強いて言うなら大人の対応を見せて引いた方が勝ちだよ。

品川は急成長で一気に人が増え、社会インフラが追いついてない。飲食店も予約しないと長蛇の列で入れない。駅は大混雑で鉄道ダイヤちょっと乱れるとパニック寸前。これでオフィス再開発が先行してさらに人が増えるとパンクする。