山手線の駅力を語るスレ Part5

渋谷駅の乗車数は上げ底も良いとこの大嘘なのでね。まず、ＪＲについては減少著しい。

（ＪＲ）
JR東日本管内では新宿駅、池袋駅、東京駅、横浜駅、品川駅に次ぐ第6位。2007年度のピーク以降は減少傾向が続いており、2016年度はそこから約74,000人も減少している。2013年度は25年ぶりに40万人を下回って5位に転落。乗車人員自体は前年度比較で30,000人以上減少（8.12%マイナス）。減少率は首都圏各駅の中でワースト2位と最悪ベースである（減少率1位は横浜線の淵野辺駅で8.15%マイナス）。さらに2016年度の乗車人員は減少し品川駅を下回った。




そして、私鉄地下鉄については渋谷駅で路線が切り替わるので、電車に乗ったまま渋谷駅を通過する人数はすべて乗車数としてカウントされているので、実態は渋谷駅で改札の外にも出ないどころか降りない人数もすべてカウントされている。なので、渋谷駅の乗車人数を見るときは注意が必要。

（東横線）
同線の駅では第1位だが、実際に渋谷駅で乗降しない副都心線との相互直通運転による通過客はすべて含まれている。

（田園都市線）
同線の駅では第1位だが、実際に渋谷駅で乗降しない半蔵門線との相互直通運転による通過客はすべて含まれている。

（半蔵門線・副都心線）
同駅で乗降しない田園都市線・東横線との直通通過客も含まれる（東急電鉄広報課・東京メトロより）。

品川さんのレスもワンパターンの使い古しでネタ切れ感ありますね。

なので、実際は渋谷駅こそが統計には出てこない隠れた最大の乗り換え駅であり、多数の私鉄
地下鉄路線が乗り入れる新宿でも渋谷でも、実際には駅の外に出ないかなりの乗り換え数が
含まれている。だから、こいつらは駅の外に出てないってことが正解。

たとえば、朝に京王電鉄で新宿駅について他路線にそのまま乗り換えれば他路線乗車数１、
同じ人が帰りに他路線に乗って新宿についてそのまま京王線に乗り換えれば京王線乗車数１。
それが何パターンもにわたって路線数分だけある。

>>17551

「乗車数」じゃなく「乗降客数」で言えば、


朝に京王電鉄で新宿駅について京王新宿駅で降りたら、降車１

地下鉄にそのまま乗り換えれば地下鉄乗車数１、


同じ人が帰りに地下鉄に乗って新宿について降りれば地下鉄降車１

そのまま京王線に乗り換えれば京王線乗車１。


で新宿には用事がない１人が１日に乗降回数４回を稼ぐ。いくつもの
路線が乗り入れている新宿・渋谷では、それが何パターンもにわたって
路線数分だけある。なので、いくつもの会社、路線が乗り入れる新宿・渋谷
こそが真の乗り換え駅なのだ。

今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？

>>17553 匿名さん

その質問に対しては港区の他の街を挙げるのが品川さんの回答パターン。区単位だと新宿なら神楽坂、渋谷なら恵比寿があるし何でもありですね。

>>17554 匿名さん

今食べログ検索中かも

＞今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？


飲み屋なら品川駅の中にも外にも腐るほどあるけどね。いくらでもあるけど、人の数もすごい人だから平日の６時から８時は予約しないと入れないよ。ちなみに何を食べながら飲むの？店知らないなら教えてあげるよｗ

品川はそういう衛星タウンが少ないんですよね

新宿だと高田馬場、中野、神楽坂、代々木
渋谷だと原宿、表参道、恵比寿、中目黒、三軒茶屋

品川は何もない
五反田や大井町、西大井、天王洲がもう少し盛り上がってくれるといいですね

品川で飲むくらいなら、田町で飲むよ( ´艸｀)/
下町の人情に溢れたお店が、芝～芝浦には、今でもたくさんあるからね

＞区単位だと新宿なら神楽坂

＞品川はそういう衛星タウンが少ないんですよね


新宿から神楽坂まで直線3.3kmそこまで入れて良いなら、


品川→広尾　　　2.9km
　
品川→麻布十番　2.7km

品川→白金高輪　1.5km

品川→目黒　　　2.2km

品川→恵比寿　　3.3km

>>17558 匿名さん
慶應仲通りみたいな雰囲気の場所は品川にはないですね。

＞飲み屋なら品川駅の中にも外にも腐るほどあるけどね。いくらでもあるけど、人の数もすごい人だから平日の６時から８時は予約しないと入れないよ。ちなみに何を食べながら飲むの？


これに対して返事できないｗｗｗ　

それは、実は

＞今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？

と言ってはみたものの品川で食べられないものはほとんどないと知っているからだｗｗ

>>17559
南北線が伸びないんじゃ衛星タウンとは言えないですね
もし白金高輪から品川に分岐延伸したら話は別ですけど

現状の品川の衛星タウンは五反田、大崎、大井町と、JRの新駅ぐらいですかね
さすがの品川区クオリティって感じです・・・ｗ

＞新宿だと高田馬場、中野、神楽坂、代々木
＞渋谷だと原宿、表参道、恵比寿、中目黒、三軒茶屋



↑こういう風に考えてよいなら、



＞慶應仲通りみたいな雰囲気の場所は品川にはないですね。


品川→慶應仲通りは2kmしか離れてないんだけどね。

＞今度品川で飲もうってなったらどこに行くの？


ところで、品川で何を食べたいんだ？早く言えよｗ

17554書いたのですが、見事に品川さん釣れました。

思うに品川－台場が近くなれば品川も台場も街としての価値が急上昇するような気がする

白金～品川～天王洲～台場というラインが完成すれば品川は最強か

無理だろうけどｗ

＞慶應仲通りみたいな雰囲気の場所は品川にはないですね。


慶應仲通って大衆居酒屋とかラーメン屋だろ？港南口にあるぜ？

>>17567 匿名さん

港南口の方がチェーン店率が高くてつまらないし、商店街の先の慶應の存在もあって雰囲気もだいぶ違うと思うけど。

>>17533
>最近の渋谷の人の少なさと品川の人の多さ見れば９割が品川と答えるだろう
>ちゃんと両方の最近の姿を知っていればね。

ちゃんと渋谷に行ってるんだな
仕事で行ってるの？遊び？

>>17565

＞その質問に対しては港区の他の街を挙げるのが品川さんの回答パターン。区単位だと新宿なら神楽坂、渋谷なら恵比寿があるし何でもありですね。


だからどうしても品川で食いたいなら教えてやっから食いたいもの早く言えよ！笑
品川みたいに食べるのに困らない場所にそんな突っ込みいれるから、話題変えて
逃げ回らなきゃならなくなるんだろ？爆笑

＞港南口の方がチェーン店率が高くてつまらないし、商店街の先の慶應の存在もあって雰囲気もだいぶ違うと思うけど。

港南口の飲み屋街知らないだろ？駅から見える場所だけじゃないんだぜ？

飲み屋なら品川駅の中にも外にも腐るほどあるけどね。千葉県民と横浜以外の神奈川県民ですごい人だから
平日の６時から８時は予約しないと入れないよ。

>>17570 匿名さん

むかし田町に住んでました。品川はグルメの街じゃないし、品川へ飲み食いしに行くことはなかったです。他にないものという観点ではグランドセントラルオイスターバーかな。

>>17572 匿名さん

横浜以外の神奈川県民ってなぜ把握できるの。品川さん流石ですね。

田町なら田町の店に行けよ

品川港南口の飲み屋街は迷路みたいだよね。狭い路地に居酒屋他ホルモン焼き屋、すし屋にスナック、いろんな店はひしめいている。完全に消防法違反だけど、昔からあんな状態だから手が付けられないんだろうな。

品川の駅の外で飯なんて食わねえよ

なぜならば・・・ecute品川があるから



これを言われたら俺なんかぐうの音も出ない。
皆もこれ言われたら勝てんやろ。

>>17576

人呼んで品川ゴールデン街な

これに加盟してない店もたくさんあるね。大衆から高級まで品川は食のワンダーランドだよ。

>>17574
それ逆や逆

品川で食えないものなんか、ほぼ無いな。チェーン店だらけってそれ新宿のことだろ。

品川も食肉市場の隣に焼肉屋やレストランができるとまた変わる気がする
築地市場みたいに観光地化したら最高だね
秋にミートフェスタがあって食べに行った事あるけど安くておいしくて良かった

池袋に5年通って馴染みの店を持てなかった彼は
品川なら一生気に入る店が出来なかったりしてな

品川で店が多いなら品川民が新橋行ったら凄さにひっくり返るやろ

>>17584 匿名さん
17579みたいなラインナップが好きなら新橋や神田の方が充実してますね。

>>17585
ですね

物産展で喜んでる低レベルのやつに言われる筋合いナッシングｗ

そもそも品川は飲み屋街を目指してるわけでも何でもないからな
品川の住民も企業も品川が新宿渋谷池袋のような猥雑な街になることは
微塵も望んでいない。
街の人口は飛躍的に増加しているから、港区にふさわしい質の良い飲食店が
適度に増えていってくれればいい。

>>17588 匿名さん
港南口の飲食店街も十分猥雑だし、それはそれで味があるのでは。

>>17583 匿名さん
池袋の外食に向いてない人
・中国人アレルギー
・外国人アレルギー
・辛いもの苦手
・東京カレンダー愛読者
・女子力強め

池袋の外食に向いている人
・上記にあてはまらない人
・好奇心旺盛な人
・馴染みの店が潰れても心折れない人
・海外(特に中国)のバックパック経験ある人
・街中のトラブルに関わらず怯えず、円満解決をお祈りできる人

>>17588 匿名さん
飲食業を甘く見すぎ。

>>17591 匿名さん

確かに。港区にふさわしい質の良い飲食店といってもそんな店ばかり揃わないのが現実。赤坂•六本木でも高級店もあれば街を下品な雰囲気にしてしまうお店もありますね。

>>17592 匿名さん
高級店のコンセプトで開いても客が来なくて潰れて、その後に入ったケバブ屋の方が繁盛して生き永らえることだってある。
街の品や雰囲気は法人や店が決めるのでなく、その街を利用する人が決めるもの。

新橋って、大衆的な佇まいの店が多いが、そんなに安くも美味くもないよな、

>>17594 匿名さん
あれだけ店があって安くて美味しい店を見つけられない？美味しいかどうかは個人の趣味なので何とも言えないけど残念ですね。

正直、新宿も池袋もロクな店がない。渋谷は言うに及ばす。相手にしている客層のメインが私鉄沿線郊外サラリーマン住民と中規模以下の企業だから致し方ない。

まともな店が多いのは山手線沿線の駅周辺なら丸の内、銀座、日本橋、山手線内側なら港区内の麻布、赤坂と渋谷区の広尾、恵比寿。富裕層や社用族が集中するエリアじゃないと単価の高い店はやっていけないから当然と言えば当然だが。

>>17596
当たり前すぎて・・・
そもそも、毎日そういうお店に行くの？
何を目指しているの？

品川はミシュラン☆つきの高級店からラーメン屋、居酒屋などの大衆店まで幅広くそろってるね。種類もフレンチ、イタリアンは当たり前としてインターシティのなかなどに各国料理のバラエティが豊富。高輪プリンスの中にもいろんな高級飲食店が入ってるし、アンチ品川が言うように店が無いわけは無く、和食のてんぷらやすし、フレンチ、イタリアン、中華、その他もろもろ、なんでもあるんだけど、ただそれぞれのジャンルで東京ベストの店ではないんだよな。やっぱ自分のなかでの一番店は銀座か麻布、赤坂にある。

>>17597

毎日は行かないが、プライベートだけで普通に月に2－3回は行く。嫁や友達と行くときはやっぱ麻布が多いかな。帰りが近くて楽だし。丸の内、銀座、日本橋、麻布、赤坂、広尾、恵比寿そういうエリアで飲んでタクシーでサクッと帰れる近いところじゃないと住む気がしないって話。

>>17557

＞五反田や大井町、西大井、天王洲がもう少し盛り上がってくれるといいですね

天王洲にぎわってますよ

>>17599
アルコール飲まないけどほぼ一緒だね
でもそれだと、週一程度なので山手線何処に住んでも大して変わらなくない？

>>17600
そんな瞬間的な賑わい、局地的な事は地方でもあるからそういう事を言ってるんじゃないのよ。

>>平日の渋谷新宿池袋の人の少なさは酷いだろ
>>乗降客の数字だけ多いけど東京の中心部に比較して全然人がいない。

港南民って、馬鹿なの？

>>17599
車も相当良いのに乗ってそうだな。2台位気分で乗り換えてるとかかな？

品川と渋谷のマンション事情で言えば、坪300万だして住みたい人がたくさんいる品川と、坪600万出して住みたい人がちょっといる渋谷。渋谷で坪300万って言ったら築30年以上は当たり前。

結末
港区民になるとバカになる。

>>白金～品川～天王洲～台場というラインが完成すれば品川は最強か

坂や運河に阻まれ移動手段がない。全くラインになってない。
ます、人は品川に行こうとしない。乗り換え以外は。
食肉市場に行くか？　　　　　　　　　行かない。
都内在住なのに駅前ホテルに行くか？　行かない。
コンテナビューを見に行くか？　　　　行かない。
水処理センターに行くか？　　　　　　行かない。

土日の浜松町は割と閑散としています。
モノレールがあるせいか、キャリーバックを持ったグループは結構いますが・・・

サラリーマンの町ですね、木曜・金曜の居酒屋やレストランはいつも一杯です。
サラリーマン人口に対して飲食店が少ないそうです。

再開発でどのように変わるのか楽しみです。

外人観光客が品川に来るか？　　来ない。

>>17600
恐ろしいことに、その天王洲のイベントは、日曜にやってない・・・・・・
来週と再来週も、日曜日は開催しない。いやできない。人が集まらないから。
うぁあああ

天王洲民、またもや巨大ブーメランで致命傷を負い救急搬送

品川は平日の夜は飲食店がいっぱいで予約がないと入らないらしい。
渋谷はろくなオフィスがなく規模が大きくなると渋谷を出ないと見つからないらしい。
色々街ごとに悩みはありますな。

>>17606 匿名さん
安い港区がバカなんだよ。
そこに住むとバカになるのか、バカがそこに集まるのかはわからんが。

>平日の渋谷新宿池袋の人の少なさは酷いだろ

駅単位じゃないが都が発表してる数値だとこんな感じ

しかし高輪口の人工地盤の公共工事に初の民間事業者募集というニュースに笑った。
そのニュースを自慢げに貼った品川民の分析力の無さについてはもっと笑った。

＞駅単位じゃないが都が発表してる数値だとこんな感じ

阿保なの？
意味なし、やりなおし！

>>17616
そっから先は読み手の判断に任せる。

世田谷は広いし昼間は主婦と子供の人口で家にいるから数字より少ない印象とか
新宿は人の集まる箇所が複数あるから数字より薄いと見るも良し
新宿は新宿駅しか人が集まる場所が少ないから数字以上に多いと読むも良し。

駅ごとのデータがないんだからここから先は読み手の加工能力に任す。

>>17616には分かりやすい答えを直接見せないと加工とか変換とか想像は無理だな

>>17606 匿名さん
江東区民になって汚染で脳がやられるよりマシ。

>>17603 匿名さん
おまえがバカだろ

>>そっから先は読み手の判断に任せる
てんのーず民は、仕方ないよね。区で戦うしかないから。哀れだね。
新宿区の中心は新宿。渋谷区の中心は渋谷。港区は内陸部。てんのーずは海っぺリ。

事務所床面積　H23時点
H23以降大きく増えたのは、品川がシーズンテラス、新宿はバスタ(高さ167ｍ)。
五輪までにさらに大きく増えるのは新宿で、Dビル(132ｍ)、住友(160ｍ)、住友(170ｍ)、三菱(90ｍ)

港区の数字ばかり持ち出すから、品川はいつまでたっても馬鹿にされるんだよ

>>17618 匿名さん
わかりやすい答えはさんざん出てるわけだが、自分の古い記憶と乖離しすぎて理解が出来ないらしいです。

>>17621
もしかして>>17614を見て港南あたりの人間が「ワイの港区は一番や！」って自慢してると
勘違いしたのかな？もしそうならそうではないよ。

>>17623
あ、やっぱり間違えてそうだな。

品川駅が港区にあろうが港南が港区だろうが品川扱い。
その上での>>17614だよ

>>17622

出すならもうちょっとまともな資料出せよ。港区のオフィス賃料と過去5年と今後の供給面積な

そして新宿区。賃料も安めなのに空室率が高い。そして、過去も今後の供給も港区に比べてかなり少ない。

ちなみに森ビルがまとめた資料な。品川エリアで言えば1986年以降の築20年以内のオフィス
供給面積ですでに西新宿を抜いている。１９８６年以降の供給量が多いのは、

１位大丸有　２位赤坂六本木　３位港南と言う順番だ。

>>出すならもうちょっとまともな資料出せよ。港区の

てんのうチャンズは、阿保なの？
駅で戦いな。
やり直し！

>>17629
それ、西新宿の高層ビル群がとりあえず立ったあとの供給量でしょ。
港南が単なる工業地帯だったころからの供給ね。

それなら、森がもっと新しい2017～2021年の供給量を調べてネットに載せているから、
それも出した方がいいぞ。品川は、カス扱いになっているから。
大丸有に続いて渋谷が２位になっちゃってる図だから、出しにくいだろうね。
悔しくて悔しくて、見つけたときに泣いちゃうかもね。とても晴れないだろうな。
かわいそうな港南君。

品川の人間はいつも情弱すぎて、出す資料がことごとくブーメランになっている

港南に住むような情弱だからな

あと不便を不便と感じない鈍感力。
しなしなぺたぺたが日課の自覚無きキチガイ

違うよ。不便じゃないよ。行く価値がないから不便に感じるだけだよ。
何回も行けば近くに感じるよ。

また品川が暴れたのか。懲りない連中だ。情弱に加え学習能力も低いのが品川港南の特徴。

>>17629
ギャハッ
資料にオフィス面積のデータが載ってさえいない渋谷ｗ

オフィスビルらしきものが５本も無いような地域だから当然だ

やっぱりオフィスは17629のCBDエリアの立地が一番。この観点では品川も新宿も副都心にすぎない。

駅周辺の飲食店の実力で　山手線の駅力をはかるシリーズ。
今朝も、行ってみよう～～♪

激戦の渋谷駅で選ばれたのは、このお店。
60年前から　道玄坂「しぶや百軒店通り」頑張っている老舗「喜楽」。
一戦交える前後のエネルギーチャージは、栄養とミネラルがたっぷりの「モヤシワンタン麺」で決まり。最近、スタッフが若帰りましたが、味は健在。青春の日が蘇りますなああ。

渋谷駅は、ニューフェイスのこの一軒も外せない。

渋谷ＮＯ.１のラーメンの名店、道玄坂1丁目の「はやし」。
10年前に開業し、あっという間に　行列が絶えない人気店に成長。
通を【唸らせる一杯は、焼き豚ラーメン1100円。
豚骨と魚介のダブルスープは、無化調。豚臭を消すため柚子皮がヒトカケラ。
やっぱり、絶品だぁ～～な♪

>>17637 匿名さん
だからこそまだまだ需要があるんだよ。どっかの埋立地みたいに、完成しても何年も空室があるような恥を晒すこともない。

品川買えなかった人たち必死すぎ

品川買えなかった人たち必死すぎ

買わない買えないの違いが分からない品川脳。

品川買っちゃった人が必死なのを新宿から眺めてみる

品川を買っていた人達はラッキーでしょう。
値段が上がってるのは事実だし。

でもおれは全く住みたいとは思わない。
それだけのこと。

品川に住みたいって思える人ならいいよね。
開発のお陰でこれから値上がりする場所ってことは、元々不便だった場所なんだろうしおれは何年もその状態で我慢できないからそういう物件とは無縁だわ。
ってか品川に限らず、１０年前に麻布十番で８０００万の物件を買った知人が去年売却したら１４０００万になったらしいし、他の場所もものすごい値上がりしてるけどね。

新幹線も止まる品川が不便ってまじめに言ってるとしたらバカの極みｗ