山手線の駅力を語るスレ Part5

>>152545 匿名さん

スーパーの経営が安定するためには対象商圏人口が1万人は必要。しかし、港南住民は2万人。十分、商売になる。

>スーパーの買い物を持って帰る途中で野菜に便臭が染み付きそうなので

↑頭悪そうな書き込みだな。

＞結構な重労働ですよね。
仕事帰りに食料品すべてを買い込んでるイメージが浮かぶのがすごい。
いくらなんでも想像力が貧弱ですよ。苦笑
電車に乗ってエスカレーターとエレベーターで自室という経路で、
駅でちょっと買うのは、自販機でペットボトル買うのと同じ程度ですよ。

でも、駅からえっちらおっちら買い込んで歩いて帰る方は、
確かに重労働そうですね。

>>152548 匿名さん

浜松町には永遠にまともなスーパーは出店しないね。

>>152550 匿名さん

1.駅で買い物、そのままバスでマンション前

2.駅で買い物、山手線で自分の街まで帰る。

2のほうがはるかに大変だろう。

>>152550 匿名さん

駅直結マンションに住んでから言ってね。

品川駅港南口で買い物、そのまま港南口でバス乗車５分でマンション前。

山手線ホームまで行って電車乗らなきゃならない人は大変だね。
その人が品川駅から山手線に乗る頃、港南住民はマンションに着いてるね。

ここから書き込みしてるの？

大丸東京で、コチュジャンを買って帰ってたな。
キムチでもなんでも、二重にして保冷剤入れてくれて。
最近は、寿司や刺身をよく買って帰る。

>>152553
駅から遠いんですか？
だからそれはそれでいいことじゃないですか。
卑下る必要ないですよ。

>>152554
あ、品川駅ナカでは買い物したことないですよ。

今夜の月は美しいね

スーパーで買い物して電車で帰るのは、頑張り屋さんですね。
馬鹿にしているわけではないんですよ。
港区千代田区ではまず見られない光景ですから、都心との差を埋める為のそういう個人の努力は、むしろ賞賛に値すると思っています。

ちなみにどの辺りまでハナレれば、そういう人達が鑑賞できるのか、興味はありますね。
文京区とか豊島区あたりかな。

そもそもエキナカなんて入場券いるから地元の人は利用しない。

>>152531 匿名さん
ネギぶら下げてバスに乗るはありなの？しかもなぜネギなの？

そもそもWCT住民はマルエツで全て揃うでしょうに。Ｖタワー住民なら毎日クイーンズ伊勢丹使うでしょうね。

WCTは目の前にイオンバスも停まるからイオンも便利
クイーンズ伊勢丹は品揃えが悪い
もっともVタワー近くにもイオンバスは停まるけどね

>>152561

通勤に使うから入場券いらない

スーパーで買い物してバスで帰るのは、頑張り屋さんですね。
馬鹿にしているわけではないんですよ。
港区千代田区ではまず見られない光景ですから、都心との差を埋める為のそういう個人の努力は、むしろ賞賛に値すると思っています。

ちなみにどの辺りまでハナレれば、そういう人達が鑑賞できるのか、興味はありますね。
港南4あたりかな。

>>152565

アトレは入場券いらない

>そもそもWCT住民はマルエツで全て揃うでしょうに。

揃わないんだなあ
　

＞クイーンズ伊勢丹は品揃えが悪い


いや悪くないと思うよ
魚も割と新線なのが売ってる

>>152565 匿名さん
通勤か乗り換えで品川駅を使う人がエキナカ使いますよね。わざわざ住民が入場券買ってまで行かないでしょうね。

>>152570

住民は通勤に使うから定期持ってる

>>152568 匿名さん
WCTは近所にまともなスーパーないの？

>>152570

アトレは入場券いりませんよ

>>152571 匿名さん
それ単に仕事帰りによるというそれだけでは？東京駅大丸や日本橋高島屋の地下のほうが充実しているから俺ならそっちで買って帰る。

>>152573 匿名さん
WCT住民がわざわざバス乗って買い出しに行くとは思えないのだが？仕事帰りに寄る程度でしょ？

>通勤か乗り換えで品川駅を使う人がエキナカ使いますよね。

>それ単に仕事帰りによるというそれだけでは？

>日本橋高島屋の地下のほうが充実しているから俺ならそっちで買って帰る。

↑いったい何が言いたいのか、支離滅裂

>>152575 匿名さん

買い出しって。笑笑

普通に買いに行くよ。

>>152574 匿名さん

どうぞ、ご勝手に。

ここで登場するWCT住民さん独身でしょうか？

WCT住民がどこのスーパー使おうが勝手だよ。99％以上はマルエツだというのは容易に想像できるけど。

>>152575 匿名さん

キミには１ミリも関係無い生活なのに、なぜそこまで気になるのかな？？？

アトレ2018年売上

恵比寿274億
目黒148億
上野124億
品川84億
秋葉原50億

山手線だと恵比寿が抜けてるね。

逆に言うと、恵比寿にはアトレくらいしかないことになる。

あくまで統計だから、怒らないでね。

>>152583 匿名さん

売上TOP3の川崎恵比寿吉祥寺はアトレしか無いのか。
なるほど。

>>152582 匿名さん

各店の店舗面積が違うからね。集客力を示す店舗面積平米あたり売り上げでは、

上野 191万円
品川 167万円
恵比寿162万円
目黒 154万円
秋葉原102万円


ちなみに、デパート平均は137万円、コンビニ平均は144万円。

恵比寿はガーデンプレイスに三越ある。食料品は充実しているよ。

>>152580 匿名さん

マルエツは生鮮品がイマイチだから、クイーンズ伊勢丹で買うことが多い。あくまで我が家の場合。シーサイドイオンは遠いから車出すのめんどくさい。

>>152586 匿名さん

恵比寿はザ・ガーデン自由が丘とピーコック2つもあるね。

>>152587 匿名さん
シーサイドのイオンまで大好きな無料送迎バスあるよ。ちなみに品川往復すると有料だね。

>>152589 匿名さん

あれは本数が少ないから使えない。

改札内エキュートだとターミナル駅の品川がダントツなんだね。

>>152589 匿名さん

イオンも行くけど、イオンで買うのはペット用品、ちょっとした家電、生活雑貨なんかを買うとき。月に一回くらい、嵩張るものを買うから必ず車で行く。

改札内エキュートの売り場面積あたり売上はやはり東京、品川が強い。

改札内の売上は当然、乗降客数に依存するね。

スーパーも駅も、公園も、オフィスも、何でも近いに越したことはない。

ザ・ガーデン自由が丘、紀ノ国屋、クイーンズ伊勢丹、成城石井、元町ユニオン、明治屋、dean&deluca、富澤商店などは高所得者が多いエリアに出店する戦略を取っているから、地域のステータスのメルクマールになる。

浜松町駅北口エリアの新施設に「アトレ竹芝」開業、初の"エキソト"形態で感度が高い大人向けのショップを展開

来年４月にオープンだね。楽しみ。

>>152597 匿名さん

中身がわかったら教えてね。

WCTも富裕層が多かったら1階のスーパーがマルエツじゃなくて紀ノ国屋かクイーンズ伊勢丹だったかもね。成城石井は惣菜多いけど生鮮食品が少ないからマルエツのほうがマシ。

これも来年4月くらいか。
三井と竹中さんの。
またフットサルしたいなー。

>>152599 匿名さん

港南は富裕層が多いけど、それはないわ。

ちなみに２３区８２３小学校の学区の地区年収上位５０校はご覧の通り。

港南には新築マンションが無いのに港南小学校に通う小学生数がまだ増え続けている。中古マンションを購入した小学生くらいの子育て世代ファミリーが継続して流入していると思われます。

ついに、児童数で港区１位になってしまった。第２小学校建設があるかもしれないが、もう小学校を作る土地はない。

多摩ニュータウンみたいになるんでしょ。
小学校の規模を大きくしたいけど、マンションの住民が入れ替わらない限り、後々減ることが予測されるので難しい所ですね。タワーマンションが乱立してる中央区でも同じこと言われてますよね。

カツカツで購入した層が多いエリアは厳しいよね。週十年後、年寄りだらけになっちゃいそうですね。

>>152605 匿名さん

日本全体に言えることだね。
みなさん、しっかりと子作りに励みましょう。

小学校満員はキツイね。私立に行かせる親が多そう。港南は都営住宅多いからひとり親で子だくさん世帯も多そうだね。格差が心配。

どんなに良い子育ての環境があったとしても、港南さんみたいな父親じゃ子供が不幸だよ
自宅の部屋番号さらしたり朝から晩までネットで言い合いしてる父親ってやばいよ

結局、高層マンションが乱立してるエリアって団地と同じだから老齢化してくんだろうね。

>>152610 匿名さん

地方と郊外はもっと深刻だ。

>>152608 匿名さん

都営は高齢夫婦が中心で、子供はほとんどいないわ。

>>152610 匿名さん

都心、ターミナル駅は新陳代謝があるから、郊外と違ってそこまで高齢化はしないでしょう。

住人が高齢化していく
タワーマンションが「シニアの塔」となりやすい

徒歩８分以上の駅遠物件は危険

現在でも東京都心では、依然として湾岸エリアに高級タワーマンションが建てられ、30～40歳代の子持ち世帯が続々と入居している。近隣の小学校は、クラス数を大幅に増やし、校舎を増築するほどの活況だ。

牧野氏が言うような、2022年以降に建てられる首都圏郊外の新築マンションにも、一時的には入居希望者が殺到するかもしれない。

しかし、今から33年後の2050年には、こうした世帯の親たちも高齢者となり、子供たちは少なからず実家を離れて暮らしているはずだ。

かつてはピカピカだった建物は老朽化が進み、歯が抜けるように住民がいなくなってゆく。気が付くと隣の部屋に、言葉の通じない外国人が住んでいる――まさに、現在の団地で起きていることの再現が、未来の高級マンションでも起きるのである。

加えて前出の松谷氏は「数十年後には、地方都市よりもむしろ都市部のほうが、荒廃がより深刻になる」と警鐘を鳴らす。

>>152615 匿名さん

物件によるわな。

タワマンで生き残るのは山手線内側のブランドタワーくらいかな。

>>152616 匿名さん

港区、山手線徒歩タワマンが荒廃するようなら日本全体が荒廃してるだろ。芝浦、港南のタワマンは、分譲からすでに1/3から4割が入れ替わってるわ。

港南は既に人口減に突入してるしな

タワマン住民が逃げて公団に老人が増えてる。
それでも全体で減ってる。

2050年頃は、WCTの耐用年数がきている頃でしょう。
しかしながら、跡地の活用方法が全く思いつかないですね、あそこ。

港南４の現状

タワマンファミリー　OUT
団地老人　　　　　　IN

老人ホームがいいんじゃね

湾岸4区が公立小学校の新築・増改築に投じた費用は、超高層の建設が加速した08年～17年度の10年間で856億円に達し、それ以前の10年間の22倍に膨らんだ。一時的に増えた小学生は、やがて少子化の流れにのまれて減っていく。急いで建てた小学校はいずれ無用の長物となって自治体の財政を圧迫する。タワーマンション開発につきものの補助金は交付できなくなるだろう。災害時の避難場所や備蓄の確保にも赤信号が灯る。

こうした状況を受けてなのだろうか、超高層マンションを見上げる消費者の意識が変わりつつある。

「このまま大量供給が続けば、買い手がつかず、値崩れする。販売が開始されても飛びつかず、ようすを見たほうがいい」。そんな空気がたちこめている。

タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67342

>>152620 匿名さん

減ってないけどね。

>>152624 匿名さん

ま、分譲が終わってからかなり経つけど港南は関係なさそう。

晴海フラッグは、大手ディベロッパー11社のグループが13万4000平米の広大な旧都有地を相場の10分の1の超安値で東京都から買い取って開発している。「違法、不当な都民財産の売却」と東京都知事を相手取った民事訴訟も起きた。ディベロッパー側は事業収入が想定よりも上回った場合、その半額分を都に追納すると約束している。よほど後ろめたい土地仕入れだったのだろうか。

ようす見の背景には、超安値で土地を提供された晴海フラッグの販売価格は、今後、近隣相場よりも下げられるとの見方がある。官有地の安値払い下げで暴利をむさぼるのは許さない、と厳しいまなざしが注がれている。

同じ価格帯の物件は影響出そうですね。

港区の平均所得を下に引っ張り続ける港南の圧がすごい

>港南は既に人口減に突入してるしな

今月1日の港南人口20799人、一年前の9月20778人。微増だね。少なくとも減ってはいない。

ちなみに2年前の9月20752人、3年前の9月20551人。

>>152629 匿名さん

港区で平均所得が低いのは、港南ではなく港南より年収レベルが低い小学校区が４校区存在。

>港南は既に人口減に突入してるしな


今月、20799人
1年前の9月20778人
2年前の9月20752人
3年前の9月20551人


どこが減ってるんだ？しかも子供の数が増えてるという良い傾向。

港区の人口分布
３０～５０歳が多いが、このまま歳をとると数年後に子供は少なくなる。

港南に新規のタワマン期待したいですね。古くなった都営住宅の建て替えとかで土地は沢山あるはずだけどね。

港南３
2019.01　6,648人
2019.09　6,582人　▲66

港南４
2019.01　20763人
2019.09　20726人　▲37

駅遠は順調に減ってますね(^^)!

老人が増えてファミリーが逃げて

全体として減ってます!(^^)!

港区の地区別人口推移
芝浦港南の人口増加が３倍　新築マンションが建たないとそれほど増加しない。

芝浦四丁目　

2019.01　16,484人
2019.09　16,881人　＋397人

増えてますね( ^)o(^ )

>新築マンションが建たないとそれほど増加しない。

老朽化、高齢化、廃墟への道

芝浦港南って２００２年頃は港区で一番人口少なかったんだね。
やっぱり住んでる人少なかったのか。

２００５年以降、港区で勘違い住民が増加したんだね。

>>152635 匿名さん

まだオフィシャルには発表されてないが、港南４丁目でタワーマンション２棟の建設が予定されていますよ。

広尾ガーデンヒルズから代官山アドレスに移るなどシニアの方にも駅近は人気だよね。
高齢になると尚更に利便性を求める。
勿論、動けるのは富裕層ですけど。

浜松町
2019.01　1858人
2019.09　2317人　＋459

>>152644 匿名さん

例えがピンポイントすぎて、全然伝わってこないわ…

>>152643 匿名さん

どこにそんな土地が？