山手線の駅力を語るスレ Part5

＞実際渋谷の方が乗り降りしてる客が多いのに何言ってんのこのアホは


混雑レーダーが示す事実はすべてを物語っている。今日一日渋谷の人手が品川を越えたことは
一瞬たりとも無かった。原因として考えられるのはこれ↓


（ＪＲ）
JR東日本管内では新宿駅、池袋駅、東京駅、横浜駅、品川駅に次ぐ第6位。2007年度のピーク以降は減少傾向が続いており、2016年度はそこから約74,000人も減少している。2013年度は25年ぶりに40万人を下回って5位に転落。乗車人員自体は前年度比較で30,000人以上減少（8.12%マイナス）。減少率は首都圏各駅の中でワースト2位と最悪ベースである（減少率1位は横浜線の淵野辺駅で8.15%マイナス）。さらに2016年度の乗車人員は減少し品川駅を下回った。

（東横線）
同線の駅では第1位だが、実際に渋谷駅で乗降しない副都心線との相互直通運転による通過客も含まれている。

（田園都市線）
同線の駅では第1位だが、実際に渋谷駅で乗降しない半蔵門線との相互直通運転による通過客も含まれている。

（半蔵門線・副都心線）
同駅で乗降しない田園都市線・東横線との直通通過客も含まれる（東急電鉄広報課・東京メトロより）。

>>16940
混雑レーダー見て言っただけなんだけどね・・・

渋谷新宿池袋は所詮私鉄沿線郊外民など都心には遠くてたどり着けない人のための街だからなあ
日本各地、世界各地から人を集めるのはやはり大丸有地区だろう
２０世紀は膨らみ続ける大丸有地区の機能を分散するための副都心構想があり都庁移転や空港の成田移転、
都心にあった大学の郊外移転などの愚策が行われたが２１世紀になってやはり都心回帰だということに
気がついた
品川地区が重要視されているのは大丸有地区の業務機能の分散は新宿ではなくやはり品川だよなという
ことだよ
まあそれでも山手線西側の駅なら大丈夫
やばいのは環七より外側にマンションを買ってしまったような２０世紀の感性をもった情弱西側住民

>>16941
それ混雑レーダーの濃淡の理由ではないだろ
ＪＲの利用者は品川と渋谷で現状拮抗しているわけだから
休日は渋谷の方が燃えてるからビジネスか観光かの違いなんじゃね？

つまり、品川駅ではなく渋谷駅こそが単なる乗り換え駅であったということ。直通運転後は実際は乗客は乗車したままスルーするようになって私鉄→ＪＲへの乗り換え客が減ってＪＲ乗客数は減った。

代わりに私鉄→地下鉄への直通運転でスルーする乗客が増えたが、実際は乗車したまま通過するだけなのに、渋谷駅で路線が変わるため統計上の渋谷駅乗客数には通過客も含まれてしまう。

表示されている利用客数は上げ底であり、とっくの昔に品川には抜かれていたということだ。駅周辺の人出を混雑レーダーで観察すれば、それが事実であることが分かる。

＞休日は渋谷の方が燃えてるからビジネスか観光かの違いなんじゃね？

平日週５日は　　品川＞＞＞渋谷

休日週２日は　　渋谷＞＞品川


こんな感じだろ？トータルでは完全に品川に抜かれているのが事実。

>>16943
>大丸有地区の業務機能の分散は新宿ではなくやはり品川

>16924を見る限り大丸有の補完は虎ノ門・六本木に思えるがね
実際、小池知事も虎ノ門推しなんじゃないか？

>>16942

エキナカとエキソトがどうなってるか、メッシュ単位でよく見てみな？

駅力の範囲では出したくても出せないので参考として

区ごとの税収／人口

順位 市区町村 合計/人
1 千代田 284,704円/人
2 港区 261,645円/人
3 渋谷区 202,302円/人
4 中央区 170,392円/人
5 目黒区 150,791円/人
6 文京区 140,901円/人
7 世田谷 125,743円/人
8 新宿区 125,187円/人
9 品川区 114,014円/人
10 豊島区 109,925円/人
11 杉並区 109,818円/人
12 台東区 100,734円/人
13 中野区 97,185円/人
14 大田区 96,875円/人
15 江東区 92,673円/人
16 練馬区 86,626円/人
17 墨田区 83,186円/人
18 板橋区 78,475円/人
19 北区 78,018円/人
20 荒川区 74,137円/人
21 江戸川 73,742円/人
22 葛飾区 70,341円/人
23 足立区 65,916円/人


ひろいものなので責任持ちません

>>16946
>トータルでは完全に品川に抜かれているのが事実

ＪＲの利用客が拮抗してて、私鉄は渋谷が圧勝だから
現状渋谷の方が上だよ

新宿の混雑データは驚いたな
出口間違えたら大変だもんな

おっちゃんには街がデカすぎるわ。
人が多いだけで疲れる。

>>16948
え？
駅ナカ抜いたら明らかに渋谷池袋の方が黄色い

>>16948
この解釈だからね

渋谷より池袋の方が人が多いのが意外

城北・埼玉のパワーが一極集中するってところでしょうかね

池袋はデパ地下が凄いからなぁ
かなり影響してると思う

＞実際渋谷の方が乗り降りしてる客が多いのに何言ってんのこのアホは


混雑レーダーが示す事実はすべてを物語っている。今日一日渋谷の人手が品川を越えたことは
一瞬たりとも無かった。原因として考えられるのはこれ↓

＞つまり、品川駅ではなく渋谷駅こそが単なる乗り換え駅であったということ。

もう結論出たな。

>>16957
>今日一日渋谷の人手が品川を越えたことは 一瞬たりとも無かった

>16953の駅ソトは？

品川駅は渋谷駅を抜いたが、ちかいうちに東京駅も抜くのは確実。池袋と新宿が多いのは駅直結商業でパートの存在が圧倒的に大きいが、品川の駅前にはいままで存在しなかった複数の商業施設が計画されている。これが完成したら品川区、大田区や川崎など神奈川北部方面からの客が押し寄せて池袋、新宿に迫る存在になるだろう。

渋谷のライバルは池袋なのではないでしょうか
品川は長距離輸送に特化した駅という事で、単純比較はできないような気がします
渋谷と池袋は似ているところが多いので比較しやすいと思いますが

あかん、壊れてきた

↑
0:20現在

池袋は超強力だと思うね
あくまで駅としてね（エリアとしては別問題）

メトロ利用者1位で、東上線と西武線と丸ノ内線の始発駅だよ
始発駅だから利用客の導線がそのまま商業施設に繋がってる
後背地の人口も膨大で一手に引き受けてるｗ

実際に駅から出てる人と、乗り換えだけの客数なんてすぐにわかるだろ。

>>16948 匿名さん
東側3つと西側3つ、それぞれの合計でほぼイーブンという感じだな。

山手線のこれから流行りそうな駅ランキング
https://www.homes.co.jp/cont/town/town_00136/

あの駅、つええ(笑)

>>16966 匿名さん
これは同意だわ。
実際品川はこれからの街だし、駅単位の話をしたら山手線内で一番変貌する場所だと思う。
今まで大したものが何もなかったぶん余計にね。

>>16964 匿名さん

乗り換え客数ランキングだと、東京、品川、新宿、池袋の順か。
品川も随分立派になったなあ。

駅の話だけじゃなくて物件の話もしない？
駅力スレである前にマンションコミュニティだしさ。
どう？

>>16969 匿名さん
個別マンションはアカン、と何回かブレーキかかっている。それはそれでいい。
どっちかというと、山手線と○○線はこう乗り換えた方がいい、みたいな話をしたい。

池袋駅の場合、山手線含むJRからだと丸ノ内線有楽町線東上線が恐ろしく近くて便利。池袋線はちょっとだけ遠く、副都心線は結構遠い。良くできたレイアウトですわ。

>>16953 匿名さん
この混雑レーダー見て渋谷より品川の方が人が多いって言う奴は、頭ヤバイでしょ。

世界の駅の乗降客数ランキングで日本が上位を独占

1新宿（東京）
2渋谷（東京）
3池袋（東京）
4梅田（大阪）
5横浜（神奈川県）
6北千住（東京）
7名古屋（愛知県）
8東京（東京）
9品川（東京）
10高田馬場（東京）
11難波（大阪）
12新橋（東京）
13天王寺（大阪）
14秋葉原（東京）
15京都（京都）
16三宮（神戸）
17大宮（埼玉県）
18有楽町・日比谷（東京）
19西船橋（千葉県）
20目黒（東京）
21大門・浜松町（東京）
22上野（東京）
23押上（東京）
24パリノール（パリ、フランス）
25台北駅（台北、台湾）

1位から23位まで日本の駅が独占していて、24位にようやくフランスのパリ、
25位に台湾の台北が入ってくるという、誰が見ても笑ってしまう状況です。

http://blogos.com/article/81636/
ひろいに付き確実性は保証しません

>>16969 匿名さん
山手線で考えるなら、目黒〜恵比寿〜渋谷のマンションが結構高値で売買されてるよね。とは言え山手線沿線にはろくなマンションないけどね。
ひとつ言えるのは、今後１０年で分譲される山手線での最高値のマンションは、渋谷区桜丘町の再開発マンション。

>>16972 匿名さん
地下鉄路線図の品川の扱いって、すごい悪意を感じますね。

>>16974
他の駅も大小バラバラだししょうがない。
凄い悪意を感じる必要ないよ。

>>16947 匿名さん
そうですね。大丸有を補完してるのは虎ノ門赤坂六本木エリア。それらをさらに補完するのが浜松町田町品川エリアという感じ。

渋谷と言えば、24時間眠らない若者の街・センター街。
そして、センター街と言えば渋谷駅の底力、「野郎ラーメン 渋谷センター街総本店」。
この一杯は、チャシュー野郎！もやし野郎！スープ野郎！太麺野郎！！と叫びながら食べるのが基本。
決して、メスブタ～！！！とは、叫ばないでください。

>この混雑レーダー見て渋谷より品川の方が人が多いって言う奴は、頭ヤバイでしょ。

なに言ってんだ？

もひとつ

山手線29駅中「これから流行りそう」な駅ランキング

1位　「品川」　114票　（22.8％）
2位　「田町」　64票　（12.8％）
3位　「渋谷」　48票　（9.6％）
4位　「大崎」　31票　（6.2％）
5位　「東京」　20票　（4.0％）
6位　「恵比寿」　19票　（3.8％）
7位　「池袋」　17票　（3.4％）
8位　「浜松町」　14票　（2.8％）
8位　「目黒」　14票　（2.8％）
8位　「田端」　14票　（2.8％）
11位　「原宿」　13票　（2.6％）
11位　「上野」　13票　（2.6％）

朝からキてるな

流行るといいね。

大崎ってなんか流行りそうな要素とかあったっけ？

>>16982 匿名さん
再開発

>>16983
大崎にも再開発あるのか。
おれが無知だったわ。

>>16978 匿名さん
誤魔化そうとしないでね。ちゃんと時間見て貼ってね。

品川に行って何かをしたくなるような街になるといいね
品川でデート…

>>16984 匿名さん
大崎の再開発も品川と一緒で駅徒歩数分圏内で連続して再開発があるのが特徴。

>>16973 匿名さん
品川再開発のマンションの方が高値にきまってんだろ。分譲するのかわからないが、今後も渋谷は衰退が続くよ。

売り出すタイミングにもよるがひとまず最高値は森ビル虎ノ門になるんじゃない？
もう売約済みだけど、５０億以上の部屋もあるよ。

>>16988 匿名さん

将来は分からないですね。いま南平台や松濤より地価の高い住宅地は品川にありますか？

渋谷はクリエイター系に人気高いからまだ大丈夫だよ

>>16980

＞山手線29駅中「これから流行りそう」な駅ランキング

1位　「品川」　114票　（22.8％）
2位　「田町」　64票　（12.8％）
4位　「大崎」　31票　（6.2％）

で合計４２％だな
このスレッド内だけでなく世間でも品川周辺への期待が圧倒的に高まっているという証明だ。

再開発でグーグル日本本社が六本木から再び渋谷に戻ってくるみたいですね
渋谷の未来はかなり明るいかと

品川ドンマイ！

>>16990 匿名さん

地価がどうかわからないけど、ブリリア高輪は駅直結じゃないのにブリリア目黒と同価格帯だったね。あれにはたまげた。大衆向けだとブリリア品川キャナルサイドがブイタワー近くで分譲されるけど、品川駅徒歩10分品川区アドレスでいくらで売り出されるか注目してる。

>>16992 匿名さん

大丸有＋新橋で大丸有グループ、品川、田町、浜松町、大崎で品川グループ
でこれらは連続してるから都心連邦みたいな関係性だね。首都は言うまでもなく東京。

対して新宿、渋谷、池袋が副都心連邦という感じ、首都は新宿。

>>16996 匿名さん

浜松町は、新航路飛行機騒音に関係ありません。通過する品川グループに巻き込まないで下さい。

浜松町は最強立地だしね。
周辺地域の良いとこ取り。

>>16997 匿名さん

品川さんは大丸有まで品川グループに巻き込んできますからね。
浜松町と田町、田町と品川は街が連続してるというよりも運河や下水処理場で分断されてる感ある。

浜松町と田町は繋がってる感じって全然ないけどな。
遠いし、間に何もない。
野村の開発が完成すれば少し印象も変わるんだろうか？
浜松町汐留新橋銀座は歩行者デッキもあるし、文字通り繋がってる感じがするけどね。

>>16992 匿名さん
これから流行りそうってことは、再開発があったり、今が糞でこれから良くなりそうな駅が上位にくるんだろうね。素直に喜べない。

>>17001 匿名さん

イメージだけのランキングだから。イメージ落ちれば一気に転落でしょ。新航路が待っている。

>>17001
あなたが素直に喜べると思っている駅はどこでしょうか？
１～３位ぐらいをあげてみてください


ちなみに私は、スーパなど生活利便性が整った駅が好きです
（あなたがいう今が糞の駅ばかりです）
１　目黒
２　五反田
３　大崎

品川の特徴
・重心が商業ではなく業務寄り
・よって、イベントは企業寄り
・学生や家族が来たがる呼び物が貧弱
・週末定休日の店が多い
・混雑レーダーの光り方が休日は弱い
・週末は家族向きイベントや営業中の店を求めて電車で他の駅へ行くしかない
・結局都内あちこちに食べ歩きしないとならない

ネガるとヒートアップするからやめろよ。
何度同じことを繰り返すの？

虎ノ門、新橋、浜松町一帯の再開発楽しみですね
環状2号中心に築地もですかね
環状3号線の海底トンネル（浜松町辺りから月島方面）計画もまだ生きてる？

>>17003 匿名さん
品川より良い駅ばっかじゃん。

>>16995
>ブリリア高輪は駅直結じゃないのにブリリア目黒と同価格帯だったね

タワマンと低層を比較してるのか？
バカじゃないのかｗ

品川への南北線延伸が実現したらでバリューアップするのは六本木、赤坂のオフィスエリアだね
六本木一丁目はSクラスのオフィスビルがどんどんできているが惜しいことに東京駅へのアクセスもいまひとつで、新幹線に乗るのにも飛行機に乗るのにも乗り換えが必要だからね

>>17004 匿名さん

>結局都内あちこちに食べ歩きしないとならない

これ、みんなそうだろ。麻布十番とか銀座とか六本木とか広尾とか食べ歩きするのが普通。

同意

新宿渋谷池袋に食べに出かけたい店など
ほとんどなし

池袋は安くてうまい料理屋が多いよ

>>17010
>これ、みんなそうだろ。麻布十番とか銀座とか六本木とか広尾とか食べ歩きするのが普通。

たぶん、一旦こういう思考回路に陥るともうコミュニケーション取れないね

>新宿渋谷池袋に食べに出かけたい店などほとんどなし

どこで済ましてる？

>>17012 匿名さん
例えば？
俺は5年間池袋に通っていたがそんな店は池袋には皆無だと思ったよ

品川は上野 赤羽 錦糸町 荻窪 中野よりは大きい。

>>17015
ありゃー池袋の店全否定ですか。飲み放専門ですか？

>>17013
じゃあ、そう言うおまえはどういうところに行ってるんだ？

>>17016 匿名さん
上野 赤羽にも勝負を挑んできたか

でも実際池袋や新宿にわざわざ出かけて行くような店はほとんど無いだろ。

>>17009
確かに南北線が延伸されれば便利になりますね
でもこの話は奥が深くて色々と大人の事情があるようです

>でも実際池袋や新宿にわざわざ出かけて行くような店はほとんど無いだろ。

どこに住んでどこで働いてるのか分からないが、
無いという目線で見れば、そこじゃなくても別の店で事足りるので「無い」
ただ、決してうまい店が無いというのとは違うわね

仕事で新宿に行って、終わってそのメンバーで新宿で飲む時
旨いモノ食いに行こうかって時

普通の人は使い分けてるわな

>>17017
全否定なんでしてませんよ
池袋は安い店もうまいみせもある
ただ安くてうまい店はなかったってだけの話です
だから安くてうまい店ってどこ？って聞いているだけです

>>17021
へー、面白そう

>>17022 匿名さん

彼女とデートするなら新宿や池袋は店以前の問題だわな。連れて行く場所のセンスが問われる。新宿、池袋なら品川の方がはるかにマシ。高輪にはデートに使える店もある。

普通は麻布十番、広尾、恵比寿、六本木。ちょっと大人の雰囲気なら銀座、赤坂。安い目の夕食で目黒、中目黒。

大衆向けの使えない飲食店が何千とあるより、落ち着いて会話できるセンスが良い美味い店が20-30ある方がいい。

昔、東京良い店ヤレる店、という本があったが新宿、池袋は皆無だったな。笑

>普通は麻布十番、広尾、恵比寿、六本木。ちょっと大人の雰囲気なら銀座、赤坂。安い目の夕食で目黒、中目黒。

品川が割って入るのは難しそうだな

結局時代はそう簡単には変わらないって事だね

池袋にかぶとっていう鰻屋があっていちど常連の人に連れて行ってもらったがうまいけどバカ高かったよ

高輪に１９９７年から住んでるけど品川駅周辺の飲食店はよくないね
これでも昔に比べたらマシになったほう
高輪口のとりてるも昔は予約なしで入れたんだけどね、、、
飲食に関しては五反田のほうが上

鰻か。いいな。鰻食いたいな

>>17011 匿名さん
センター街以外は渋谷じゃないと思ってる人発見しました。

>>17029
高輪なら品川からちょっと離れてるから再開発でも新駅でも
なんでもジャンジャンやってくれって感じ？

各駅500m以内にある飲食店数。カッコ内は単価10000円以上の飲食店数。10000円以上の飲食店の比率。

新宿駅 2642 (26) 1.0%
渋谷駅 1865(21) 1.1%
恵比寿 1110(35) 3.2%
品川駅 557(15) 2.7%
東京駅 1571(59) 3.8%
赤坂見附駅 1177 (97) 8.2%
銀座駅 3523 (488) 13.9%
麻布十番駅 611 (78) 12.8%

見事に街のキャラクターを表している。

どこにでかけるもなにも定休日なんだから電車に乗るしかないという下りを、
麻布十番や六本木で食べ歩く人々の話にすり替えるという品川流会話術。
ぷっ

品川に飯屋が500軒あっても品川なんて何もないって思っちゃうし
麻布十番に旨い店がたくさんあると聞けば「だろうね」って思わせる。

池袋に５年通った人は、年に何回も開催されるデパートやサンシャインの全国物産展のイートインは一度も行かなかったのだろうか？テレビでも必ず流れる。
新幹線や飛行機に乗らなくても、あっちから料理人が来てくれるというのに。近年では、楽天などネットの人気店だけが結集した物産展や食の市とかもあるよね。

>>17032
再開発は歓迎だよ
インターシティができるまで品川にはスタバすらなかったからね
（五反田には当然あった）
あと品川～田町間は今までなにもなさすぎた
この２０年間で品川にとっていちばんインパクトがあった出来事はなんといっても新幹線駅の開業だね
新しい品川のすべてはここからはじまっているという感じ

品川駅は新駅に客数で負ける事はないだろうが開発やテナントとかではどうなんだろうな。

★１年以内ニューオープン店の数(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　　246件
　渋谷　　200件
　池袋　　156件
　品川　　　19件

これではね。新陳代謝が無いと飽きる。しかも土日に店がやってないとかありえない。

>>17036
北海道展などにはよく行ったよ
でも話をそらさずに池袋にある「安くてうまい店」とやらを教えてくれよ
おれはそんな店見つけられなかったからさ
まさかやすくて旨い店ってのは物産展のイートインのことかｗ

>>13037
やっぱり皆認識は同じだね。
しかし、田町はＮＥＣのスーパータワーに行った位だな。
ジュリアナ世代でもないしね。味わってみたかったけど。

美味くて安い店は大抵は汚くて古いよね。

>とやらを教えてくれよ
>まさかやすくて旨い店ってのは物産展のイートインのことかｗ

とやらとか書いちゃうタイプだとやりとり拒否してるのと同じだから
まともに相手にされないのはしょうがない

他の人が代わりに教えてあげようとしてもとばっちりが来そうで助っ人しにくいしな。

おまけにやっぱり「ｗ」書いてるし

>>17040
これは新宿でも渋谷でも同じだろうが列挙してもディスるだけだろ？自分で有名店とか行列のできる店でググれば？地方や海外で有名な店のアンテナ的にまず赤坂六本木のほか３大副都心駅に出店するよね。高級路線だと銀座になってしまうが。逆に品川だとそうじゃないだろ？違うのか？また天王洲のなんとかハーバーか？

うなぎのかぶと

【新宿】本当においしいお店はここ！「新宿」で絶対に行くべきグルメ9選
　　https://retrip.jp/articles/4770/

【池袋】 予約が一杯&行列が絶えない人気のおすすめのお店はココ！
　　https://matome.naver.jp/odai/2143946012062533501

【渋谷】渋谷を食べつくした私が選ぶ！渋谷の人気おすすめランチランキングTOP14
　　https://retrip.jp/articles/4605/

だって池袋には安くてうまい店が多いって言われたらふつうの店だと思うよ
それがデパート物産展のテンポラリーなイートインのことだって後で言い訳されたらわらっちゃうよ

★飲食店の数(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　4,664件
　池袋　2,949件
　渋谷　2,937件
　品川　　712件

>>17048
入力が遅いな

品川は牛丼チェーンのおひざ元なんでしょ？

あとは駅前のマックか。

日曜定休とか、オワコンすぎだろ

物産展ｗｗｗ

そんなので喜んでるレベルの人間なんだ


また言い訳ならべてるけど、結局たいした店ないんだな

>>17045
というかググるとかじゃなくてあなたが安くてうまいって思う店を書いてくれよ
池袋がに安くて旨い店が多いって主張したんだからさ
安いもうまいも主観だからちがって当然だろ

それとも自分は行ったことないけど安くてうまい店が多いってインターネットに書いてあったってことか？
単なる印象？

>>17048
まさかオクトーバーフェスとかがいいとかほざくタイプ？


ひきこもってないで、３大副都心に出かけなさい。
恵比寿や青山の人々も、食いしん坊さんならデパートのイベントは外さないぞ。
そしてそのイベントの集客能力を知らないとは、愚かだな。
特に、北海道展はすごいぞ。

>>17054

はいはい。
日曜定休のひと

飲食店は確かに新宿ですね。

>>17046
そこは俺が書いた店だが俺の金銭感覚だと安くはない店だと思う
俺の金銭感覚でうなぎで安いわりにうまい店と思う店はは大崎広小路のよね山

　新宿　4,664件
　池袋　2,949件
　渋谷　2,937件
　品川　　712件

この圧倒的な差と、１年に出店する数を考えれば、競争激化でダメな店が生き残れないことくらいわからないのか？品川民ってそこまでバカなのか？他エリアの方々と会話が成立しないわけだ。

>>17055
別にデパートの物産展そのものをバカにしているわけではないよ
池袋に旨い店が多いのかって話をしてるのにデパートの物産展を持ち出す頭の悪さをバカにしてるんだよ

>>17024
鉄道会社の長期戦略は沿線の開発です。
東急は悉く成功し渋谷駅の発展にも貢献してきました。
ただJR渋谷駅はその規模に大してあまりにも利用者が増えすぎて90年代にはすでに限界を超えていました。

JRと東京都は東急と違い東京全体を考慮して都市整備を考えているため渋谷の機能分散は不可避となりました。

南北線と三田線の東急乗り入れで渋谷が担っていた機能を目黒に分散させました。
副都心線の開通で渋谷駅乗換の客を相当程度減らすことが出来ました。
地形的にも渋谷駅の副都心線の不便さは東急としては甘んじて受けざるを得ませんでした。
駅下車し商業施設にお金を落とす客より沿線価値向上の方が社是に合致するからです。

ただし南北線の品川延伸となると話は異なります。
東急沿線の利用者にはメリットが殆ど無い上、メトロ直通は減便し、
日比谷線直通廃止に続いて都心アクセスが悪くなり、
一方でライバル会社である京急とJR東海の沿線価値向上に資するからです。

内陸電鉄会社は臨海エリアの宅地開発や人気化を経営上のリスクと考えています。

>>17058
くさい飯しかないだろうって勢いでディスられても、
うなぎで日本ぶっちぎり１位の店があるんだから反論しても仕方ないよ。

>>17059

大衆向け居酒屋が何千店あっても価値なし。

5年池袋に通って旨い店を探せなかった人　ＶＳ　物産展を例に出す人


私はこの争いには関わらない事に決めました

最初の段階でこの争いを見抜けなかった不明を恥じる。。。

うまい店がないなんて話はしていない
安くてうまいみせがないって話をしている
かぶとは一般論として安い店なのか？

>>17034 匿名さん
別に全店定休日じゃ無かろうに。いったい何を食うことを想定してるんだ？このバカは。

>>17060
はいはい。
副都心の圧倒的な店舗数があるメイン駅に５年間も通われてこれという店に巡り合われなかったとのことなので、物産展も行かないのですか？と尋ねたまで。ここまで執拗に反論されるとこちらとしても困る。全国の誰もが欲しがるようなものが毎年何回も開催されるわけで、これは便利でしょう。行くでしょう。あなたは行ったことが無いんですよね。残念な方としか言いようがありません。以上です。

>大衆向け居酒屋が何千店あっても価値なし。

こういうのは何千店ってある地域の人から聞くのがいいよね。

>>17066
日曜定休だよ？
ぷっ

新橋銀座周辺なら安い店も高い店も美味い店もオシャレな店も全部網羅できるぞ。

これだな。↓

彼女とデートするなら新宿や池袋は店以前の問題だわな。連れて行く場所のセンスが問われる。新宿、池袋なら品川の方がはるかにマシ。高輪にはデートに使える店もある。

普通は麻布十番、広尾、恵比寿、六本木。ちょっと大人の雰囲気なら銀座、赤坂。安い目の夕食で目黒、中目黒。

大衆向けの使えない飲食店が何千とあるより、落ち着いて会話できるセンスが良い美味い店が20-30ある方がいい。

昔、東京良い店ヤレる店、という本があったが新宿、池袋は皆無だったな。笑

＞17064
あなたの負けですからね。
品川駅前のメインイベントはフリーマーケットですか？ハムナプトラ上演ですか？

>>17070

新宿、池袋から新橋、銀座周辺に気軽に行くのは無理だ。品川なら近いが。

>>17071
彼女とデートするなら表参道とかだよ？
そして恋仲になったら身近な新宿とかだよ。焼肉でニンニク臭くなろうが仲良く食うよ。
ずっと表参道をブラブラだと、こいつアホかと思われますよ。
結婚しても、たまに着飾ってオシャレな街にいけばいい。

>>17072
なぜ俺に品川の事を聞く？

池袋を代表する店としてラブホ街のなかの大衆向け店構えで馬鹿高いだけのウナギ屋とデパートのイートインが真っ先に出てくる時点で池袋終わってる。

普通は麻布十番、広尾、恵比寿、六本木。ちょっと大人の雰囲気なら銀座、赤坂。安い目の夕食で目黒、中目黒。

↑
品川の入る余地無し。

これだな

>17076

おっさんになって、池袋に用がないからって池袋を否定してもしょうがない。
おっさんになって、渋谷なんかあんなの・・・って言い出してもキリがない。

池袋も渋谷も新宿も錦糸町も新橋も何十年も立ち位置は一緒。

自分の成長と共に行く店も変わる。東京とはそういう街って事よ。

>そして恋仲になったら身近な新宿とかだよ。焼肉でニンニク臭くなろうが仲良く食うよ。

焼肉食うにしても新宿はねーな。彼女と行くなら、青山のよろにくとか銀座のうしごろとか浜松町のくにもととか行くよ。

>>17079
お金があってそういうところが好きな人はそこへ行けば良い。

そもそも、都心居住なのにわざわざ新宿まで不味い焼肉食いに行く可能性はゼロ。新宿が身近なのは小田急か京王沿線の私鉄沿線の低所得者だけだ。

>>17081
仕事はフリーのＨＰ屋とか？

>普通は麻布十番、広尾、恵比寿、六本木。ちょっと大人の雰囲気なら銀座、赤坂。安い目の夕食で目黒、中目黒

地理的にこれらの街に囲まれていて、どこから帰るにもタクシー気軽に使えるのは品川。

こういう話になるといつもさ、みんな必死で高級店とかオシャレな店に行くことをアピールして面白い。
あ、おれは牛角が大好きだよ。
牛角カルビ最高。

よろにくなんてフラっと行けなくて不便だわ。
もっと美味い焼肉屋あるよ。

>>17084
そのスタンスいいねえ。
俺は高級店から吉野家までＯＫだよ。

>>17083
ちょうど真ん中とるなら品川じゃなくて田町だな。

>>17081
>新宿が身近なのは小田急か京王沿線の私鉄沿線の低所得者だけだ。

お金で苦労してきた上京組かな？

お金持ちだから低所得者を嫌うというより必死に貧乏脱出したから貧乏と関わりたくない。
都心で育ったから周辺を嫌うというより田舎脱出したから周辺は昔の自分みたいで嫌だ。

そういう匂いがするけどね。

>>17083

>普通は麻布十番、広尾、恵比寿、六本木。ちょっと大人の雰囲気なら銀座、赤坂。安い目の夕食で目黒、中目黒

>地理的にこれらの街に囲まれていて、どこから帰るにもタクシー気軽に使えるのは品川。


へいYOU！品川なんて遠慮しないで麻布や広尾、恵比寿に住んじゃいなよ！

金がねえ　お金をちょうだい♪

そもそも無駄に店の数さえ多ければ良いというものでもない
新宿や池袋は単価も低い安っぽい店やぼったくり店みたいなのばっかりだろ

池袋には偉大なるデパ地下がある

>>17084 匿名さん

いくらなんでも牛角は無いだろ
あんなマズい肉よく喰えるな

>>17089 匿名さん
広尾、恵比寿などのエリアは会社から遠くなるから嫌だ。

>>17084

牛角は無いわ。オェッてなる。マジに。

>>17093 匿名さん
めっちゃ美味しいよ。
味の感じ方は人それぞれだからね。

行った事ないから分からん

>>17094
ヘイYOU！じゃ、遠慮しねえでザギンの最上階に住んじまいな！

>>17093
>>17095
書き方に少しは気を遣いなはれ

それこそ、安くてそこそこ美味い焼肉語るなら品川だろ。昭和時代から食肉市場のある港南口には新鮮なホルモン食える安い焼肉屋たくさん。

>>17096 匿名さん

”味の感じ方”とかいう問題じゃないだろ
肉質からしてダメダメ

肉なら吉野家本社がある赤羽の吉野家赤羽店が一番美味しい。

>>17101 匿名さん
おれは美味しいから大丈夫だよ。
食事の好みと女の好みは他人に口出し無用だよ？
それが大人のマナーだから覚えておいてね。

ここの人達って、お金はあるけどだっさいヤツが多そう

山手線スレに集まる位だからな

皆さん贅沢ですね。私は嫁と２人で飯食うのに、２万とか使いたくない。

そうか
おれは先日妻の誕生日に有楽町のアピシウスでランチで６万使わされたぜ

>>17106
良いこと良いこと

>>17107
良いこと良いこと

５年も住んでも店のひとつも発掘できない人間に、井之頭五郎の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

今から彼女と麻布十番でデート。新宿？どこで食事するか考えるときに頭の片隅にも一瞬も出てこなかったわ。

新宿のハイアットとかも出てこないか。

天王洲だもんな！

>>17110
なんだ、結局は住んでるところじゃダメで十番へ出かけるんじゃないか。
それではどこに住んでる方が有益かの議論になってない。
阿保なのか？

てかメシ食う所なんてそもそも住んでる場所によるだろ。
新宿区に住んでれば新宿だし。
港区に住んでれば六本木辺りだし。
中央区から銀座だし。
まあたまに足をのばすこともあるかもしれんが、基本近くで食べるだろ。
そんなどうでもいいことで言い争いできるって逆にすごい。

>>17113
イミフ

家で奥さんの手料理を食う

>>17112 匿名さん
平日に飲みに行くのに、なぜ家から出る？仕事先からタクシー。帰りもタクシー。たった2000円かそこらだよ。

>>17112 匿名さん

彼女とデートは住んでるとこ縛り？麻布十番は変？おまえの方が変だわ。

>>17116
地元での休日の食事の話なのに平日飲む話にすり替えようとするのはなぜ？

>>17117
お前が話が噛み合ってないから。

品川人は、品川の休日にどこで食べるかを話せよ。

毎回この手の話題は、タクシーで六本木だぜぃと阿保レスで終わる。

天王洲の店は半分は日曜定休なのか？

>>14492
>>いや、食べログで300ｍ内で検索したら　　59件
>>日曜営業のチェックボックスを入れたら　 22件

あくまでも個人の感想だけど、うまい店は銀座に多くて、次点で上野
リーズナブルな値段でコスパが良いのは五反田と三軒茶屋

>>17113 匿名さん

新宿人が港区の麻布や六本木デートすることは普通にあるだろう。しかし、港区民がわざわざ新宿でデートすることはほぼ無いな。

>>17120 匿名さん

何食うんだよ。

>>17123 匿名さん
そんなことわからんだろ。
人それぞれだよ。

山手線、東京駅以外主要ターミナル駅比較
　※集計方法は各社の違いあり

★JRの乗車人数
　新宿　　７７万人
　池袋　　５６万人
　渋谷　　３７万人
　品川　　３７万人　※2016年データで渋谷を300人余り上回った

★私鉄の利用客数
　新宿　１２５万人（京王＋小田急）
　池袋　　９６万人（西武＋東武）
　渋谷　１４８万人（東急＋京王）
　品川　　２６万人（京急）

★地下鉄の乗降人員
　新宿　　６４万人 ※西新宿駅,新宿西口駅などは含まず
　池袋　　５５万人
　渋谷　　２１万人 ※直通連絡を含まず
　品川　　　　０人

★地下鉄の数
　新宿　４線　丸ノ内線、副都心線、都営新宿線、大江戸線
　池袋　３線　丸の内線、有楽町線、副都心線
　渋谷　３線　半蔵門線、銀座線、副都心線
　品川　０線

★飲食店の数(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　4,664件
　池袋　2,949件
　渋谷　2,937件
　品川　　712件

★ランチ日曜営業(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　1,437件
　池袋　　963件
　渋谷　　922件
　品川　　249件

★１年以内ニューオープン店の数(食べログ登録 駅800ｍ内)
　新宿　　246件
　渋谷　　200件
　池袋　　156件
　品川　　 19件

★３０階以上の高層階レストランの数(2017.6現在営業中)
・副都心　豊富
・品川　　たった２店

★雨でも楽な駅直結の飲食店の数
・副都心　デパートや高層ビルが駅直結。サブナードやエチカ等地下街にも多数。
・品川　　駅中と駅ビルのみ

★私鉄売上高（億円）
　　東急　 10,830（渋谷）
　　東武　　5,936（池袋）
　　小田急　5,231（新宿）
　　西武　　4,734（池袋）
　　京王　　4,079（新宿・渋谷）
　　京急　　3,140（品川）

　～JR駅乗車人数だけやっと一矢報いた品川なのであった

品川で食えないものなんかあるのか？ブータン料理とかアホなこと言うなよwww

＞17120

私は、自転車で麻布十番の「大連餃子基地」まで食べに行く。
独特の羽根付き餃子、最高！
でも、麻布界隈は、山手線じゃないねｗ

>品川人は、品川の休日にどこで食べるかを話せよ。

言ってはみたものの品川で食べられないものなんか、ほとんど無いわな。

>>新宿人が港区の麻布や六本木デートすることは普通にあるだろう。しかし、港区民がわざわざ新宿でデートすることはほぼ無いな。

品川人が港区の麻布や六本木デートすることは普通にあるだろう。しかし、新宿区民がわざわざ港南でデートすることはほぼ無いな。

さらに言えば、新宿区民が新宿でデートすることはあっても、港区内陸民が品川でデートすることはほぼ無いな。

品川・・・・

>>17128

で、新宿に食べに来ることもあろう？

このまえ品川に行った。
品プリに入ってる飲食店の週末の開店休業ぶりと言ったら・・・
安いフードコートだけしか人がいなかったぞ？

>>17126 匿名さん

多けりゃいい？
マンコミだからね。住みたくない街ナンバーワンの新宿を強調しても意味なし。
住みたいまちの上位にくる品川を見ると、乗降客数の多さや飲食店の数は意味ないな。

>>17130 匿名さん

で、品川で何を食うんだよ？言ってミロ。どこで食うか教えてやるからよ。

品川人を含む港区民が港区の麻布や六本木デートすることは普通にあるだろう。新宿民も女子ウケするオシャレな麻布十番、六本木デートはするだろう。しかし、港区民がわざわざ新宿でデートすることは100%無いな。


新宿…

>>17131 匿名さん
それは無い。食べに行くどころか足さえ踏み入れない。マジで。行く必要が無い。都心に住んだこと無いと想像つかないんだろうな。

新宿って飲食店は多いかもしれないが、例えば西新宿エリアのどこに住んで、どこに食べに行くんだ？歩いて行けるのか？

まあ、新宿の飲食店が集中しているエリアからそうとう離れないとまともな住環境のマンションは無いわな。新宿は大衆向け飲食店ばかりだし意味なし。

ラべもの写真をアップしている品川近隣住民だが・・・

すまん。
港南～品川で、デートに使える店をアップしようと、自分のデータバンクを調べてみたがなかった。負けを認める。

最近のお勧めは、ＪＲ五反田駅の、レトロなレストラン「グリルエフ」だ。
味は、最高だが、店内の照度が低くて見にくい写真でスマヌ。

ちなみに、「エフ」とは、オーナーシェフの出身地、三重県「二見ヶ浦」の頭文字な。
イニシャル「Ｆ」と言うことでＯＫ？

>>17130 匿名さん

水辺のデートが似合う彼女つくれよ 、焼き肉デートより天王洲デートのほうが喜ぶぞ(＾ｰ^)

>>17126

３０階異常の高層レストランキチさん登場か

いくら数字並べても人がいないんだからどうしようもないね(笑)

>>17140 匿名さん
天王洲じゃプレゼント買ってやれないぞ。

>>17126 匿名さん
品川さんはJRやリニアを推すばかりで京急はスルーしますよね。本物の品川愛を感じられないところです。

今日は、慶應義塾大学の夏休み前の終業日なので行ってきたが、どうしてこんなに学生が居るんだ。取り敢えず、山食でカレー大盛り370円食ってきた。ヨロｗ

>>17143 匿名さん

そりゃ、港南から京急は遠いですから。天王洲のモノレールのライバルだし。

>>17144 匿名さん

塾員？のあなたは何駅推し？田町駅？

>>17145 匿名さん

港南から京急に乗る用事はなさそうですからね。港南さんは神奈川よりさらに西側の地方出身者が多そうですし。品川の発展に京急も寄与してると思うのですが。

港南に住むと社会性がなくなる

>>17143 匿名さん
京急ラブですよ
京急カードも持ってるし京急ストアの果物売り場のおばちゃんとは20年来の顔見知りだせ
赤い電車は羽だから♪

>17146

そんなに私の正体が知りたいか～～ｗ

>>17150 匿名さん

虫歯メタボウ◯チ？

>>17150 匿名さん

知りたくない、写真いらない。

いくら品キチがぎゃあぎゃあ喚いても、ちょっとイラっとするくらいだけど、飯の写真載せる奴はキモ過ぎる。携帯でもキモいが、首から下げたデジカメで飯の写真撮るの想像するとさらにキモい。マジで特定して晒してやろうかと思う。

>>17149 匿名さん
京急を推せないのと、ラブは共存できますよね。

これどう、リニア品川駅強し

https://www.homes.co.jp/cont/town/town_00136/

品川駅自体は良いと思うけど、
駅近にマンションないから意味ない。

>>17154 匿名さん
京急ラブだけど横浜方面行く時はついJR乗っちゃってスマンスマン
ファソラシ♭ドレミファソ♪

>>17155 匿名さん
リニア意味ないって。
リニアで乗降者数は10万人くらい増えるかもしれないけど、品川の発展は、リニアや新幹線を使わない人をどれだけ集められるかでしょ？それもビジネスでもなく、商業でお金を落としてくれる人。

＞港南から京急に乗る用事はなさそうですからね。港南さんは神奈川よりさらに西側の地方出身者が多そうですし。品川の発展に京急も寄与してると思うのですが。

何で無いんだよ？俺は港南住まいだが日本橋駅徒歩１分に勤めてるから毎日京急に乗るぞ？
品川駅前の再開発で最大の鍵を握るのは京急だ。俺は京急に大いに期待してる。

>>17136
>（新宿に）足さえ踏み入れない。マジで。行く必要が無い。


上京組で年取って人付き合いも無くなり、仕事もなくなるとこうなると思う、割とマジで。

決して>17136の事ではない。17136は人付き合いも多く、仕事でも重要なポジションだと思うので
このケースに当たらない事は重々承知してる。

でも、一般的に加齢と共に人付き合いなくなると新宿すら行くことがなくなる。
良くも悪くもそれでも成り立つのが東京でもある。

＞品川駅自体は良いと思うけど、
＞駅近にマンションないから意味ない。


だとしたら、新宿、渋谷、池袋、東京はもっと意味ねーな

>>17159
>俺は港南住まいだが日本橋駅徒歩１分に勤めてるから毎日京急に乗るぞ？

おー上京組か。
ジモピーに俺は今港南に住んでるって言うと羨ましがられるだろ

>>17161 匿名さん
だから、渋谷にはそこそこのマンションあるよ。駅近に３棟くらい。

>>17161
>だとしたら、新宿、渋谷、池袋、東京はもっと意味ねーな

俺も例に挙げた4か所どこでもいいと思ってる訳じゃないけどそれはまた別の側面もあるのも確か。
みんな生まれ育った街もあるし嫁の実家や会社、いろいろあるしな。

>>17158 匿名さん

駅力のある住みたい街の駅を１つ紹介してね。

>>17160

加齢しなくても人付き合いが豊富にあっても、都心に住んで都心で仕事してて、あえて
都心から郊外の副都心に出かけなきゃいけない用事は無いよ。飲み友達もみんな
都心３区住まいか遠くても中目黒や大崎だし。

逆に港区で六本木、麻布から飲んだ後にタクシーでたったの2000円から3000円で帰れる
場所に住んでて、プライベートの友人も仕事付き合いの相手もみんな家は都心３区内で、
どういうシチュエーションで新宿に行かなきゃならない場面があると想像するのかを
知りたい。

＞だから、渋谷にはそこそこのマンションあるよ。駅近に３棟くらい。

どこだよ？しかも、あったとしてたった３棟かよ。それじゃマンコミで語れないだろ。

>>17166
お兄さんみたいな特殊な人は特殊でええんちゃう？
そういう人もいるやろし、特殊な人なんかいない、って言うつもりないしそこまで否定せんわ

「ちょっと変わってるかも知れないけど俺の場合はこうだよ」ってのと
「俺様はこうだしこれが基準だろ、どやどや、文句あんの？」ってのは違うね

>>17167 匿名さん
品川はVタワーですら駅近とは言えない。品川のオススメマンションはどこですか？

＞リニアで乗降者数は10万人くらい増えるかもしれないけど、品川の発展は、リニアや新幹線を使わない人をどれだけ集められるかでしょ？それもビジネスでもなく、商業でお金を落としてくれる人。


10万人増えたらそれだけでお金を落とすだろ。品川の問題はお金を落とす店が足りないことだ。
品川エキナカのecuteの売り上げは桁違いだし、駅周辺の飲食店は予約しないと入れない。
予約不可の店は常に大行列。人の多さの割りに飲食店も物販店も圧倒的に足りない。それが品川。
でもそれは駅周辺に土地が無かったからだ。新駅再開発で新たな商業施設や飲食店が増えたら、
品川の弱点はすべて解消されるだろう。

>>17167 匿名さん
テラス渋谷美竹
パークハウス渋谷美竹
青山パークタワー

>>17171 匿名さん
乗り換え客は駅ナカ以外で金使わないから。

>>17171
引用してる内容とお兄さんの主張は特に違ってないね。
まあまあＡを踏まえてＢ。Ｂを踏まえてＡって事で十分成立するね。

お金がないと港南みたいな不便なところ住んじゃうんだな

＞お兄さんみたいな特殊な人は特殊でええんちゃう？
＞そういう人もいるやろし、特殊な人なんかいない、って言うつもりないしそこまで否定せんわ


港区民の常識を特殊だと言うのが変。都心に住んでみないと分からないんだろうなと思う。
都心に住んでてたら新宿どころか渋谷にもほとんど行かないのはぜんぜん特殊ではない。
嘘だと思ったら知り合いの港区住まい、都心で働いている奴にに聞いてみな？
「新宿ってプライベートで年に何回くらい行きますか？」って。まず「行くこと無い」って
答えると思うぜ。

>>17175
ちょ、おま、それ言ったらあかんやつや

＞品川はVタワーですら駅近とは言えない。

品川駅徒歩6分のが駅近とは言えないなら、渋谷駅徒歩5分以内、新宿駅徒歩5分以内のマンションってどこだよ？

>>17178
真に受けんなよ

>>17178 匿名さん
だから３棟だしただろ。都合悪いのはスルーが品川の常識じゃないのか？
しっかりスルーしろよ。

>>17175 匿名さん
そうそう。そもそも港南は都心じゃないからね。

＞テラス渋谷美竹


マンションの周りこんな感じ？

>>17182 匿名さん
港南の駅前よりは綺麗だろ？

＞パークハウス渋谷美竹


マンションの周りこんな感じ？

>>17183

港南

>>17185 匿名さん
港南のメイン通りは牛タンの通りだろ。
2年後には宮益坂ビルディングの再開発マンションも竣工するし、また駅近の古い建物が新しくなるんだよね。

＞港南の駅前よりは綺麗だろ？

港南の駅前

>>17186

御託並べなくていいから渋谷のきれいな写真貼ってみな？
百聞は一見にしかず。

>>17188 匿名さん

お前、面白いな。
早くマンション言えよ。

>>17188 匿名さん
品キチが言い出したんだからな。
マンションあげろって。

そりゃ品川が住みたい街の上位に急上昇するわな。

>>17191 匿名さん
もう笑うしかない。

結局、港南のマンション群に対抗できるのは青山パークタワーだけか。

>>17191 匿名さん
もっと頑張って連投して、早く品川の失態をうやむやにしてくれ。

新宿、渋谷は飲食店が多くて品川は少ないからどーのこーのと言ってたが、
実態はこんなもん。こんな街に大衆飲食店がいくらあってもね。

>>17195 匿名さん
いいねいいね。
次は円山町か？

>>17195 匿名さん
品川の港南口駅前のメイン通りもお願いします。

>>そんなに私の正体が知りたいか～～ｗ

キャピタルマークタワー高層階
独身バツイチ
たまにベビーメタル好き賃貸キャラで出てきて攪乱する
晴海スレでDT姫を追っかけてた

>>17198 匿名さん
ほほう。ずいぶん安いマンションにお住まいですね。

ここの港南民は気がふれてるな

結局、品川には駅近マンションはなかったってことでFA?

ここで横浜の奴が書き込んでどうすんだ？

>>17195 匿名さん

これ渋谷の早朝とかかな？
品川駅だと、くら寿司好きだよ！

>>17195
その画像に湘南歩楽の著作物であることを示すロゴが入ってるが、
そいうのを無断で転載する無節操なところが、品川民度。

Copyright© 湘南歩楽Log , 2015 All Rights Reserved.
https://horaku.shonanwalker.com/post-1082/p1110836-1/

おはようございます。
昨夜も遅くまで、不毛な論戦をしていたのですねｗ
もう夏なんですから、そんな悲しい議論は、捨て置いて、野に山に出かけませんか。
嫌なこともすっかり忘れて童心に帰りましょうｗｗ

ＪＲ山手線　代々木駅で、私がお勧めする店は「手延でっかい餃子 曽さんの店 代々木店」。
ドリンク類も格安で嬉しくなるよ

ＪＲ山手線　恵比寿駅は、山田屋のカツ味噌ラーメンが、お勧めだったんだけど。
二年前に閉店して本当に伝説になってしまったのが惜しまれる。
写真だけでも残っていて良かったよ。

>>17193 匿名さん

対抗も何も青山パークタワーの方が港南マンションより圧倒的に高いですが。

>>17203

港南口で寿司なら、ひらおか

>>17172 匿名さん
青パーって駅近なのか？

>>17211 匿名さん

表記は駅徒歩5分だから駅近には違いないが周りの環境は息が詰まるようでお世辞にも良いとは言えない。
そして駅5分はあくまで最寄り出入り口まで。山手線までは信号待ち入れて10分はかかる。
渋谷、新宿、池袋には駅周辺にまともな住環境は無いわ。

>>17212 匿名さん
あなたの住んでる駅近マンションを教えてください。

渋谷から７分も歩いちゃうみたいだけど、こんなマンションもあるね。
http://www.livable.co.jp/kounyu/m/list/area/tokyo/13113002/

>>17176
>嘘だと思ったら知り合いの港区住まい、都心で働いている奴にに聞いてみな？
>「新宿ってプライベートで年に何回くらい行きますか？」って。まず「行くこと無い」って
答えると思うぜ。

なんでここだけプライベートでは行かないって保険かけた話になるのか分からん。

地方から上京して都心に都心部に住むと、それだけで勝ち組になった気になるのはいるよ。

新宿は今日も新宿だぜ

東京生まれ東京育ちでも俺みたいに郊外育ち（世田谷区用賀）にとって山手線内側の暮らしは未体験ゾーンだったよ
というか東京のよさって中心部に住まないと味わえないっていうかね
まあ都心部でも東京は住むところによって全く印象が違うから東京生まれが東京のことよく知ってるかって言うとあやしいね

>>17212 匿名さん
必死さがよく表現されていますね。
たいへんよくできました。

住環境なら山手線沿線は選択肢から外れるよ
コスパが悪すぎるからね

>>17218
急にどした？

>>17215 匿名さん
おれ港区住まい職場も港区だけど、新宿月1くらいは行くよ。
プライベートで。
昔は買い物伊勢丹だったからもっと頻繁に行ってたけど。

>>17222
>新宿月1くらいは行くよ

風俗？

品川なら自転車で五反田がおすすめ

>>17224 匿名さん
品川はマンションが駅から遠いみたいだから、自転車は必須だな。

>>17223 匿名さん
きみと一緒にしないでくれ。
最近行った時は複数人の食事会だったね。
電車の路線多いし、そういう時は集まりやすいんだよ。

品川、田町は海側にサラリーマンでも３ＬＤＫに手が届く（坪１８０～２５０万）タワーマンションが大量供給されたから他の山手線駅周辺に比べると住んでいる人が圧倒的に多いよね
坪２５０万以下で新築マンションを買った人は数千人レベルでいるでしょ

港南・芝浦地区で平均坪単価２５０万以下で分譲されたタワーマンション

コスモポリス品川
ベイクレストタワー　　
シティタワー品川
東京シーサウスブランファーレ
ワールドシティタワーズアクア
パークタワー品川ベイワード
フェイバリッチタワー品川
ラクシア品川ポルトチッタ
キャピタルマークタワー
パークタワー芝浦ベイワード
グローヴタワー
ケープタワー

>>17227
そのへんのクラスっていわゆる団地だよね。

>>17227 匿名さん
分譲当時安かったが、値上がりしてもやっぱり安い。

また新宿御苑ビュー(玄関出ると御苑の敷地)のマンション建設のうわさを聞いたよ。
いままで東側の四谷方面の話だったが、今回は南西のドコモタワー側。
低金利とオリンピック効果で、御苑周りのマンション建設が活発になったなあ。

>>17230
まじで？
めっちゃ詳しく知りたい。

>>17229
分譲当時は（埋立地なので）むしろ高い、こんなに大量供給されたら１０年後は暴落すると言われてましたね
まあ大量供給されているので値上がりが限定的だったというのはそのとおりでしょう
シティタワー品川は特殊事情が多いのであれですが

>>17231
渋谷区神宮前６丁目あたり
あとは建設看板が出れば報告します。

品川さんも新しい情報で盛り上がれるといいのだが、毎回リニアや新駅やホテルやらで同じことの繰り返し

>>17233
あれ？神宮前？
御苑じゃなくて？

>>17220 匿名さん
確かに高いが、目白なんかは良いだろ。あとは品川の高輪、御殿山、大崎の島津山など。

あ、渋谷区千駄ヶ谷６丁目

>>17217
やっぱり東京駅周辺の都心部に較べて副都心の新宿渋谷池袋は圧倒的に人が少ないな
それに、東京駅～品川駅間がほとんど繋がりそうな勢いだ。
唯一切れ目のある品川田町間に新駅ができれば、東京の中心となるビジネス拠点が一体となる。

>>17232 匿名さん
10年住んで含み益がかなりあるなら、総資産としては目減り無し。10年タダで住んだようなものだな。まだまだこれからが駅再開発本番となれば、住民がドヤ顔するのはわかる気がする。

>>17237
なるほど、情報ありがとうございます。
続報楽しみにしてますね。

いやいや、もう目白は落ち目でしょ。
城南の山地も最近は下火ですね。中古余りまくり新築売れ残りスパイラル。

品川近辺の水辺永久眺望タワマンなら将来安泰だ。

品川は悪くないが、山手線内側ね。
そのルールさえ守ってくれれば、いくらポジポジしても構わないよ。

>>17242 匿名さん
湾岸永久眺望なら品川なんかよりも緑も海も眺められて駅近利便性抜群の東京ツインパークスがオススメだよ。

>>17239 匿名さん
住んでる場所が値上がりしても売らなきゃ儲けにならないし、ドヤ顔されても売らならないんでしょ？って思う。
最近は、投資で買った物件が１.５倍とか２倍の価格で売れたって話しもザラにあるから、、なんか聞き飽きた。

>>17245 匿名さん
居住物件を売るタイミングって難しいよね。
それこそ10年前とかに買ってる人にとっては今の新築の値段って買う気にならないレベルだったりするし。
値段が上がるってことはなんだかんだ住み心地も良いわけだし。
売る前に引っ越し先を探すのが面倒。
最初から投資目当てで買って賃貸とか出してればサクッと売りたいけどね。

２匹釣れました。

http://corporate.pia.jp/news/files/pia_new_arena20170720.pdf
駅の魅力が上がるには、こういうのできないとな。

駅から徒歩〇分の、〇と反比例するのがマンションの価値。※高級宅地は別途

この係数が、今後２０年でキツくなっていく。
１分以内で100としたら、今は
５分で80、
７分で70、
10分で60。

これが２０年後には
５分で80、
７分で60、
10分で30　へ。　徒歩２ケタ分なんてカスになる。

さらに築年数での落ち方の係数もキツくなっていく。
これらは、駅前再開発が急激に進んでいるのと、人口に対する建設件数の過剰からくる。

>17244
モノは試しとツインパ見たけどウチの許容範囲の間取りだと1億5000万以上するから
とてもじゃないが無理だった。それでもショボい間取り。

あんなところでそこそこの部屋買って諸々維持するのは難しいな。

>>17249
山手線ではないけど、これの直撃を真っ先に受けそうなのが勝どきだよね。
駅前にどでかいマンションできるけど駅遠物件の価値はどうなるんだろうか。

>>17248
>駅の魅力が上がるには、こういうのできないとな。

確かにな。ただ、俺の場合は最寄り駅にある必要ないけどね。

自分のマンションが値上がりするのは気分的には良いけど、
実際には自分の現在及び未来の生活コストも上がってるんだよね。
マンション含み益を居住コストに充てないと生活環境が維持できないんだから。

>>17251
勝どきは都心に近いからまだマシ。
環状２号線が開通すれば霞ヶ関も１０分くらいでしょ。

>>17253
まあね。誰だって自分が買ったものが値下がりすると聞けば気分のいいもんじゃないけど
かといって>>17249みたいに「20年後は70%が60%に～」とかいつまでもビビっててもしょうがないしね。

お金は滅茶苦茶大事だけど、それでも仕事頑張って家族養っていかなきゃならんし
人生も豊かに生きていかなきゃならんわけで、「駅近駅近～」「値下がりがプギャ～」
ってビクビクしてるのもね。

>>17249 匿名さん

凄い天才
不動産にはこんな法則があるんだ
また教えて下さい
感謝

WCTみたいに、モノレール駅から近い、はどうなる。

例えば、部屋の広さや間取りは同じとして、

資産価値重視で都心渋谷駅駅近で億ション買って電線地中化されてない狭い道路と繁華街、風俗街かオフィスビルに囲まれて生活。窓から見えるのは隣のビル。

都心駅から離れた品川駅徒歩圏内の場所で7000万円くらいのマンション買って、電線地中化された広い道路と公園や学校や水辺に囲まれて生活。窓から見えるのは東京湾の景色。

どちらが良いだろ？上に書いてあるように後者が10年後に資産価値4割減するなら前者だろうが、実際は都心3区なら後者でも今の所はもとが安かったのもあって資産価値が増えているケースが多い。

今の馬鹿高い新築分譲マンション価格で買うとしたなら、また話は別だろうがね。

実際には実家との関係、職場の関係、子供の状態とかで変わるからなあ。

>>17257
モノレール駅に近いという謳い文句は、路線バスのバス停に近い、と同じレベルでは？
LRTやBRTも同類。

>>17258 匿名さん

改札出てから長いコンコースを歩き、更に出口から徒歩10数分でも「徒歩圏内」。便利な言葉、徒歩圏内。

５０年後だと、、、、
え？あなたのお住まいは駅から傘をさして歩くんですか？

駅の施設とマンションとオフィスが全部合体して駅自体が巨大な街になる。
トボトボ歩く場所の価値は急落していく。

>>17258
目の前高速の方がキツイかな

５０年後だと、、、、

え？あなたのお住まいは集合住宅なんですか？

>>17258
前者の方が良いと思う人が多いから値段も高いのでは？

渋谷の駅近のタワーマンションというだけで風俗街があろうとなんだろうと他のマイナス要素を帳消しに出来るパワーがあると思います。
値段が高いから買う人を選びますけどね。
たとえ話は無意味だけど、もしも湾岸と同じ値段だったら殆どの人が渋谷に飛びつくでしょう。

>>17265 匿名さん

俺は後者だね。

５０年後だと自動運転が普及してるから駅近の需要は減るよ
物理的に皇居・大丸有に近い方が便利になる

品川で70㎡、2LDK、無理やり3LDK、車無しとかは無理

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の港区民なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な抽選を突破してから１０年。
契約の日のあの喜びがいまだに続いている。
「東京都港区港南、、、」・・・・・
自宅住所を書くたびに、僕は自然と身が引き締まります。
港区の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？高級住宅地というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「港区が何をしてくれるかを問うてはならない。君が港区に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
港区のマンションを購入し住み続けることで、僕たち港区民は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京港区港南
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「港区民です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な港区ブランドの威力。
港区に住んで本当によかった。

工作員さん、ありがとう。
ちょっと涙でちった。

by 匿名さん　2005-07-27 21:32:00 削除依頼
島に住まう。

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の芝浦アイランドのオーナーなんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な抽選を突破してから3年。
抽選発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「芝浦アイランド」・・・・・
その言葉を聞くと、私は自然と身が引き締まります。
マンションのステイタスに恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、住民方は私に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々オーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
私は感動に打ち震えます。
「芝浦アイランドが何をしてくれるかを問うてはならない。君が芝浦アイランドに何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本をになう最高のエリートである私たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
芝浦アイランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
芝浦アイランドに住まうことにより、私たちオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき芝浦アイランド哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしいステイタス。余計な説明は一切いらない。
「お住まいはどこですか？」と聞かれれば「芝浦アイランドです」の一言で羨望の眼差し。
授業参観のたびに味わう圧倒的な芝浦アイランドブランドの威力。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
芝浦アイランドで本当によかった。