山手線の駅力を語るスレ Part5

民営化30年、JR東日本は新成長戦略を描けるか
プレジデント 5/4(木) 11:15配信

「日本のグローバルな玄関口をこの地につくる」。山手線と京浜東北線の品川―田町間に建設する新駅の起工式があった2月10日、JR東日本の冨田哲郎社長は強調した。山手線の新駅は1971年以来で、暫定開業は2020年春。新駅設置は車両基地跡の再開発に伴って決まった。広さは13万平方メートルで約5000億円を投じて7棟の複合ビルを建設する。街開きは24年頃。新駅は羽田空港へのアクセスがよく、隣の品川駅は27年開業のリニア中央新幹線の発着駅となる。交通の要衝となるのは確実だ。

冨田氏は企画畑が長く、IC乗車券スイカや駅ナカの商業施設の開発にも携わった経験がある。再開発への思い入れは深く、新駅以外も目白押しだ。浜松町駅周辺で高層ビルや劇団四季の劇場棟を建てるほか、東京急行電鉄などと組んで渋谷駅の再開発を進める。原宿、千駄ケ谷、信濃町3駅の改良工事などもある。

こうした施策の背景には「今後ドル箱である新幹線の収益が伸ばせなくなる」との事情もある。JR東日本の営業エリアでは新幹線整備が終わっているためだ。16年3月期の連結純利益は2453億円で過去最高だったが「震災で被害も出た東北の過疎路線は今後ますます厳しい。同社が抱える不採算路線は経営危機にあるJR北海道に匹敵する規模」(関係者)との見方もある。民営化から30年を迎えるJR東日本が再開発を中心に成長戦略を加速させる一方、次の30年で地方の鉄道をどう運営していくか。冨田氏には方向性を示すことが求められている。

GWは秩父で決まり？ 西武鉄道の鉄道成長戦略がおもしろい
投信1 5/3(水) 10:15配信

＜西武ホールディングスの中期事業計画とは＞
現在同社は2017年3月期から2019年3月期にかけての中期事業計画を進めています。ちょうど一年が終わるところになります。その目標を簡単にまとめると次のようになります。

　・営業利益を2016年3月期実績の659億円から2019年3月期の664億円に増やす。
　・この間、東京ガーデンテラスの開業等の費用などから利益が一時的に凹むが3年のうちにV字回復する。
　・鉄道事業、ホテル・レジャー事業で基盤を固めつつ、不動産事業で利益を上乗せする。

このうち利益の牽引役となる不動産事業では2016年7月に全面営業を開始した東京ガーデンテラス紀尾井町をはじめ、池袋旧本社ビル建て替え（2019年3月竣工予定）、所沢駅東口駅ビル（2018年春第一期開業、2020年夏第二期開業）という大型案件が進んでおり、さらに高輪・品川エリア、芝公園エリアの再開発も検討されています。

京急も地平化して線路を地上に下ろすようだし、色々出てくる情報を総合すると、どうやら品川駅前は地上を車と電車の空間、２階を歩行者の空間としてエリア全体を完全に車歩分離した立体構造にする構想のようだね。現在までも毎年急激に利用者が増えている品川駅の利用者はこれからさらに飛躍的に増えるので、土地が狭い品川駅前はこのままではパンクするだろうからやらないとダメな計画だ。

長い長いサグラダファミリアシナガワの始まりだな。
東京駅や横浜駅のような。

>>1670
この人は個人的希望や妄想でしか語れないから無理だと思う。
どこにでもあるならすぐ提示できるはずなのにねぇ　笑

>>1674

たった10年だよ。10年なんてあっという間。いまから10年前の2007年、
そんな遠い昔じゃない。

新潟県中越地震
ZARDの坂井泉水亡くなる
沢尻エリカが主演映画『クローズド・ノート』の舞台挨拶でダンマリ騒動
ビリーズブートキャンプヒット
どげんかせんといかん（東国原英夫）
そんなの関係ねえ（小島よしお）
どんだけぇ～（ＩＫＫＯ）

>>1676 匿名さん
まあ、東京駅も横浜駅も計画通り進んでいるわけではないので。
今の渋谷東口のような状態に突入して、10~30年くらい続くのでしょう。スケールの大きな再開発、失敗はできませんねえ。

>>1677
渋谷駅なんて「いつまでに」という目標が長い間そもそも明示されてなかったじゃん。
完全に民間主導の開発だから、構想はあってもいつから始まるかわからない状態が長かった。
しかし、品川の場合は新駅の設置はもう工事が始まり３年後に開業、
新駅設置後は羽田空港の増便、リニア開通に間に合わせないと意味がない、
という期限が決まっていて各計画は完成時期を明確に宣言している。
そんなにだらだらといつまでかかるのかわからないような工事はやらないだろう。

渋谷はスルーされる駅になったね。。。

>>1673 匿名さん
こんなゴミみたいなグラフ貼らないでね。とみんな思ってる。

品川はどーでもいいけれど、渋谷、新宿、池袋の動きがそれぞれ微妙に違うのが面白い。

>>1680

品川駅の急成長が丸わかりのグラフ張られると何も言えなくて、悔し紛れに"ゴミみたいなグラフ"
というまったく意味不明の書き込みで心の平穏を保つしかない。わかります。

品川って、もともとの絶対数がちっちゃいからね…

>>1683 匿名さん
品川がちっちゃいなら品川に抜かれた渋谷はもっとちっちゃいことになるな。ちっちゃい品川に急速に差を縮められている池袋も大したことはないと。笑

品川駅の東側って新宿駅の北側と似てますね。

雑然とした飲み屋街の先に団地がある。

>>1684 匿名さん
何を抜かれたの？もう一回小学校やりなおしたら？

>>1682 匿名さん
急成長したのだけ分かります。しかもJRだけ。これで何をこのグラフから何が分かる？

頭悪い奴はグラフの読み方も知らないらしい草

＞港区に本社を置く上場企業は300社を超え、品川－田町駅間の路線の西側、高輪に本社のある会社は12社に上る。東証1部では京浜急行電鉄、小糸製作所、日本トムソン、ジャステックなど。一方、路線の東側、芝浦に本社があるのは東芝、清水建設、コスモ石油、兼松、日立金属、SUMCO、横河ブリッジホールディングスなど21社。同じく東側の港南に本社のある企業はソニー、三菱重工業、大林組、東燃ゼネラル石油、日立工機、大東建託など27社を数える。合計すると現時点で品川に本社を置く上場企業は61社であるが、山手線新駅周辺の再開発によりさらに企業の集積が進むと予想される。


新宿区の企業数は、品川駅周辺だけの企業数に抜かれてしまう運命だね。

>>1689 匿名さん

浜松町の東芝まで品川駅に含まれてしまうんですね…。

>>1687

JRだけ？データで読み解く東京ビジネス街　成長度ランキング品川編

>>1689 匿名さん
東燃ゼネラル石油はJXグループと合併したので本社は大手町に移転している。

データで読み解く東京ビジネス街　成長度ランキング大丸有編

データで読み解く東京ビジネス街　成長度ランキング西新宿編

>>1657 匿名さん
下水処理場がある限り田町と品川は分断されたままですね。田町側にしてみると何の不都合もないですが。

>>1688 匿名さん

じゃあ教えてー。俺書いてあることしか分からないんだわ。march出の凡才で天才でもないから。
このグラフからは、そういえは、品川は新幹線来るまでは誰も利用しない駅だったよね。と思ったけどね。

>>1691 匿名さん

そうゆう苦し紛れのいらないから。

みずほ信託銀レポート

>>1691 匿名さん
前のグラフと全然関係ないでしょ。
JRのやつだよ。君こそ頭悪いの？

>>1692 匿名さん
もう、詐欺師のレベルだわ。

>>1696

＞品川は新幹線来るまでは誰も利用しない駅だったよね。

1673はJR東日本品川駅の乗車人員数なんだが？意味わからないかな？

京浜急行品川駅乗車人員数

マンションコミュニティ提携サイト「住まいサーフィン」駅力評価　山手線編
～便利な駅は乗降客数が多くて伸びている～

このサイトの本来の趣旨であろう「住む」場所としては、下の方の日暮里、目白、田端、駒込あたりの方が魅力的なのだが。

地方じゃあるまいし、山手線に乗ってすぐ移動できれば、全てが地元で完結している必要ないので。

>>1689 匿名さん
すみません。西新宿アドレスの上場企業数だけで９１社ありますよ。
港南、高輪は合わせて５１社。

駒込は穴場ですね
近くに大きな病院が多くあるのでいざという時に助かる

>>1701 匿名さん
は？お前超能力者か？

相変わらず何のデータもなく主観だけのネガくん
追い込まれてギャーギャー喚くだけになりました。
実に下品です。

>>1708 匿名さん
君、捏造はいけないよ！
だから詐欺師だって言われるのよ。

>>1704に完全同意
今はネット通販の時代
場所も文京区北部のその辺は高台なら良いですね

>>1710 マンション町並みマニア学生さん
池袋やアメ横へのアクセスも便利だし。成田空港まで1回乗換で1時間前後で行けるのも満足できる。

成田・羽田の始発便に間に合うのは大きいですよね。
LCCレガシー問わず国内線の始発便って安いんですよ。旅好きはそれだけで家賃分得するかもしれない。
駒込あたりの駅チカとか住んでみたら、山手線沿線めぐりが捗りそう。

品川が注目されてるのはリニアや羽田空港に近いことに加え、80年代～バブル～バブル後の再開発ラッシュの時代に手付かずだったからですよね。
20年後は副都心の世代交代でそちらが注目されてるかもしれない。
まあ同じ1,2時間で山梨や長野に行ける新宿、名古屋や大阪に行け羽田にも近い品川、という点でビジネス需要は品川に集まっているのでしょうね。

昨日。22:05羽田着の便で北海道から帰京しました。手荷物待ってると羽田を出発するのが22:30くらいになるので、家が品川じゃなければ遅い便にするのを躊躇うんですが、品川だと躊躇せずに遅い便を選べるので現地で晩御飯まで食べられます。こういうのが品川住みのいいところ。さて、この写真が何の写真か即答できればあなたもかなりの北海道通。

北側の池袋ー秋葉原エリアは羽田と成田を天秤にかけられるのがいいですね。スカイライナーのスピード感は爽快で、旅の疲れが飛びそう。
行き羽田帰り成田のチケットでも躊躇なくいける。

>>1714 匿名さん
旅レポなら個人ブログに挙げとけよ。あんたの旅自慢はいらない。

>1714
神の子池!!

普通に摩周湖と思いましたが、もしかして大雪湖とか朱鞠内湖とか？

間違いなく日本で都心と副都心に重心を起きつつ(蒲田を除外するための条件)一番どこへ行くにも早いのは品川だろうけど、まだまだ品川は生活する場としての実感がない人が多そう。大崎もいまホットな街。山手線の始発も早い。
大井町は鉄道路線が使いにくく、まさかの羽田モノレール始発が使えない。

すみません。大井町は使えましたね。
ただあの辺は一回北上しないといけないのがめんどくさい

>1714

青池かしら。

＞1720

大井町～羽田は
　西側なら京急リムジン。
　東側なら青物横丁から京急。
　荷物が多ければタクシー。
です。

早朝にTAXY相乗りで出かけるCAさんも多数いますよ。

>>1721 匿名さん

Taxi?

CAが多いから何なのか？意味不明。
CAに憧れてる老人か？

品川から京急で羽田って、実は不便じゃないですか？

いちばん混む朝と夕方～夜に直通するのはエアポート急行だけ。
停車駅が多いし、遅いし、イライラする。
国内線の駅から搭乗ゲートまで遠いし。

まあ似たようなことはモノレールにも言えますけどね。

CAが見たいなら京急空港線が一番。糀谷とか大鳥居とか。

>>1724 匿名さん
羽田は一部の城南民と神奈川県民のための空港。それ以外の首都圏エリア住民なら成田がベター。スカイライナーのデキが本当にいい。

>>1726 匿名さん
両空港へのアクセスがいい山手線北側エリアの交通の便の良さは分かるけど、羽田空港国際線の充実により、世界の主要都市へのアクセスではいまや羽田空港の方が便利。ビジネスは羽田、趣味の旅行は成田というイメージ。

もはや成田はどうでもいい

>>1727 匿名さん

いや、あのエリアは羽田にはあんまりアクセスよくない。特に大荷物で山手線内回りなんて、緊張と我慢と苦痛の連続。昔の東洋経済の記事だが、インバウンドの人らには成田の方が評判よい。
モノレールと京急が限界あるのね。東京のいいところに直通で行かないし。

>>1727 匿名さん
羽田は大して国際線充実してない。深夜早朝のフライト多すぎ。

羽田推しの増加とスカイライナー短縮のおかげで、成田が見に見えて快適になってる。

>>1730 匿名さん
それって2〜３年前までのフライトスケジュールでは？いまは欧州便も北米便も深夜早朝以外の便が多いです。

>>1732 匿名さん
アジアフライトの厳しい深夜早朝便が多い。しかも大して安くない。
欧州も北米も行き先限られているし。
金に糸目つけない、快適性二の次のせっかちビジネスマン向き空港だな。

成田に対する羽田の優位性って、距離(≠アクセス)以外思い付かない。福岡や千歳、沖縄も成田がいい。

品川最強

>>1733 匿名さん
羽田シンガポール便も朝夕深夜発が揃ってるけど。ビジネス向けが羽田、旅行向けが成田ということでいいのでは。

品川(高輪南部)は住みやすいですよ。
五反田、大崎も使えますから。
ここに住むともう他所には住めませんね。

品川最強

>>1736 匿名さん
ビジネス向けでも、成田はアジア中堅都市直行便もカバーしてるのが強い。大連とか釜山とか高雄とか。
品川のオフィスから急ぐ時と神奈川県民は羽田がベターでしょう。
全般的な離着陸とアクセスなら成田がベター。

品川と上野は相似系の関係。空港へのダイレクトアクセス、新幹線停車、JR三路線の結び付き、西側に高級住宅街(高縄と池之端)。
品川が勢いあって、上野を抜きつつあるのね。

>>1740 匿名さん
上野の文化芸術施設には追いつけないでしょうね。電車ですぐに行き来できるのだから、一つの駅や街に拘る必要ないですが。

>>1741 匿名さん
あと地下鉄。

>>1717

よくご存じですね、神の子池が正解。ちなみに摩周湖はこれ。
朝6:40発、旭川行きで出発しました。6:00に家を出れば間に合うので早朝フライトも楽。
これが、新宿から出る私鉄沿線なんかに住んでると下手したら始発に乗っても間に合わない。
品川は旅行好きには良い場所です。

＞品川が勢いあって、上野を抜きつつあるのね。

JR東日本の乗降客数でなら品川駅はもう上野駅は抜いて、今年は乗降客数が減少の一途の渋谷駅も
抜いて首都圏３位になるでしょう。駅にデパートがないのに、この勢いはある意味で異常な伸び。

>>1743 匿名さん
ところで、上場企業の数については、何も返信なしなの？

>>1743 匿名さん
品川まで遠い人が何を吠えようと、説得力は鼻くそ程度です。

>>1743

国際線なんかだと羽田を早朝５時台出発とかもあるから品川に住んでなきゃTaxi使うしかない。
早朝、深夜の国際線出発・到着も品川に住んでたら楽。


＞羽田は大して国際線充実してない。深夜早朝のフライト多すぎ。

それは認識が違うな。羽田国際線の出発スケージュール見てみ？今はヨーロッパ、アメリカへの
出発も昼間も豊富にある。どんどん国際空港の地位を成田から奪い返してる。不便な成田はLCC
で生き残る方向。

品川には魅力を感じないな。都心の端っこのイメージ。
旅行や出張より日常生活の方が大事でしょう。

>>1743 匿名さん
代々木上原なら、首都高中央環状を車ですっ飛ばせば20分そこらで羽田つきますが。

>>1747 匿名さん
だから、海外インバウンドにとっては成田より羽田の方が不便なの。モノレールや京急のって予約したホテルの最寄り駅まで乗換なしで行けますか？
アジアツアー客が多いグースなら十分ですが。

>>1750
だから、品川駅周辺を再開発しようとしているんだけどね。宿泊機能の強化も大きな課題。京急は宿泊機能を今の3倍規模にすると表明しているし、西武もプリンスホテルを4000億円かけてリニューアルするとしている。もちろん、品川新駅エリアもホテルができるだろうね。そして、品川駅北口には格安旅行をしたい外国人向けに全国各地に向かう長距離バスターミナルができる。近い将来、羽田到着、品川宿泊がポピュラーになると思うよ。

>>1747 匿名さん
>羽田国際線のスケージュール見てみ？

成田に見劣りすることこの上ない。直行にこだわらないなら、羽田で十分だろうが。
　

>>1719

＞まだまだ品川は生活する場としての実感がない人が多そう。

それはそうなんだろうと思う。認知度は低いだろうね。しかし品川駅という山手線ターミナル駅でJR各線はもとより新幹線や将来はリニア中央新幹線も発着する場所から徒歩10分ちょいにこんな居住環境が良い場所があるっていうのは他のターミナルである渋谷、新宿、池袋、東京には無いから希少。上野は池之端あたりは公園があって環境は良いと思う。

>>1751 匿名さん
まあ、それは将来の願望だ。

>>1752 匿名さん
英独仏米星行きなどドル箱路線は羽田空港にシフトしてる。いまは「成田縛り縛り」なんて行政指導があるみたいだけど、そのうち成田は主要都市路線を維持できなくなるのでは。

>>1753 匿名さん
ただのデカイ道路とビルの画像やん。店が見当たらない。左側は何があんだ？
ちっとも良くない。

>>1755 匿名さん
デルタ等の米系エアーは成田を大事にしてくれてるんだよ。ソウルや上海のハブ化に加わろうとすれば簡単にできるのに。
敷地が大きく離着陸もしやすく、集客が安定している成田を見捨てないんだよ。
成田のハブ化は進んでも羽田のハブ化はあり得ない。

スカイライナーやNEXでビールやサンドイッチと共にエアポートへの移動は至福この上ない。

>>1756

そこまで言うなら、山手線ターミナル駅（新宿、池袋、渋谷、東京）の徒歩10分前後で
たどり着ける場所で、あなたにとってのお店がいっぱいあり、且つ良いマンションがあって
快適に住める、すごく良い場所の画像張ってみ？期待してるからさ。

>>1759 匿名さん
で、左側は何があんだよ？

＜東京23区　社長の住む街ベスト20＞

社長・会長が自宅を構えるのは、どの街が多いのだろうか。週刊ダイヤモンドが2012年9月14日時点で上場企業の社長・会長に就任している4878人のうち、判明した2920人の社長・会長の自宅住所から、社長・会長が住む街をランキングにした。

東京や新宿はともかく池袋なら徒歩１０分くらいで住めるところ多いのでは？
東池袋の再開発エリアとか西池袋の陸橋の裏とかなら結構環境良いと思いますし、南池袋から雑司が谷のあたりもなかなか住みやすそうですよ。

品川の海側に比べると少しごちゃごちゃしている感はあるけど、その分、東武／西武の両デパートやサンシャインもあるし、どちらを好むかは好き好きでは？

品川は開発適地にビルが建ったらブーム終了。
オフィスも人も増えなくなる。

未開の地が開発されてる今だから持ち上げられてるだけ。

>>1760

そんなことも知らないのにごちゃごちゃ言ってんなよｗｗ

>>1760

で、左側も貼ったんだから、あんたが言う山手線ターミナル駅（新宿、池袋、渋谷、東京）
の徒歩10分前後で着ける場所で、あなたにとってのお店がいっぱいあり、且つ良いマンションが
あって 快適に住める、すごく良い場所の画像早く張れよ。口だけ番長さん。

>>1761

高輪が1位も意外だけど、港南がランクインしているのも、もっと意外。やっぱ人気あるんかね。便利だから。

>>1751 匿名さん
ポピュラーも何も、ホテルはどこも一杯だよ。

>>1766
そのうち5人はＶタワーだけどなｗ

>>1761 匿名さん
高輪の７割は品川ではないし、三田も品川ではない。

>>1762 マンション検討中さん
あとは上野桜木や池の端ですかね。徒歩10分超えるかもしれないけど。
それは港南4も同じだし…

＞そのうち5人はＶタワーだけどなｗ


根拠もなしにテキトーなウソ言うのはやめようね。詐欺師さん。

>>1770

上野池之端や根津、谷中のあたりは良いよね。

>>1753 匿名さん
これが住環境が良いって？
広く新しい道路に、車と人が少ない写真にしか見えない。
普通に神宮前とか、南平台、鶯谷町、新宿御苑沿いの方が圧倒的に好きだ。
タワーが良ければ青山パークタワーもある。ちょうどVタワーとの比較に良いんじゃない？価格全然違うよ。

＞直行にこだわらないなら、羽田で十分だろうが。

（欧米、オセアニア）
ニューヨーク、ロス、シカゴ、ミネアポリス、サンフランシスコ、ホノルル、コナ、バンクーバー、トロント、パリ、フランクフルト、ミュンヘン、ロンドン、ドーハ、ドバイ、シドニー

（アジア）
香港、シンガポール、ジャカルタ、バンコク、ソウル、ハノイ、ホーチミン、マニラ


こんだけ直行便が出てれば十分。俺は、これらに行くときは不便な成田便選ばず、
自宅から20分で着く羽田一択だな。羽田から直行がないような言い方だが、いったい
どこ行くんだ？

>>1773

条件は山手線ターミナル駅から10分前後な。

>>1773 匿名さん

渋谷駅周辺はいいですね。ラトゥール代官山なんかも渋谷駅徒歩圏内。品川と価格帯はぜんぜん違いますが。

どーして成田なんていう不便なところに国際空港作っちゃったんだろうね…

東京海洋大学は品川駅から港南口出て旧海岸通りを超えたところか。
旧海岸通り、昔は小汚ない煤けた道路だったのが見違えるように綺麗になったな。品川周辺の再開発は凄いな。

＞車と人が少ない写真にしか見えない。

住宅地なんだから車が少ないのは良いことだろ？横断してる人やジョギングしてる人
見えないのか？さらに公園に行けばくつろいでいる人はいるぜ。
良好な住環境というからには子供が走り回れるような緑の多い公園も欲しいよな。

価格帯が違うって、ラトゥール代官山って賃貸だろ？

>>1761 匿名さん
そうは言っても、品川の上場企業数は、西新宿の半分くらいなの？

>>1775 匿名さん
当たり前だな。恥ずかしい奴だな。

まあ空港は近ければいいってもんでもないしね。周辺環境の人からすれば悪化の要因でもあるわけだし。
成田も羽田も、どちらかと言うと都合の良い時間の便が出てる方で選ぶからどっちでもいいかな〜

前の方も言ってた通り、価格のお得感とか考えると日暮里、田端、駒込、目白とかいいと思う。下の方だと大崎もかな。

品川くんとかのらえもんとか、湾岸や新興開発に固執するやつって、なんでこんなにイタイんだろ？
自分の行動範囲と都合の良い情報以外何も入らなくて、いい気になってる。
謙虚さがないんだな。

>>1783 マンション検討中さん
目白佇まいがいいですね。学習院の画像だけあります。

＞ただのデカイ道路とビルの画像やん。店が見当たらない。左側は何があんだ？
＞ちっとも良くない。

結局、口で何言っても、山手線ターミナル駅から10分前後の場所で港南に対抗できる広い道路と広い歩道と大きな公園があるような環境の良い住宅地の写真は貼れないんだよな。そのうえにお店もいっぱいある場所だっけ？google mapでどこでも見られるのに、やっぱ口だけ番長か。期待外れ。

>>1785

目白は港南に引っ越す前に住んでたから知ってる。駅の西側の日立目白クラブがある場所なんかは高輪に雰囲気が似ていてとても良いですね。

>>1784

さんざん品川を攻撃しといて、完膚なきまでに論破されると、そうやって論点ずらして投稿者
自体を根拠もなく攻撃するしかない。イタイのは自分だと気づいたほうがいいな。

>>1788 匿名さん
>完膚なきまでに論破

なんてイタイ人なんだw

>>1786 匿名さん
つまんなそうだけど、きれいな街だな。

>>1786 匿名さん

そもそも山手線周辺に住まなきゃいけない理由がよく分からない。山手線内側にも3Aや旧山の手など交通の便がよく落ち着いた雰囲気の住宅地は多い。

>>1774 匿名さん

羽田から直行便は出ていないけれど成田からなら出ている主要都市としては、ワシントン、ミラノ、メルボルン、グアムあたりが思いつきます。ワシントンは直行便といってもダレス空港なのでシカゴ乗り継ぎでロナルドレーガン空港の方が良いという考え方もあると思います。ミラノも同様。メルボルンやグアムは成田から行くしかないでしょう。

品川から成田もnexで直通ですけど、人身事故で遅れるリスクもありますし、成田のゲートはいつも混んでるので、やっぱり羽田の深夜便の方がいいなあといつも思いますね。

空港にいくら便利だろうと、乗り換えに利用されるだけだから、外からの集客力の影響は少ないと思うよ。リニアもしかり。

>>1791 匿名さん

なんというか、特に副都心に対する憎しみや軽蔑に近い感情があるよ。そこらへんものらえもんとよく似てる。何かやなことあったのかしら？

>>1793 匿名さん

毎月利用するような人には、とても貴重だから、そんな人や企業が集まればよい。

>>1793 匿名さん
というか、国内外の観光ガイドブックに品川って載ってるかな？

鶯谷はさすがに全く出てこないけど、利便性はいいと思うのだが。。。日比谷線の入谷も使えるし。

＞空港にいくら便利だろうと、乗り換えに利用されるだけだから、外からの集客力の影響は少ないと思うよ。リニアもしかり。

世界中から集客されるのでは？品川は羽田から入国すると必ず引っかかるトラップみたいなものだ。

>>1797 匿名さん
駅前の佇まいが路面電車の駅みたい。都電とか江ノ電とか。レアと言えばレア。

再開発で外国人が好きそうなコンテンツが豊富な街になればロンリープラネットで紹介される。
そうすると、品川には外国人の行列ができる。YOUは何しにニッポンへ？みたいな。
すでにマリカーに乗る外国人が品川近辺にうじゃうじゃ。彼らはほかの部分でもお金を落として
行くだろう。

>>1800 匿名さん
歴史がない街だからといって法律的に黒に近いグレーなマリカーに頼るのはいただけないですね。

>>1801 匿名さん
集客の考え方が安直ですよね。便利な交通に胡座かいてるだけ。

安直だろうと何だろうと人が集まれば価値が出て＝勝ちなんじゃねーの？笑


＞そもそも山手線周辺に住まなきゃいけない理由がよく分からない。

ここは山手線を語るスレだろ？

>>1803 匿名さん
安直だから集まらないんだよ。脳味噌あるのかw

>>1803 匿名さん

マリオカートという価値の源泉にタダ乗りするなんて最低だと思いますが。価値＝裁判に勝ちになるかどうか…。カートの事故が多発しているみたいですが、巻きこまれないといいですね。

東京コンファレンスセンターや品川プリンスホテルでは学会や国際会議がよく開催されていますよ。そういえば去年参加した某会議では、主催者の人が、国内外のお客様が集まりやすい品川に今年から会場変更しましたと言ってたな。

まあ中小企業勤めの品川ネガさんには縁のない世界かとは思いますが。

>>1806 周辺住民さん
そうですね。上場企業は西新宿の半分ですけど。

>>1806 周辺住民さん
会議に適した場所があってよかったですね。品川素晴らしいですね。

朝から晩まで品川の宣伝してるが、誰にも認められない品川民。やればやるほどショボイのがバレる。憐れなり。

品川さんはGW他にやることないのか？

>>1775 匿名さん
南平台町、鶯谷町は徒歩10分ほど。
あまりその辺りのこと知らない人かな。

>>1801 匿名さん
私は、品川だけがすごいというつもりは全くないが歴史がないというのはいただけない。
品川宿として栄えた場所だし、高輪口の八ツ山は由緒正しい邸宅地だし、徳川家の鷹狩りの品川御殿があった御殿山があったのも品川駅の高輪口や大崎から近く。日本で最初の鉄道が走ったのも品川ー横浜間。
歴史がある土地ですよ。

>>1800 匿名さん
マリカーは山手線内側にはどこでも出没する。一方路駐しているのは見たことない。でも、品川ってマリカー停めて飯食う旅行者がいるんだ。すげー。

品川宿、日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ
だれかこのｱﾎに突っ込んでやれよ

>>1814 匿名さん
ウィキペディアの品川宿、非常にタメになって面白かったです。いわゆる品川駅周辺からすこし離れた場所ですが、品川区北部や京浜工業地帯の歴史を垣間見ました。
歴史って大事ですね。

>>1815 匿名さん
いいじゃないですか、ちょっとくらい知ったかしても。ぷぷーっ

>>1812 匿名さん

そんなこと知ってますよ。港南側やマリカー社のある辺りは海だったので埋め立て前は歴史なんてないでしょう。

品川民がまたボロ出したのか。
あいつら軽薄な知識並べてるだけ。借り物の知識ばかりたから直ぐにボロが出るし説得力もゼロ。たから誰にも共感されない。

このスレは品川推しが凄いね。
高輪なら良いが、山手線外側は全く住むに値しない。

>>1818 匿名さん
残念ながら湾岸に住まいを選ぶ人っそういうのばかりなのね。薄っぺらでちょっとネガなこと言われると、データ出せと息巻く。歴史や位置付けのことを何にもわかっていない。国や企業がカネ出してるから安心？なんという依存体質で主体性が欠落していること！
どこに住もうと、身の程を知るのが正解。慌てて北海道やNY回る必要もないですよ。住宅や商業の再開発を何回やっても、現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません。

程度の差ではあるが、品川ほどお上と大企業の都合に振り回された歴史の町はなかなかない。ボトムアップが皆無なんだな。その特性は、新駅設置も含めて一層加速してるようにも感じる。
少々きれいでなくても、民意が反映された街の方が自分には合ってる。

山手線の外側はへんぴなところだよ、品川は

新宿・渋谷・池袋の駅力は尋常じゃないよ

＞品川宿、日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ
＞だれかこのｱﾎに突っ込んでやれよ

＞品川民がまたボロ出したのか。

議論を戦わせるのは構いませんが、あくまで街や駅の長所短所についてにした方がいいですね。
投稿者の人間そのものに対する攻撃は、見ていて気分が悪いだけではなく、結局、
本筋の駅や街の議論の中身については相手の主張には反論できないので個人攻撃して
憂さ晴らししているようにしか見えませんね。

>>1820

あんたの主張に一つも納得できるところがない。特に、

＞現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません

どこが京浜工業地帯ですかね？？まったく意味不明。品川の人は意味不明なことは
一つも書いてない。

＞品川さんはGW他にやることないのか

オマエモナー

>>1825 匿名さん
わかんなきゃ小学校の教科書で京浜工業地帯くらい勉強しなおせよ。
あと、こんな都心の一等地の駅前に下水処理場って必要なのか？まあ、民意でどうにかなるもんではないけどな。

＞山手線の外側はへんぴなところだよ、品川は

辺鄙なところねえ。辺鄙だから車が少ないのに無駄に広い道と緑豊かな大きな公園とかしかないのか。

ホームレスのたまり場と風俗案内所があるような新宿や池袋みたいな街がいい人もいるんだね。
風俗が好きな人の考えはそれぞれだから否定はしないが。

>>1828 匿名さん
緑豊かな大きな公園の下には大事な下水処理施設があるからな。
暑くてもそこらの運河に飛び込んだらもう。。。

少しはきれいな風景の街に住んでみた方がいいよ。

>>1769
なんかゴチャゴチャ言ってるけど
あんたらが必死で推してる新宿のしの字も
池袋のいの字も全く無い。気配さえ無い。


これが現実だ（笑）

>>1830

そんなこと言ったら芝浦中央公園でお弁当広げるガッキーに失礼だろヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>1828 匿名さん
道路が広いだけにしか見えん。あとは遠くにビルがある以外は何もない。辺鄙な場所そのものでしょ。

>>1829 匿名さん

以下、ウィキペディアより

1843年ころの記録では、食売旅籠屋92軒、水茶屋64軒を数え、「北の吉原、南の品川」と称されるほど一大遊興地として繁栄した[2]。1844年1月に道中奉行が摘発を行なった際には、1,348人の飯盛女を検挙している[3]。

むしろ、風俗の本場だったでしょ。吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。それだけのこと。

>>1830

芝浦中央公園では吉高ちゃんだって坂口健太郎と恋に落ちるんだよ。

＞吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。

江戸時代の話してどうする。しかも消えた話ｗ
新宿や池袋や渋谷みたいに、いまだにいかがわしい風俗店が軒を連ねる場所に住むのは
どうかと思うがね。それともあなたがJKビジネスでもやってるの？

>>1836 匿名さん
恋じゃねえよ、ヤラれて倫子の気がおかしくなっただけだろw

ドラマ見すぎだろ。ってかいい大人がドラマのスクショまで保存して恥ずかしいと思わんのか？そんな頭してっから埋め立て地なんか買っちまうんだろ。

>>1837 匿名さん

なんでそんなに副都心嫌うの？

へん‐ぴ【辺鄙】 の意味

［名・形動］都会から離れていて不便なこと。また、そのさま。「―な（の）地」


新幹線も発着する品川駅から歩いて行ける場所が辺鄙なら、それ以外の東京は秘境だな。

>>1840 匿名さん
劣等感だろうな。

>>1837 匿名さん

歴史だよ歴史。歴史抜きにして街や再開発を語っても意味ない。

>>1840

山手線駅で住みたくない街の上位。住む場所を議論するなら嫌っている方がマジョリティ。
好きだという方がマイノリティだと気付いた方がいい。

>>1839 匿名さん

しかも返答が恐ろしく速くてキモい。

>>1844 匿名さん
おいおい、新大久保以外は10パーセント以下の投票率だろ。新大久保以外「住みたくない」はマイノリティじゃん。また足りない脳で薄い数字信じちゃって。

>>1844 匿名さん
データじゃなくて、自分の考えで副都心嫌いな理由言えよ。考えないのか？

>>1843

歴史はあるだろ。江戸自体は大大名の下屋敷で明治には旧皇族や華族がお住まいになったのは品川プリンスエリア。忠臣蔵で有名な泉岳寺、江戸末期に日本初のイギリス公使館が置かれていた東禅寺、北品川商店街はそのまんま旧東海道のまま同じ場所に商店街がある稀有な例、品川浦の漁村だった場所には今でも漁業を営む人が住んでいて漁船が係留されている、挙げればきりがない。

>>1848 匿名さん
歴史ないとは言ってないだろ。よく読め。

>>1847

人が多い、車が多い、空気が汚い、いかがわしい繁華街がある、緑が少ない、旅行の出発に不便、犯罪多発で治安が悪い、交通事故多発、ホームレスが多い、臭い、チャイナタウンやコリアンタウンがある、道が狭くて車が走れない、幹線から折れると一方通行だらけでカーブミラーだらけ、渋滞多発、駐車場が高い、駅周辺にまともな住居地域がない、朝夕のラッシュがひどい、騒音がうるさい、...挙げればキリがない。

山手線の駅力なら目黒も侮れないよ
交通もかなり便利

品川と恵比寿はどの調査見ても山手線駅で住みたい駅上位だね。住みたくないランキングに出てきたことはない。
住みたくないランキングに出てくる駅にあえて住もうとは思わない。

>>1820

口から出まかせのネガの大嘘がまた出ましたね。

＞現代の品川が京浜工業地帯のコアである事実と機能はそうそう変わりません

"品川が京浜工業地帯のコアである事実"とやらの証拠を出してみてください。

>>1851

品川住みだけど目黒、中目黒は良いと思う。交通も便利。最近は恵比寿、目黒、大崎、品川、田町、浜松町などの城南エリアに人気が集中する傾向だ。

>>1850 匿名さん
品川と共通する事項がいくつかあるが、筋金入りで副都心嫌いなのはわかった。
ボトムアップ的な繁華街が好きでなく、お上や大資本主導のちょっと社会主義っぽい街並みの方がお好みなのでしょう。
そりゃ東京住むの大変でしょうねえ。

京浜工業地帯の中核のわけないじゃんね。景色見ればわかる。品川のことを全く知らない人が妄想で書いてるんじゃない？

＞お上や大資本主導のちょっと社会主義っぽい街並みの方がお好みなのでしょう。

それってまさに都庁や高層ビルしかない新宿のことじゃないの？

目黒はメトロと都営と東急が始発で駅前にバスもタクシーもある！
チャリで品川まで10分かからない！！
これはデカイ！！！

>>1853 匿名さん
巨大な大井埠頭を無視するなよ。
工場というより、倉庫や物流の集約地。

>>1857 匿名さん
港南が大都会初心者のオアシスなのはよくわかった。浅いね。

>>1855

社会主義的というのがさっぱりよくわからない。こういうのが、あなたが言う社会主義的と
いうならその通りだが。

>>1861 匿名さん
教科書に出てた昔のソ連のきれいな街によく似てる。

>>1859

少なくとも工業地帯ではないな。そのふ頭にはほぼ人が住んでいないので、ここのスレに
今書き込んでいる人が住んでいるわけでもない。なので、その指摘は意味なし。

ただ、住不が同じふ頭島の品川区アドレスのエリアに板状マンションを作って販売に苦戦
している。さらにタワーを建てようとしている。あれはさすがにどうかと思うが。

>>1862

言っている意味が分からないから社会主義的じゃない街の写真はってよ。
社会主義的じゃない理由も添えて。

東京は海に向かって進化してきた街だよ！
埋立地をバカにしてはいけない！！

＞港南が大都会初心者のオアシスなのはよくわかった。浅いね。

新宿みたいな、メジャーな地名にあこがれて住んじゃうのがそれこそ大都会初心者だろ？笑

>>1786 匿名さん
食肉処理場があるのは気にならないの?

再掲。東京２３区、企業経営者が多く住む街。

>>1867

食肉処理場なんて周辺環境への悪影響ゼロ。しかも、生活導線上にないから意識したこともない。
意識するのは年に一回の市場まつりの時だけだな。もし環境に影響あるなら品川インターシティ
なんてそもそも無理だろ。

すまん。北品川に印付けたつもりで三田に印付けてた。品川駅周辺の高輪、北品川、港南は
いずれも上場企業経営者の住む街の上位２０位にランクインしている。

>>1864 匿名さん
副都心の秩序が揃ってない感じがお嫌いなんでしょう？
それはお好みだからしょうがないけど、副都心は国内外のガイドに必ず掲載されているし、多くの人が魅了されていて、海外のレストランが日本に初進出する際必ず検討するエリア。それはあなたの嗜好とは関係なく動いているもの。
確かに港南エリアは秩序がしっかりしてますよ。飽きちゃいそうなくらいに。

ボトムアップ君の好きそうな所って

阿佐ヶ谷、高円寺、溝の口、三軒茶屋とかだろ
そりゃ品川とは相容れないわ

>>1869 匿名さん
10年くらい前よりは臭いがないですね。
下水処理場や食肉処理場が駅前にあるのは、品川以外聞いたことないですが。
新幹線も通っていてアクセスいい、と思ったら地下鉄はない。
いい悪いでなく、随分特殊な駅だと思います。

>>1865 匿名さん
住宅開発は城西地域がリードしてきたのは周知の通り。
品川はその城西地域と決して相性は良くない。あくまで城南地域の窓口。

関西系企業の社長が住む街だろ

>>1872 匿名さん
それらの方が面白そうだね。

南北線か三田線が伸びてくれば便利になるんじゃない？

>>1859
毎回毎回、わけわからない主観だけの妄想で語らずに
"品川が京浜工業地帯のコアである事実"とやらの証拠を出してみなよ
まあ出せないのわかってるんだけどね（笑）

>>1877 匿名さん
まあ、過剰な期待は禁物で。
6両しかないのがねえ。

＞海外のレストランが日本に初進出する際必ず検討するエリア。

そりゃそうだろうな。繁華街で人が多いから。飯食ったり飲んだりするには便利な街だろう。
住みたいとは思わないが。品川は住居地域だからそもそも出店できない。
しかし、旧海岸通り一本渡れば商業地域で飯食うところもいっぱいある。
ミシュランの星付きの店もね。そういえば新宿や池袋って星付きの店あったっけ？

品川区大井埠頭

>>1881

品川駅から3kmも離れた場所の写真貼って何がしたいの？

写真貼る能力程度はあるんだね。見直した（笑）


で、　それのどこが"品川が京浜工業地帯のコアである事実"なの？

>>1881

貼るならきれいな写真貼ってよ。新宿にも駅の周辺に絵になる景色の一つくらいあるんでしょ？

品川ってこんな感じ？

品川区にはこんな高級住宅街=城南五山があり、都心では希少な一種低層住居専用地域です。

＞日本で最初の鉄道　ﾌﾟｯ

日本で一番古い駅は品川駅だということも知らないで人を小馬鹿にするとかサイテー。恥ずかしい。

>>1886 匿名さん

こういうところに住みたいですね。港南だったら芝浦のほうがいいかな。

>>1885 匿名さん

高輪や北品川は高台はセレブと言って良いですが谷間はセレブとは言えない。暗黒地帯もある...まあ住んでる人じゃないと細かいところまではわからないでしょう。

「プリンスホテル」のところは全部再開発対象エリア。品川駅西側の第一京浜上も立体道路制度が適用される再開発対象エリア。新駅はもう少し下。「製作」は日本語としておかしい。タワマン地帯は島の中だけ。タワマン地帯と「新駅」の間は水再生センターですがそこも全部再開発対象エリア。

>>1885 匿名さん
品川はこういう感じ

>>1890
どうでもいいけど、なんかいろいろ間違ってる。それ古くない？

港南１と港南３が準工業地域、港南２（品川駅前）は商業地域、港南４は１種or２種住居地域。
高輪は京急の土地が主に商業地域、西武の土地が２種住居。高輪４と高輪２は第一種中高層住居専用地域。

品川駅前が準工業から商業地域に指定替え、港南四丁目の一部が準工業から２種住居地域に
指定替えになったのは１０年以上前なんだけどね。

>>1835 匿名さん

＞1843年ころの記録では、食売旅籠屋92軒、水茶屋64軒を数え、「北の吉原、南の品川」と
＞称されるほど一大遊興地として繁栄した[2]。1844年1月に道中奉行が摘発を行なった際には、
＞1,348人の飯盛女を検挙している[3]。

＞むしろ、風俗の本場だったでしょ。吉原は生き残って品川は(ほぼ)消えた。それだけのこと。

また、恐ろしく巨大なブーメランを投げたもんだねぇ

そんな１００年とか前の大昔の歴史を引っ張りだしてこなくても
今現在リアルタイムの進行形として、新宿渋谷池袋にどれほどの風俗店が集中して
風俗の本場としてジャンジャンバリバリ営業しているか
無届けとか含めると数千店規模であるだろ？

用途地域とかどうでもいいような枝葉末節な話をする前に、あんたの自慢の街の街じゅうに風俗の店や場所によっては●事務所までもが、散りばめられている問題を考えた方がいいんじゃないの？

GWに何やってんの？ここの一匹
品川に住むとこうなるのか

>>1895
変な人は品川に限らず日本中にいます。

品川、最強ーーーーーー！！！



いぇぇぇぇぇぇぇぇい！！！

>>1885 匿名さん
その感覚だと、渋谷の場合、、西は松濤、南は恵比寿、東は表参道までが射程に入る。

>>1895 匿名さん

書き込み内容からすると、品川というか港南4の方ですかね。

>>1831 匿名さん

運河って臭くないの？

風俗だらけのところに住んでると相手の住所の幻覚まで
みえる能力が身につくのか（笑）
そんなに気持ちいいのなら羨ましいな

当たってるんでしょ…

>>1900 匿名さん

新宿駅前や西新宿ほど臭くないよ。
あの臭いはキツいね。

臭いという意味では、新宿に勝てる街は日本には新今宮位しかないだろwww

>>1900 匿名

ホームレスって臭くないの？
これから暑くなると大変だね

駅前に限らず新宿は小便臭い。
SFのチャイナタウン深部と似た感じだね。

>>1903

新宿のにおいは異常だよね。生ごみのにおいと下水のにおいが混ざったような。特に夏場がひどい。
大ガード下とか駅構内の西口とか歌舞伎町とか。朝方なんてごみが散乱してるし、ゴミや路上のゲロに
カラスが群がって食ってて思い出しただけで吐きそうになる光景。

品川東口も風向きによって匂うよね。
独特のあれが。

＞大ガード下とか駅構内の西口とか歌舞伎町とか。朝方なんてごみが散乱してるし、ゴミや路上のゲロにカラスが群がって


ずいぶん詳細に語ってますね。
朝方の歌舞伎町なんて堅気の人間は近寄りませんが。
朝までお仕事して港南の巣に帰るんですね。おつかれさん。

納得！！

>>1903 匿名さん
新宿に比べたら臭くないって理屈はおかしいと思います。
7、8年前まで住んでいたことありますが、港南口って全体が時々臭いことがありましたよ。あれは市場からの臭いのはずです。今は違うのかもしれませんが、とても住環境が良い臭いではありませんよ。

＞朝方の歌舞伎町なんて堅気の人間は近寄りませんが。

堅気の人間が近寄らないような街を得意気に自慢して他人に薦めてるんだ
自身で危険性も認識しているのに、随分悪質ですね。

さすがにここまでくると、この品川のこの人だけはアク禁にしないと駄目だろう。
それがこの人にとって治療にもなる。

>>1909 匿名さん

全域いつでも臭うから安心してよいよ。
新宿住みの私が保証してあげる。

で、君はどこに住んでいるの？
同じ新宿住みだったら未だに毎週何ヵ所もやってる炊き出しについてどう思うかな？
個人的にはとても臭いし、数が集まってきてとても迷惑してるんだが、、

品川プリンスの各レストランは、フードコートを除いてガラガラだった。
ゴールデンウィークに閑散としてるのは想像してたけど、ここまでとは。
テラス席に１人もいない。

>>1911 匿名さん
比較論なら24時間臭い新宿、渋谷はとても住環境を語れる地じゃなくなりますが、、

新宿＝歌舞伎町ではないし、渋谷＝センター街ではないし、品川＝港南ではない。品川のこの方は街の一面しか見てない。わざとやってるんだろうけど、単に東京の多様性を知らないということもあるのだろう。高輪の住民ならもっと余裕があるだろうなあ。

>>1913
何の根拠もない主観だけのフェイク情報を散々垂れ流しておいて
事実を指摘されるとアクセス禁止と泣き喚く・・・・

ずいぶんオメデタイ人物だ

>>1911 匿名さん

あーVタワーの辺りだけは臭っちゃうのかもしれませんね。
影響あるタワマンなんてあそこくらいでしょう。

>>1917 匿名さん
新宿は西口、東口に限らず同心円上に臭いのだから間違っていないと思うよ。
渋谷もセンター街限定なんてしていない、等しく臭い。
挙げたところしかいったことないのかね？

>>1915 匿名さん
休日の夕方にプリンスホテルに行くことがありますがいつも複数のレストランが満席になってますけどね。いつものお客さんは東京外に旅行に行っている人が多いのかな？

>>1920 匿名さん

南平台とか松濤とか青学の辺りも臭いの？臭いを掲示板で表現するのは大変だね。

>>1922 匿名さん

えと鼻が濁っているのかもだが臭いよ？
生活圏だと馴れちゃうのかね？

リニア工事が遅れたら発狂するんだろうな。この品川の人

>>1921

いや、それは完全にフェイクだろ

>>1919 匿名さん

いや、だから港南口を出た瞬間です。

>>1924
毎日くさい臭いを嗅いでると、相手が１人に
思えてくる幻覚作用もあるのか。これは怖いね

えっ？　南平台とか松濤とか青学の辺りどころかホントは渋谷にも新宿、池袋
にも住んでないから大丈夫ってか？

>>1917 匿名さん
確かにね。神経質な印象ですね。幼少の頃は東京でない地域で過ごしたのでしょう。
小さい頃から東京にいれば、副都心の様々なデメリットは慣れるものだし、副都心の中の自分に適した場所や通り道を取捨選択するようになるのが普通で、事件に巻き込まれる経験でもない限り極端に拒絶はしない。
まあ、副都心嫌いで湾岸エリアに住むのは理にかなってはいますが。

品川の画像連投の人はアク禁にしてあげたほうが本人のため。
品川バンザイの恥ずかしいおのぼりさんは品川の品位も最低に落としている。

>>1928 匿名さん
同感です。
埋め立て地に住む感覚からして物事を深く考える習慣のない人でしょう。

>>1928 匿名さん

幼少から東京に住んでいるなら、むしろ副都心、湾岸は避けるんだけどなぁ

長野県でリニア建設反対派の影響で、来月掘削開始の予定が
なんと来年４月頃にずれ込む見込みになった！

リニアは適当なところで部分開業して、輸出を頑張ってほしいね。日本のため。
ボストンで受注したら大阪延伸なんて二の次。

大阪の地位低下が激しいから、
東京-大阪を行き来しないとビジネスにならないなんて時代は2040年には終わってるよ。
リニアは実験線に今でも抽選で乗れるが、それが品川から実験線に切符で乗れるように
なればいいんじゃない？
あとは東海道新幹線の高速化と、輸出でＪＲ東海の人と工場をアメリカに置く。
トランプ・リニアプロジェクトと命名してあげれば大統領も喜ぶ。

>>1930 匿名さん

日本の法律など何とも思っていないチャイナマフィアが跳梁跋扈している地に住まう事の方が危機感薄いだろ、、

>>1934 匿名さん
小さい頃は山手線内側は高いし住むところでない、と思っていたのが意外と手に届きやすく、再開発の進行で住みやすくなった、というのはあるでしょう。
また、外国人に対するアレルギーや警戒心は、長く東京に住んでいればなくなっていくもの。
ただし、海に近い埋め立て地の臭いや強風はなかなか慣れないですよ。

>>1929 匿名さん
品川の利点は色々わかるのに、品川くんのせいで悪いところばかり探したくなってしまう。
マンション検討スレなのに北海道旅行の自慢画像投稿したあたりから、おかしな人だと確信した。

　

品川さんも港南じゃなくて高輪推しすればいいのに。

コピペ

【湾岸エリアに引越してきて思う、湾岸で暮らす価値感にフィットする5つの条件】①30代〜40代の働き盛り世代 ②子どもあり ③総合職×2のダブルインカム ④勤務先が東京駅周辺 ⑤夫婦ともに地方出身者 この5条件が揃うと「湾岸最高っ！」ってなる確率が急上昇します。

>>1935
また随分とバランス感覚を欠くご意見ですね。
百歩譲って、仮に外国人に対するアレルギーや警戒心は慣れたとしても
多発する犯罪に巻き込まれるリスクはいかんともしがたいですよね。
海に近い埋め立て地の臭いや強風などと同列に語れるものではなく
較べものにならないリスクですよ。


ご自分や家族が犯罪に巻き込まれても"慣れ"で済ますおつもりですか？

コピペ

整備されて治安が良くて健全で、湾岸はシンガポールの住宅地みたい。綺麗すぎて、怪しい路地がない分、探検する楽しみに欠ける部分もある。中央線的な猥雑さも、湾岸的な綺麗さも、どっちが上とか下とかじゃなく、要は自分に合ってるかどうか。そしてその価値観はライフステージによっても変わる。

＞品川プリンスの各レストランは、フードコートを除いてガラガラだった。
＞ゴールデンウィークに閑散としてるのは想像してたけど、ここまでとは。
＞テラス席に１人もいない。


品川には乗り換え以外行かないし、駅の外に出ないんじゃなかったの？
品川に用事あるんじゃん。しかもプリンスホテルに行くんだね。
そういう突っ込みどころ満載のレスしちゃうのが副都心推しさん。
でも、品川も副都心なんだけどね。きれいな副都心。

>>1935 匿名さん

新宿駅がまともに使える内側にマトモなマンションありましたっけ?
東新宿超えるところまで行くつもりですか?

＞何の根拠もない主観だけのフェイク情報を散々垂れ流しておいて
＞事実を指摘されるとアクセス禁止と泣き喚く・・・・

まさに。この人、品川についてさんざん意味不明のレスやデタラメ書いといて、
新宿の真実を写真を添えて書かれるとアク禁にしろってよく言えるわ。

＞南平台とか松濤とか青学の辺りも臭いの？

そこって渋谷駅圏か？

>>1935 匿名さん

潮の匂いとゲロの臭いを同列で語られてもね、、

>>1942 匿名さん
新宿御苑ビューのマンションいいんじゃない。新宿駅徒歩圏内かどうかはさておき。それは港南だって同じことだし。御苑ビューのマンションは価格が段違い。

>>1939 匿名さん
住まいにゼロリスクなどないので。
日本人の犯罪予備軍もそこかしこにいる。
あとは自分に価値観の中で何を優先して何を追わないかというだけでしょ。

＞北海道旅行の自慢画像

いやいや、品川君が投稿するのは全部拾い画像とスクショだから。厳密に言えば著作権侵害で削除依頼できるレベル。

>>1944 匿名さん
表参道駅から渋谷駅まで余裕で歩いていける。地方出身者にはない発想でしょうけど。

＞品川さんも港南じゃなくて高輪推しすればいいのに。

高輪も推してるよ。高輪、港南、北品川はすべて、「上場企業経営者が住む東京の街ベスト２０」
に入ってる。全域が「品川駅田町駅街づくり計画2014」の対象エリア。このエリアは地区ごとに
特色があって好きだ。

皆、新宿だ品川だとガタガタうるさいが、
大崎住みの俺からすると、目くそ鼻くそ。

山手線でマンション住みを検討したいなら、
議論するまでもなく、大崎がダントツ。
自明なので、はい、解散！

>>1942 匿名さん
池袋はいくつもできて、結構なお値段ですね。池袋のタワマン住む人は、湾岸選ぶ人とは真逆の価値観でしょ。
タワマン住みたいが湾岸は嫌だ、という人が住んでいる。

>>1942

ファミール新宿グランスィートタワーとか

>>1946 匿名さん

港南がどうかは知らんが御苑駅使うところは山手線スレから見たらもう完全なスレ違い。

まあ少なくとも「品川君」の隣には住みたくないな。
騒ぎを起こして巻き込まれる気がするから。

>>1941
>>1943
この人フェイク情報垂れ流すだけだからね

昨日
＞わかんなきゃ小学校の教科書で京浜工業地帯くらい勉強しなおせよ。
とまで豪語した"品川が京浜工業地帯のコアである事実"とやらの証拠も出せずに
キャラ設定変更して逃亡中です。（笑）

＞いやいや、品川君が投稿するのは全部拾い画像とスクショだから。厳密に言えば著作権侵害で削除依頼できるレベル。


また、詐欺師がデタラメ書いてる。 レス1743の摩周湖の画像のEXIF見てみた。

撮影日時2017/5/3、9:15。

そんな都合の良い昨日の写真どっから拾ってくるんだよ。

>>1953 匿名さん
外側じゃない?
築年古くて小規模だけど新宿では代々木側だしまだいい環境だと思うよ

猥雑さが嫌なら文京に住むな。鬼門は無理だねえ

＞小さい頃から東京にいれば、副都心の様々なデメリットは慣れるものだし、

慣れねーよ。そもそも新宿や池袋の駅徒歩圏にまともな住宅地やマンションがないのがその証拠。
デメリット慣れる人が多いなら、もっと新宿期の近くにマンション建てるだろ。
チャイナマフィアが暗躍する犯罪多発地帯なんて誰も住みたくない。

＞品川の画像連投の人はアク禁にしてあげたほうが本人のため。

ホームレスの写真を張ったのは別人だからノーコメントだけど、自分で撮影した写真なら
問題ないでしょ？

>>1960 匿名さん

学習して渋谷は外したみたいだね。

新宿はともかく、池袋は駅徒歩圏にまずまずの住宅街、マンションはあるよ。

>>1947
別に新宿渋谷池袋の全てを否定するわけでもないし、商業の街としては
それぞれ魅力的な街だと思います。

でも、これらを住居地域の検討先として考えた場合、あなたが言う
＞住まいにゼロリスクなどないので。
というような口先だけの言葉では決して済まされないリスクが
あるのではないでしょうか？
本当に新宿渋谷池袋エリアに住んでいるのなら、ゼロリスク云々という
表現が出てくるのが信じられません。

＞リニア工事が遅れたら発狂するんだろうな。

安倍首相、リニア延伸前倒し表明　最大８年、国が資金支援

安倍晋三首相は記者会見で、リニア中央新幹線の大阪延伸の時期を従来計画の２０４５年から前倒しする方針を表明した。政府とＪＲ東海は最大８年前倒しする方向で調整を進めており、民間では資金調達が難しい事業に低利融資する財政投融資の活用が検討されている。成長戦略の目玉にしたい政権と、財政リスクを低減したいＪＲ東海の思惑が一致した形だ。

ＪＲ東海は自己資金により、２７年に東京・品川－名古屋で先行開業し、４５年に大阪までの全線開業を目指していた。財務状況の悪化を懸念し、先行開業時に抱える約５兆円の債務を８年かけて大幅に減らした後、延伸工事に着手する方針を掲げていた。しかし、低利で資金調達し利払い負担を大幅に減らせば、大阪延伸を早める「大きなエンジンになる」（幹部）として、ＪＲ東海は財政投融資を受け入れる方向に転じた。

品川くん、まだやってんのか、ひまだな

品川住民だけど、まあ渋谷は大きな事件の発生も比較的少なく、南平台や松濤などは落ち着いた良い住宅街だと思う。
でも･･･新宿や池袋は正直結構ヤバイと思う。

>>1960 匿名さん
池袋も新宿も随分マンション増えました。
評価の高い商業地域で地権の関係もあって、新宿駅近には簡単に居住マンションは建ちませんが、新宿駅徒歩圏はいくつもありますよ。
東池袋駅直結のエアライズ、アウルタワー、ブリリアはなかなかの傑作です。
グランディア、ルミナリー、ミレーニアは
池袋駅徒歩5分圏内。ターミナル商業地なのに、タワマンの中に入れば外の喧騒から寸断されて、優雅な住宅ですよ。

ターミナル駅周辺交通事故発生マップ

>>1955 匿名さん
高輪アドレスに住んでるの人の８割は最寄り駅は品川ではないし、５割ぐらいは品川を普段使いしてないんじゃない？

>>1960

池袋駅徒歩4,6分のグランドミレーニアなんかおすすめ。
買ってみたら？

6,380万円・1億2,800万円
間取：1LDK・3LDK
専有面積：43.08m2・68.03m2

>>1969 匿名さん
駅力のマップですか？

>>1960のような東京観は15年くらい前までなら珍しくはないし、むしろ主流だった。その後不動産価格の低下と交通利便性などに注目が集まって、都心部に住む動きが出てきた。
池袋や新宿よりは六本木の方がずっと危ない気もするが、この周辺のマンションも人気があって値段が下がらない。

>>1972
そう言ってもいいでしょうね。品川はまだまだ人が行かない街ってことです。

都心居住を選択するなら、より大丸有に近くて職住近接を謳歌でき、交通も便利でより安全な場所に住むのがベスト。

品川駅周辺は道が広くて整備されているから交通は安全。渋滞も皆無だしね。

＞品川はまだまだ人が行かない街ってことです。

JR東日本品川駅の乗降客数見ると、すでに渋谷駅とほぼ同じで低落傾向の
渋谷駅を今年には抜くと思われるが。

住みたい駅ランクは急上昇しているから、一般的にはあまり人が多すぎない街を好むのかもね。

しかし上位１０駅中６駅が山手線ですか。このスレッドの存在意義もあるね。
でも、山手線でトップの目黒の情報がもっと欲しい。

>>1977 匿名さん
俺の住んでる街が5位以内に入ったことあるが、匿名サイトではしゃいだり威張ったりしなかったよw
悪い気はしないが、順位下がってもがっかりはしない。別に自分の頑張りで順位獲得したわけではないし。

>>1978 匿名さん
4位5位6位は資産価値目当てのランクインだから、環境や住み心地の情報はあんまり期待できないですよw
6位は多摩川の向こうだが、まあいいや。

>>1977 匿名さん

こういうランキングに登場しない、港区渋谷区新宿区文京区のマイナーな駅が本当に住みやすい所だと思う。千代田区はスーパーが不便なのが短所。

>>品川には乗り換え以外行かないし、駅の外に出ないんじゃなかったの？
>>品川に用事あるんじゃん。しかもプリンスホテルに行くんだね。 \

いや、初めて駅を降りてみてビックリした話じゃないの？

>>俺の住んでる街が5位以内に入ったことあるが、匿名サイトではしゃいだり威張ったりしなかったよw


ここの品川民は正常じゃないんですよ。
同じ画像を何度も貼り付けて、ＧＷラストもそんな一日を過ごすんでしょうね。
自信がない現れ。
気の毒すぎますよね。

駅で戦えないと、区で戦おうとするのも、自信のない証拠。

港区民からしたら、山手線の外側の港区は、もはや発電＆トサツ場でしかないんですから。

>>1984 匿名さん
社長の住む街見たらそうでもないみたい。

>>1984 匿名さん
白金高輪駅とか乃木坂駅はランキングに登場しないですけど、いいですね。知名度のありそうな広尾駅もこういうランキングには出ないんですね。

>>1986 匿名さん
雑誌やテレビでよく取り上げられる麻布十番もランクインしてないですね。もう少し派手で規模の大きいところの方が頭に浮かぶということなのでしょうか。

>>1984 匿名さん
あんたの言うことは次々と否定されるな。


港区の住みやすさを100人に調査！
港区住人が選んだ住み心地のよい街BEST5
http://chintaibest.com/kuchikomi_minatoku/

>>1987 匿名さん

結局思いつきのイメージで回答されているだけ。横浜駅とか典型ですね。あとはマンション業者が売りたい駅、いま販売中の物件がある駅に誘導されている。

>>1988 匿名さん

>>1988 匿名さん
この品川ネガは港区民でもないのに勝手に港区民の気持ちを都合よく妄想して、さも自分が港区民みたいにデタラメ書くのが得意技だから。

品川くん、疲れたのかな？
もっと異常性を発揮してほしい。
それにしても品川と新宿渋谷池袋を比較とか無理がある。
品川で降りてどこいくのか･･･

品川くんの異常性は都内随一、これに万民が納得するところですな。まあ港南ふぜいが西新宿に楯突くなんて100万年早いわ。爆笑

>>1992 匿名さん

リニアが来ない駅は終わり。新宿は高尾山に行く時使うわ。

品川くん、元気ないな
もっと品川民の異常性をみせてほしい

通勤通学に使う山手線は庶民の大切な足。
その中で品川駅はリニアや新幹線もあり
富裕層の駅でもある。新宿その他の駅とは
明らかに違う存在。
嫉妬の嵐がその証拠(^_-)-☆

>>1993 匿名さん
リニアより高尾山が貴重。まじで。

>>1992 匿名さん
西新宿www
新宿駅で電車乗るのにマジで必死に坂登って浮浪者掻き分けて30分かかる地域の住人でしたか、、

毎日駅まであのミニ登山してるなら高尾山が貴重なのも納得ですね

新宿渋谷池袋は、飲み屋や風俗の街としては認めてやってもいいが
ビジネスとしては置き忘れて行かれた街。

新宿渋谷池袋の上場企業数を足しても、千代田区もしくは港区１区に
現状でさえ負けている

東京２３区の上場企業数

品川区も何気に企業多いね

>>1957
おい
北海道に行ってた人物と、
ＧＷ中ずっと引きこもって新宿をネガしてるフェイク人間と、
一緒にするなよ

それと、何度も同じデータを貼り付けるのは、
自信の無さって指摘通りだよな。
情けない　品川人のうちの北海道に行ってない方の異常者。

>>1999
それが、今後のリニア開通や新駅開業など国家戦略や東京都の開発計画により
大手町・丸の内・有楽町にならぶ拠点として格上げされた品川との連携効果に
より、ますます大手町・丸の内・有楽町から品川にかけての東側のビジネスコア地域
に主要企業や外国企業の集中化が進み、西側の新宿渋谷池袋などの地域はさらに
修復不能なまでに差を拡げられることとなり、ビジネスの表舞台からは完全に
忘れられたような状態になっていく。

「リニア開業予定、すでにギリギリ？　掘削作業ずれ込み」
2017年3月5日
http://www.asahi.com/articles/ASK2X2TBZK2XUOOB002.html

リニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区（長野県大鹿村）の建設工事で、ＪＲ東海が２月初めまでには着手する予定だった掘削作業がずれ込んでいる。現地の保安林指定を解除する行政手続きがＪＲの見立てより遅れているためだ。掘削開始は早くて４月になる見込みで、ＪＲが予定している２０２７年の開業への影響も指摘され始めた。

駅のスレなのに区でしか闘えない

港区の底辺ってどこ？？