山手線の駅力を語るスレ Part5

自分で渋谷はロクなオフィスビルも働く場所もないっていってるじゃん。
オフィスビルがない街は平日の昼間に集中的に人なんて集まらないだろ。
バカなのか？

品川さんって本当に子供が書き込んでるのかと思うくらいの屁理屈ばっかじゃん。
一連の発言をもし本気で言ってるなら、目の前の数字をぼけっと見ることしか出来ないただの能無しって感じ。

そもそも混雑レーダーなんて混雑してない。オフィスビルに座って仕事してるだけ。

渋谷は衰退の一途だね。若者が去ってしまい何にも残らない。

渋谷に限らず、新宿など西側の副都心は東京丸の内や秋葉原、銀座、浜松町など東側の駅周辺に新丸ビルに代表される新しい情報発信基地が移ってきたことで、10年前に比べて相対的に影が薄くなってきた。話題の品川はこれからだが、新駅エリアを中心に集客力を意識した魅力ある街が形成されるだろう。新宿や渋谷は昭和時代から基本的に大きく変わってないからテコ入れしないとドンドン影が薄くなる一途。

影が薄くなったぁ？

トリップアドバイザー東京観光ランキング

1位 新宿御苑 (新宿区)
2位 レッスン & ワークショップ (98)
3位 明治神宮 (渋谷区)
4位 浅草 (台東区)
5位 浅草寺 (台東区)
6位 カルチャー ツアー (62)
7位 東京メトロ
8位 東京都庁舎 (新宿区)
9位 料理教室 (68)
10位 東京都江戸東京博物館 (墨田区)
11位 上野恩賜公園 (上野公園) (台東区)
12位 シティ ツアー (60)
13位 東京スカイツリー (墨田区)
14位 千鳥ヶ淵 (千代田区)
15位 東京タワー (港区)
16位 サムライ ミュージアム (新宿区)
17位 根津美術館 (港区)
18位 渋谷駅前 スクランブル交差点 (渋谷区)
19位 お台場 (港区)
20位 東京シティビュー　(六本木ヒルズ展望台） (港区)
21位 銀座 (中央区)
22位 両国国技館 (墨田区)
23位 東京駅丸の内駅舎 (千代田区)
24位 東京国立博物館 (台東区)
25位 秋葉原 (千代田区)
26位 代々木公園 (渋谷区)
27位 H.I.S. ツーリストインフォメーションセンター 原宿 (渋谷区)
28位 国立新美術館 (港区)
29位 浜離宮恩賜庭園 (中央区)
30位 ホテルニューオータニ庭園 (千代田区)

ほんとシナガワ常識ないね。

今日は早帰りが多いのか、早くも品川混雑レーダーは衰退中。これから田町や新橋で一杯やるのかな？それとも新宿や渋谷に移動するのかな？

羽田新飛行ルートへの対応
https://www.sumu-log.com/archives/7393/

8位 東京都庁舎 (新宿区)
13位 東京スカイツリー (墨田区)
15位 東京タワー (港区)

展望台の順位ってこんな感じなんだね
外部の目って面白い。

営業マンが戻ってきたのか
新橋活気づいてきたみたいだな。

渋谷も気持～ち赤くなる手前位まできた。

新宿は相変わらずさすが。正直見くびってたわ。

>>16846
都庁の展望台は無料だからね。
最近は外国人の観光客で溢れてるって知り合いが言ってたよ。

>>16848 匿名さん

マンコミだからね。住みたい街の駅力でないとね。

リニア品川駅になるね。

無料は強いですね(^-^*)
品川新駅エリアも無料開放だから賑わうぞぉ(^-^*)

>>16833
やっぱり渋谷は全く人がいないんだな
仮に休日だけ質の悪い若者が群れても単価も安いし
週のうち５日も占める平日がこの閑散ぶりでは話にならない。

16835の言うとおり
＞渋谷駅の乗客数は副都心線へスルー乗車する数も渋谷駅から乗車したとしてカウントされるからね。現実見た方が良いのは渋谷駅。

乗車客だけ無駄に多いけどもスルーされるばかりで
実際に人が居ないという現実を受け止めろよ

混雑レーダー見ると大井町 目黒 赤羽 日暮里も意外と人いるんだね。

現在の品川駅

品川と渋谷とじゃ、一人当たりの滞在時間が違い過ぎる。品川の倍近い人数が渋谷を利用しているのは昼間人口が示している。

現在の渋谷駅。サラリーマンが飲みに出る時間帯だから逆転しているかと思ったけど、やっぱり品川駅>>渋谷駅

大井町は、、、
港区に古くから住んでる土着民が良く行く街。（あ～～、言っちゃったｗ）
食料品や衣料品が安く手に入るので、昔から買い出しに行く。
大井町は、実は、港区の生活を陰で支えているんだぞｗ

現在の渋谷駅。サラリーマンが飲みに出る時間帯だから逆転しているかと思ったけど、やっぱり品川駅>>渋谷駅

閑散ぶりとか、平日の渋谷に一回も行ったことない田舎者だろ。

間違いない

東京23区在住者　平均年収ランキング

1位：港区（902万円）
2位：千代田区（784万円）
3位：渋谷区（703万円）
4位：中央区（556万円）
5位：文京区（544万円）
6位：目黒区（537万円）
7位：世田谷区（506万円）
8位：新宿区（477万円）
9位：杉並区（436万円）
10位：品川区（427万円）
11位：豊島区（412万円）
12位：大田区（395万円）
13位：練馬区（395万円）
14位：江東区（389万円）
15位：中野区（387万円）
16位：台東区（385万円）
17位：墨田区（350万円）
18位：板橋区（350万円）
19位：江戸川区（346万円）
20位：荒川区（345万円）
21位：北区（344万円）
22位：葛飾区（333万円）
23位：足立区（324万円）

>>16858

平日の渋谷行ったよ。街は空いてたな。センター街も人が少なかった。

>>16853 匿名さん

電車や新幹線で通過しているだけの人たちもカウントされてるんじゃないの。

>>16860 匿名さん

それ、住んでても非課税の人や生保の人たちを除外して平均した額でしょ。

リアルタイム渋谷　スクランブル交差点

渋谷を持ち上げる必要もないけど渋谷を舐めるのもあかん

23区平均地価
1位中央区 551万3904円/m2 +8.29％
2位千代田区 513万5088円/m2 +5.32％
3位港区 306万5478円/m2 +10.97％
4位渋谷区 279万9488円/m2 +9.41％
5位新宿区 272万3362円/m2 +3.02％
6位豊島区 119万7328円/m2 +0.41％
7位台東区 108万3102円/m2 -5.00％
8位目黒区 100万0887円/m2 -0.91％
9位文京区 99万5246円/m2 +2.40％
10位品川区 92万6790円/m2 +0.22％
11位中野区 66万9768円/m2 +1.28％
12位世田谷区 60万4110円/m2 +1.11％
13位杉並区 54万8902円/m2 +0.47％
14位大田区 54万3185円/m2 +1.05％
15位北区 53万3205円/m2 -3.21％
16位荒川区 50万7380円/m2 -0.76％
17位墨田区 50万0488円/m2 +1.30％
18位江東区 49万2150円/m2 +1.62％
19位板橋区 43万3693円/m2 +0.13％
20位練馬区 40万0625円/m2 -0.83％
21位江戸川区 35万4930円/m2 -0.29％
22位葛飾区 33万1406円/m2 -1.07％
23位足立区 33万1073円/m2 -2.32%

同時間帯の池袋駅。夜はさすがに品川を上回る。それにしても朝も夜も品川駅より人が少ない渋谷駅って…

>>16864

これ、明らかに今の品川駅周辺より人が少ない！

結構、渋谷に対するコンプレックスでかいね。

>>16867 匿名さん
品川駅東西通路より少ないね
東西通路にスクランブル交差点みたいに信号あったらパンクするわ

スクランブル交差点だけは有名だし、人は多いのは誰でも認めるところだ。
でもそれ以外はたいして人いないだろ。道も商店街（飲み屋街）も狭くて
混雑してるように見えるけど、実体として人がいない。

そもそも渋谷にはろくなオフィスビル無いって意見があったけど、そのとおりだ
果たしてまともなオフィスビルと言えるのかも怪しいけど、渋谷駅周辺でとりあえず
オフィスビルらしきものを探してみると、本当に４～５本程度しかない。
他はひたすら雑居ビルがあるだけ。

西口
マークシティ
インフォスタワー

東口
クロスタワー
みずほ銀行事務センター

まあ、駅力はビジネスだけじゃないけど、あまりにも貧相すぎるだろ
他にまともなオフィスビルあったら挙げてみなよ。

大人の時間になって銀座が浮上、新橋拡大、新宿がぶっちぎり
品川は千葉県民が去って一段落か

1位新宿
2位なんと新橋～

新橋、おやじパワー恐るべし

>>16871
お兄さんは誰と戦ってるのか

渋谷よりも品川の方が人が多いならさ、品川駅前のパチンコ屋の横断歩道が観光スポットになるんじゃない？
渋谷のスクランブル交差点が一日に30万人〜50万人が通るわけだし。
それを見るためにわざわざ観光客も来るでしょ。
品川の横断歩道は何人が通るの？

大丸有のサラリーマンも新橋や銀座に飲みに行くけど、品川には行かないですね。

品川は遠いからね

>>16875

高輪駅前横断歩道は１日１０万人だが高輪は裏口。デッキでつながった港南が人の流れのメイン。品川で降りる人の８割は港南に向かう。

東名阪

間もなく混雑レーダーで渋谷が品川抜くってことは
やっぱりまだ品川は店とか弱い感じだな

>>16878 匿名さん
8割が港南ていうソースは？
もし高輪の10万人が2割で港南も合わせて50万人だとしたら？
渋谷はスクランブル交差点を渡らない人達がごまんといるけど。
スクランブル交差点だけで50万人と言われてる渋谷より品川の方が人が多いって不思議だね。

ただ今渋谷品川逆転を確認致しました

>>16882 匿名さん
品川はこの時間帯でも地方組の帰宅ラッシュが続いてそうだけどね。
意外だわ。

そうだね

朝から今までずっと品川が上回ってたのに、こんな時間になってやっと逆転したところで渋谷にいる人数なんてたかがしれてるな。

って品川のアホが書き込むと思うよ。

もう飲みに出かけるけど夜9時10時も見たかったな
現在時点では、局地的には新宿、梅田、名古屋駅の順か。
大阪はキタとミナミでイーブン位に思ったけどだいぶ差があるな。


混雑レーダー教えてくれた人、有難う。面白かったよ

20:40　渋谷はイマイチ盛り上がらず、逆に池袋が目を覚ました！

混雑レーダーで渋谷 池袋 新宿 上野 品川 東京 銀座以外で人が多い場所は何処？

池袋キタ～

>>16888
普通すぎてつまらんかも

>>16888 匿名さん
新橋 浜松町 高田馬場 赤羽 大井町 秋葉原 日暮里 恵比寿 目黒 五反田

北千住 錦糸町 有楽町 大崎 中野 神田 御徒町も多いな

スクランブル交差点だって一人が往復すれば２人にカウントされるんじゃ？何往復もする人もいると思うけど、実際のところは10万人〜20万人くらいと推測。結構な人数だね。

>>16882
逆転なんかしてないだろ
今の時間でも品川の方が赤い

この時間の品川の混雑レーダー見て思うのは、駅前から少し歩いたら、もう真っ暗なんだろうなってこと。

リニア効果周辺へも広がり 名古屋の再開発の波、伏見・栄にも

名古屋市内の再開発の波が伏見や栄地区に波及している。18日に大規模複合ビルの竣工式典が開かれたほか、野村不動産も今週に販売拠点を開き、マンション販売を本格化する。名古屋の再開発は2027年のリニア中央新幹線開業をにらみ、名駅地区がけん引してきたが、商業施設や住宅の集積が徐々に周辺へも広がりを見せている。

納屋橋に大規模複合ビル竣工
「投機目的でなく、住居としての魅力が高いという実需があるようだ」…

日本経済新聞社　　2017/7/19

>>16877 匿名さん

そう。大丸有のサラリーマンからみたら品川は遠くて少し不便な場所という認識が品川さんにはないですよね。まあ住民なら仕方ないかな。

西の離島のような新宿渋谷池袋ほどは遠くないからな
大丸有と品川までのビジネス拠点は山手線その他で
直結されているのが大きい

>>16882

ただいまの池袋、品川、渋谷。池袋と品川は同等。若干品川のほうが多いか？

渋谷は結局１日を通して一回も品川を上回らなかった。

品川の急成長はもはや疑いようが無い。完全に渋谷を越えている。

これでリニアが開通し商業再開発が完成したらどうなるのか品川。

"オレンジ色"はビジネスの中心から遠くて不便な場所ということを自覚すべき

それは、それとしてぇ、、、
ところでさぁ。。
恵比寿南2丁目の「カレーライス協会」って、変なカレー屋。
今でもあるの？

>>16900

それって東京都作成の「新宿の新たなまちづくり（案）～2040年代の新宿の拠点づくり～」
のなかに載ってる図でしょ？東京都も新宿はもはやビジネス拠点としては考えてないって
ことだね。

あとさぁ、、
ＪＲ山手線 五反田駅前の「おにやんま」って、お店。
一階がカウンターだけで、ほんでもって、二階で大将が、うどんを　自分で打ってたけど、いまでも流行ってるのかなぁ？

>>16900 匿名さん

品川もビジネス拠点じゃないですね。

>>16902 匿名さん

新宿に書いてある「業務」というのはビジネスを指すんじゃないの？

駅力や街を語るのなら都市計画の資料ぐらい読もうな

薄いブルーのエリアが『ビジネス拠点』
オレンジのエリアが『文化・生活の発信拠点』

>>16900 匿名さん

港南は、駅付近以外色を付けてもらえず。

>>16898
>西の離島のような新宿渋谷池袋ほどは遠くないからな

ただ、東京で生まれ育ったらそっちはそっちで土地勘あるからまた感覚がちょっと別なんだよね。
たぶん>>16898もそうなんじゃない？

>>16906 匿名さん

都市計画も大事だけど官主導で街づくりできるかというと疑問。丸の内再開発も六本木ヒルズも民間主導。
品川さんは勘違いしてる一方てJR東日本はしっかり新駅開発やると思うけど。

これこれ　いかにもお役人の仕事

>>16909

品川周辺の再開発で官主導のってあったっけ？

>>16911 匿名さん

品川再開発もあくまで民間主導と思いますが、品川さんは親方日の丸が好きみたいですから。

＞ただ、東京で生まれ育ったらそっちはそっちで土地勘あるからまた感覚がちょっと別なんだよね。


学生のころ池袋を中心に自分の世界が回ってた。しかし、社会に出て金稼いで港区に住んでからは
池袋は自分の生活のなかで行くことは無い、遠い果ての地に思えるから不思議。

>>16912

品川で国がやるのは国道である第一京浜上部の人工地盤化と上部開発だけでしょ。これも、企画案は民間に公募を求めてる。品川で国がやってる事業は無いよ。国が言ってるのは東京のサウスゲートとして国家戦略特区指定するということだけ。

>>16907

＞港南は、駅付近以外色を付けてもらえず。

いつも同じこといってるから放置して晒し者にしてたけど
こいつ真性のバカだな。

>>16900は拠点の指定と結びつきを示す『概念図』だから
そもそも実際の山手線などの場所とずらして書かれてる
例えば池袋～渋谷の間が橙色の幅で文化拠点になるわけでもない。
大事なのはどこの地域がどのような拠点に位置づけられたかという点

そんな簡単なことさえも読み取れないとかｗ

アジアヘッドクオーター特区で現状、具体的に記載してある個別プロジェクト
やはり大丸有中心ですね

イ 丸の内二丁目７地区 （ＪＰタワー）
ロ 渋谷二丁目21地区（渋谷ヒカリエ ）
ハ 虎ノ門・六本木地区第一種市街再開発事業（アークヒルズ仙石山森タワー）
ニ 大手町地区Ｂ－１街区（大手町フィナンシャルシティ）
ホ 京橋三丁目 １地区（東京スクエアガーデン）
ヘ 六本木一丁目西Ｂ－１地区（アークヒルズサウスタワー）
ト 日本橋室町東地区（室町ちばぎん三井ビルディング ）
チ 環状第二号線新橋・虎ノ門地区市街再開発事業（Ⅲ街区（虎ノ門）：虎ノ門ヒルズ）
リ 丸の内一丁目１－12地区（旧第一鉄鋼 ビルディング、第二鉄鋼ビルディング）
ヌ 京橋トラスタワー
ル 大手町一丁目６地区（大手町タワー）
ヲ 日本橋二丁目地区（東京日本橋タワー）
ワ 大手町一丁目１地区（大手町パークビルディング）
カ 大手町地区 Ｂ－２街（大手町ファイナンシャルシティ グランキューブ、宿泊施設棟）
ヨ 日比谷地区((仮称)新日比谷プロジェクト)
タ 大手町地区Ｂ－３街区
レ （仮称）芝公園１丁目ビル計画
ソ 渋谷三丁目21地区
ツ 丸の内三丁目10地区
ネ 西武鉄道池袋ビル建替え計画
ナ 宇田川町 15地区
ラ 虎ノ門四丁目地区
ム 虎ノ門一丁目３・１７地区
ウ 大手町一丁目２地区
ヰ 豊島区庁舎跡地
ノ 京橋一丁目東地区
オ 竹芝地区
ク 桜丘町１地区
ヤ 八重洲二丁目１地区
マ 虎ノ門二丁目地区
ケ 浜松町二丁目４地区
フ 八重洲一丁目６地区
コ 渋谷駅地区（駅街区・道玄坂街区）
エ 大手町地区Ｄ－１街区
テ 池袋駅西口地区

上記のほか、複数再開発事業が計画・進行中であり、施工予定、主な施設等が確定したものから、逐次追記する予定である。
（官邸資料より）

＞新宿に書いてある「業務」というのはビジネスを指すんじゃないの？

ビジネスならビジネスと書くだろ。同じ図のなかで新宿には関係ない東京、虎ノ門、品川には「国際」「ビジネス」という単語が共通で出てくるんだから。新宿はそれより一段落ちるということで敢て「業務」と書いてる感じ。これが、新宿がメインの新宿の街づくりを語る資料のなかの記述だということが、最初から新宿はこれからの国際的なビジネス拠点ではないと東京都が考えている証拠。

>>16916

東京から品川の一帯は国際的ビジネス拠点として投資が進んでいく。池袋、新宿、渋谷は東京ローカルシティとして昭和の面影を引きずったまま東側との格差が拡大していく感じ。

>>16899
品川は乗換客が駅ナカで混雑してるんじゃないのか？
駅ソトは渋谷池袋より全然少ないだろ

>>16918 匿名さん

16916をみるに大丸有と品川にはまだ格差ありますね。東京のビジネス街は大丸有から新橋まで。品川はあくまで南の玄関口。

>>16919
休日はもっと顕著だよ。
駅ナカはオレンジなのに外に出ると一気に緑、水色。
黄色すっ飛ばしてる

実際渋谷の方が乗り降りしてる客が多いのに何言ってんのこのアホは

>>16922
いやいや乗換客数見て下さいよ
ＪＲ利用客の37万にカウントされてない部分が多いですよ

果たして真実やいかに

>>16908
土地勘あるとかそういう問題じゃないんだよ
そりゃ各自出身の地域とか大学があった地域とか思い入れはあるだろうけど
東京の都心で仕事していれば、やはり大丸有等の東側がビジネスの中心であって
渋谷新宿池袋は余程の事でもなければ行く必用もない。はっきりいって僻地なんだよ。
これは大企業、一流企業間の話ね。
渋谷や新宿に多い中小企業や新興企業で働いてる人には理解できない話かもしれないけど
日本のビジネスの本流は間違いなく大丸有等の東側地域ですよ。

>>16922 匿名さん

路線が多いので乗り降りしてない、車内にいる通過客も品川は多い。

>>16925の言い分に賛同した上での>>16908だとご理解下さい

もっとも>>16925の言う一流企業なら新宿にも（出先・関連会社含めて）拠点あったりすると思うけどね

>>16926
新幹線も品川に停車するしね

重厚長大、金融、不動産、その他大手で大丸有に本社があっても
都内で他に拠点の無い会社探す方が難しいかも知れないね

>>16924 匿名さん

言いたいこと分かりますが、上野浅草は訪日外国人目線では東京随一の観光拠点でしょう。
ベンチャーは現状では品川より渋谷六本木の軸が強いですね。

>>16929 匿名さん

そうかな。財閥商社や財閥不動産なんか大丸有にしか都内の拠点がなかったりするけど。

>>16930
半分ネタで書いたのであまり真剣に突っ込まれると恥ずかしいのですが・・・

しかし、見直したら新宿と上野浅草の二つが観光拠点ですね。

スレチですけどね、六本木・虎ノ門エリアの将来性はハンパないと思いますよ

>>16927
そうですか。失礼しました。
うちも新宿はじめ都内主要駅に拠点ありますね。
ただ拠点の規模や取引先の比率いずれも東側が圧倒的に多いです。
渋谷新宿池袋等を経由して通勤してる人も多いので拠点はあれば
便利ですね。

>そうかな。財閥商社や財閥不動産なんか大丸有にしか都内の拠点がなかったりするけど。

そんなところあるかね？

>>16933
虎ノ門エリアは異論無いけど、六本木は微妙
六本木は不良外人の殺人事件など治安悪化が深刻化して敬遠されている。
治安問題を解決しないと大規模開発だけしても第二の新宿みたいになってしまうよ