山手線の駅力を語るスレ Part5

>>15171

でも住みたい街1位の吉祥寺周辺なら新宿も渋谷も直通だよｗ

＞品川駅を遠いと言ってる奴は浜松町駅も新橋駅も東京駅も遠いんだろう。笑

海に面した品川は、海に人が住んでりゃその人には近いわな。
しかし海に人は住んでいない。品川に出てくる人の分布は制限されてるってこと。
東京都民の人口分布の中心（いわゆる人口重心）は杉並区にある。
多くの人々が一番近いと感じる山手線駅がどこかは、わかるよね？

山手線に乗る時は渋々乗る時

埼玉や千葉の人は上野東京ライン開通で品川近くなったよ
神奈川は元々近い
都下の人は品川遠い

>>15177
確かに吉祥寺から品川は遠く感じるだろうね
それでも住みたい街ナンバーワンなんだよｗ

首都圏買って住みたい駅ランキング2017　HOME’S

1 船橋 (JR総武線ほか)
2 目黒 (JR山手線ほか)　　　　　　　　　★
3 浦和 (JR京浜東北線ほか)
4 戸塚 (JR横須賀線ほか)
5 柏 (JR常磐線ほか)
6 流山おおたかの森(つくばエクスプレスほか)
7 津田沼 (JR総武線ほか)
8 町田 (JR横浜線ほか)
9 三鷹 (JR中央線ほか)
10大宮 (JR京浜東北線ほか)
11勝どき（都営大江戸線）
12川越 （JR埼京線ほか）
13辻堂 （JR東海道本線ほか）
14本厚木（小田急小田原線）
15横浜 （JR東海道本線ほか）
16橋本 （JR横浜線ほか）
17北浦和（JR京浜東北線）
18武蔵小杉（東急東横線ほか）
19八千代緑が丘（東葉高速鉄道）
20二子玉川（東急田園都市線ほか）

多摩地区最後の希望 吉祥寺

>>ちなみにおれ、六本木とか十番辺りで遊んでると家が遠い人として扱われるよ。
>>タクシーワンメーターで帰れない場所は遠いと言われる。

２ｋｍ以上離れていると遠い感があるが、
今のワンメーターは１ｋｍ。ヒルズレジデンスからミッドタウンまでの距離。
それ以上の距離だと遠い人か。うーん。
料金体系が変更されてから久しいが、最近タクシーに乗ってないとか？

秋葉原なんてどうですか？

岩本町1分のアルファグランデ千桜タワーが今、中古で売りにだされていて、かなりお買い得だそうです。

首都圏借りて住みたい駅ランキング2017　HOME’S

1池袋 (JR山手線ほか)　　　　　　　　★
2三軒茶屋(東急田園都市線ほか)
3武蔵小杉(東急東横線ほか)
4川崎 (JR東海道本線ほか)
5中野 (JR中央線ほか)
6高円寺 (JR中央線ほか)
7恵比寿 (JR山手線ほか)　　　　　　　　★
8大宮 (JR京浜東北線ほか)
9吉祥寺 (JR中央線ほか)
10荻窪 (JR中央線ほか)
11大井町（JR京浜東北線ほか）
12葛西 （東京メトロ東西線）
13三鷹 （JR中央線ほか）
14学芸大学（東急東横線）
15北千住（東京メトロ日比谷線ほか）
16高田馬場（JR山手線ほか）　　　　　　　★
17目黒 （JR山手線ほか） 　　　　　　　★
18本厚木（小田急小田原線）
19八王子（JR横浜線ほか）
20蒲田 （JR京浜東北線ほか

>>15182
もうわかった。わかった。山手線の外は興味ないので、またコピペする場合は、ランキングから山手線駅だけを抽出して書き込んでくれ。

>>15183
吉祥寺は30年以上前からずっとそんな感じだね

>>15184
まじめかっ！
そういう事じゃないと思うよ

>>15187
お兄さんはどこで生まれて今はどこに住んでるの？

タクシーで品川駅からWCTは、今の１メーターで行けない。
高輪口から帰宅しようとすると確実にアウト。
港南口からだとマンション敷地内に入ってもらうと微妙にアウト。

>>まじめかっ！
>>そういう事じゃないと思うよ

じゃあどういうことだよ？説明しろよ

ツインパ、タクシーには疎いんぱ

>>15184 匿名さん
未だにワンメーターは2キロの感覚でした。
そういえば料金変わってから二回くらいしか乗ってないな。

>>15187
>山手線の外は興味ないので

外側議論しないと山手線駅力なんて片手落ちじゃない？
まぁ内側の人は山手線自体に興味ないかもね

山手線の中に住んでる設定で山手線に興味津々な
>>15817も変わってるっちゃあ変わってるけどね。

秋葉原の千桜タワーはいかがですか？
いまなら中古買えますよ。
お得です。検討をお願いいたします。

>>15197
秋葉原は専らＴＶで見て知る位です。
YOUは何しに～～って番組見て「今こんな感じなんだ」と勉強してます。

>>15198 匿名さん

そうですかあ。残念です‥

品川駅からWCTはギリでもワンメータの範疇ってことですので、
品川駅の商圏からは決して遠くはないということです。

品川までって　言ってから　背中を向けたのは僕

今年は、7月上旬なのに北海道で35℃を記録。
九州では記録的豪雨。異常気象過ぎ。
ついにハイエイタスの状態を抜けて爆発的に温暖化が進行？
今のうちに沿岸地方から高台へ逃げた方がいい。

>>15202 匿名さん

高台とはどこらへん？

15203
山手線でいうとざっくり京浜東北線と並走してない区間

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1
悪天候時に湾岸の風は２倍。
2017年はとんでもない酷暑が予測されているから台風も狂暴化する。

世田谷区、杉並区、練馬区あたりはもともと都心まで遠いんだよね
だから池袋、新宿、渋谷で力尽きる
それでも東京駅周辺までは地下鉄でなんとかたどり着けるからいいんだけど品川となるとダイレクトで行く手段がなく山手線で渋谷なり新宿なりからぐるっと回ってくるしかない
そんな場所にリニアができたり大丸有とならぶ拠点となったりしたら自分の住まい選びが間違っていたってことになっちゃうから必死こいて品川を否定するんじゃないのかな

>>15204 匿名さん

並行してないというと、、神田、新橋や品川もだめ？

山手線では池袋や新宿、渋谷や原宿あたりが高台？

参考になります。

山手線 （田端駅～西日暮里駅） の標高 ・ 地盤増幅率」
平成 ２２ （２０１０） 年 　３月 ２１日

　　　　　　　　　　　　山手線　　　標　高　　表層地盤
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （目安）　 増 幅 率
　　　北 区　　　　　　田端 駅　　　 20 m　　　　1.50
　　豊島 区　　　　　　駒込 駅　　　 30 m　　　　1.42
　　豊島 区　　　　　　巣鴨 駅　　　 21 m　　　　1.37
　　豊島 区　　　　　　大塚 駅　　　 19 m　　　　1.42
　　豊島 区　　　　　　池袋 駅　　　 33 m　　　　1.32
　　豊島 区　　　　　　目白 駅　　　 26 m　　　　1.31
　　新宿 区　　　　高田馬場 駅　　　 22 m　　　　1.47
　　新宿 区　　　　新大久保 駅　　　 31 m　　　　1.31
　　新宿 区　　　　　　新宿 駅　　　 37 m　　　　1.33
　　渋谷 区　　　　　代々木 駅　　　 35 m　　　　1.31
　　渋谷 区　　　　　　原宿 駅　　　 32 m　　　　1.37
　　渋谷 区　　　　　　渋谷 駅　　　 15 m　　　　1.43
　　渋谷 区　　　　　恵比寿 駅　　　 17 m　　　　1.48
　　品川 区　　　　　　目黒 駅　　　 29 m　　　　1.49
　　品川 区　　　　　五反田 駅　　　　8 m　　　　1.64
　　品川 区　　　　　　大崎 駅　　　　3 m　　　　1.57
　　　港 区　　　　　　品川 駅　　　　2 m　　　　1.61
　　　港 区　　　　　　田町 駅　　　　3 m　　　　1.85
　　　港 区　　　　　浜松町 駅　　　　2 m　　　　1.74
　　　港 区　　　　　　新橋 駅　　　　3 m　　　　1.62
　千代田 区　　　　　有楽町 駅　　　　2 m　　　　1.47
　千代田 区　　　　　　東京 駅　　　　3 m　　　　1.74
　千代田 区　　　　　　神田 駅　　　　4 m　　　　1.69
　千代田 区　　　　　秋葉原 駅　　　 15 m　　　　1.85
　　台東 区　　　　　御徒町 駅　　　 14 m　　　　1.56
　　台東 区　　　　　　上野 駅　　　 17 m　　　　1.42
　　台東 区　　　　　　鶯谷 駅　　　 15 m　　　　1.37
　　荒川 区　　　　　日暮里 駅　　　 13 m　　　　1.50
　　荒川 区　　　　西日暮里 駅　　　 14 m　　　　1.36

　　　
　　　標高は Google Earth （画面の下に表示された所在地の標高）
　　　表層地盤増幅率は 地震ハザードステーション （ Ｊ－ＳＨＩＳ ） より

>>15207 匿名さん

おおお、、、！！

>>15205
その通り
彼らは新宿渋谷池袋に頑張ってもらわないと都心から離されて価値が暴落してしまうから品川や湾岸エリアのネガに必死

スマン、しれっと湾岸入れて仲間のフリするのは勘弁

豊洲を毒洲呼ばわりしてたのは意識高い世田谷や武蔵野市民

＞ちなみにおれ、六本木とか十番辺りで遊んでると家が遠い人として扱われるよ。

六本木や十番で遊んでいる体を装いながら
実はタクシーにほとんど乗ってない事が判明したツインパークス
設定が破綻してるよね。

夜遊びしてるのに必死で地下鉄の終電に駆け込んでご帰宅ですか？　笑

何がどう破綻してるんだ？
仕事帰りに行くときは電車だし休日とか終電過ぎまで遊ぶときは車で行くよ。
ちなみに近所じゃないと酒は殆ど飲まない。
元々おれはタクシーなんて自腹では殆ど乗らないぞ。
何がどう破綻してるのか教えてくれ。
しっかり説明してね。

またでたよ(笑)
ツインパになんとか噛みつこうとするキモい奴等
おれの目から見ても全然設定破綻なんてしてねーぞ

>>15214 ツインパークスさん

ツインパって汐留の？
億ションじゃん

>>15216 マンション検討中さん
悪いけどおれ別に金持ちでもなんでもないぞ。
部屋だって安い時に買ってるし。

>>15217 ツインパークスさん

ツインパって10年くらい前？
つぼいくらくらいで買った？
やはりいま値上がりしてる？

ごめんね。
色々質問ばかりして。

実は汐留のツインパ買いたくて検討中なんだ。でも欲しい部屋は1億2千万位するんだよね。

>>15218 匿名さん
そんなに前ではないです、震災後ですよ。
買った時は坪300半ばくらい。
値上がりはしてるだろうけど特に売るつもりもないのであまりそこは意識してないです。

そうですかあ
今坪300じゃ買えないからなあ

スーパーはどこ行ってます？
小学校の御成門は少し遠い感じですかね。でも名門なんで通わせたい。
烏森口にはTSUTAYAや公園があっていいですよね。

>>15221 匿名さん
アクティのマルエツプチですよ。
あと車で出かけてる時は新橋のハナマサに行くことも。
学区は御成門らしいですが、僕は独身なのでその辺りのことはよくわからないです。
TSUTAYAはあまり行かないですかね。
あそこのスタバはけやき坂以上に席空いてないイメージ。

>>15222 ツインパークスさん

うらやま
東京タワーは見えますか？

>>15223 匿名さん
覗き込めばなんとか見えるっていう感じです。
最近はふつーにリビングの椅子とかに座ってタワーが見える部屋に憧れてます。

>>15224 ツインパークスさん

ありがとうございました。
やっぱツインパ買いたいな〜

>>15205 匿名さん
新しい考え方だね。無いわぁ。
品川が自分で、大丸有と並ぶなんて思ってないって言ってけどな。

>>15226 匿名さん

日本語めちゃくちゃ(//∇//)

品川の再開発は魅力的だが、すでに不動産投資する魅力はない。今発表されている再開発よりも、水面下で動いている再開発にこそ価値がある。
確かに、かつては品川は魅力があった。私は6年くらい前に8億くらいの品川の投資物件を買えなかったことを、今だに後悔している。

>>15228 匿名さん

6年前は311の年ですよ。よく埋立地に投資する気になりましたね。高輪側かな。

>>15229 匿名さん
第一京浜から二軒目の建物でした。
もう品川は駄目じゃないか。新しい再開発の話しが続くようなら、まだまだ面白いけど。無いんでしょ？
時々、ディベロッパーが一棟ビルやマンション取得したりするんですが、それって再開発などの素地だから、その近く買っとくと、１５年後ぐらいに再開発のビル建つんだよね。

>>15230
どこの出身？

>>15205
>>15209
私のつたない経験ではこのお二方は地方組なんじゃないかな。
偏差値で勝てるとか今住んでるところで勝負できると思ってるところが地方っぽい。

地方だと県立地方名高校（東西南北付かない高校）とかが一番賢くて、一番金持ちの子供が通ってるんだけど
金持ちのレベルが「親が医者」とか「会社社長」程度なんだよね。

そうすると自分はちょっと賢いし「親の代では負けたけど、俺の代では負けないぞ」ってのが
成り立つんだよね。だからお前は世田谷でも俺は都心3区だぞって威張ってしまう。

でも都内で育つと小・中遅くとも高校の段階で偏差値や居住地とは別の世界で
叶わない世界がある事を認識出来るはずなんだよねえ。

あるいは>>15205 >>15209はその辺のリーマンを鼻糞レベルと弾き飛ばす位金持ちの家柄とか

品川は大丸有から遠すぎてビジネスに向いてない。オフィス適地は浜松町まで。品川は住む場所としてはいい。

世田谷必死だね
時代に取り残されて中途半端なブランドにしがみつく事しかできない

>>15235 匿名さん

食肉、ごみ工場、下水処理、高速道路、新航路飛行機、で住む場所としてはいいのか。

>>15237 匿名さん

もちろん高輪側のことですよ。

>>15236
地方組の典型例ですな

>>1523
つ、つめた～い！品川区側を見捨てるんかい！


同意だけど

>>15239
残念ながら東京出身です

>世田谷必死だね 時代に取り残されて中途半端なブランドにしがみつく事しかできない

これが言えるのはよほどの名家か相当なアホ

きっと相当の名家だろうな
正気なら東京出身程度でこんな事言えない

普通に世田谷って不便な田舎ってイメージだけど

普通は都心3区の人間でも世田谷の人間を頭ごなしに貶せないわな
逆に東京の事を何も知らない奴の方が強気に出るかもな

>>15244
そりゃ凄いね。中高どこ？　

世田谷に住んでたことあるけど、世田谷はピンキリ。古いアパートが並ぶエリアも存在する。

>>15246 匿名さん

日本一の中高、筑駒だって世田谷区ですものね。きっと15244さんは世界一の高校出身ですね。

山手線の話で世田谷区って…

>>15247
勿論、みんな世田谷は金持ちばかりじゃないって事は知ってるのよ。
でも一方で都民なら地方組が知らない半端ない世界も知ってる訳だよね。
その中でピンきりのきりの世界を以てして>>15244みたいに言いきっちゃうイケメンは凄いなってね。

>>15244は都心3区でも相当な強者だわ

>>15246
千代田区の私立とだけ言っておく
世田谷なんて庶民だよ、何夢見てるんだか
田園調布だけは三菱の岩﨑家が住んでたから別格だと思ってるよ
やはり都心から離れてるから空き地増えてるみたいだけどね

>>15251
岩崎家とか例に出さないで同級とか前後位にも金持ちいたんじゃないの？

>>15249 匿名さん

山手線にこだわって筑駒や麻布は敬遠しても開成にいけるならいいてすね！

郊外でもって意味ね
世田谷の邸宅街なんてしょぼいのしかないから

>世田谷なんて庶民だよ、何夢見てるんだか

あざーーす！
世田谷区民なんて金持ちだろうが所詮庶民だよ、発言頂きました～～♪

兄貴、カッチョイイ～ヒューヒュー！

兄貴～～、港区辺りのタワマン買って「車なんかいらないやい」って
ほざいてる貧乏夫婦にも辛口コメント頼むぜ！

ネットで調べた千代田区の私立出身一丁頂きました～！

>>15251 匿名さん
千代田区の私立って女子学院？雙葉？しらゆか？暁星？どれも世田谷区の筑駒や荒川区の開成に進学実績ではかなわないね。育ちの良さ？では千代田区の学校かな。

>>15248 匿名さん
筑駒は世田谷区と渋谷区に近い目黒区。

通学居住区制限ってまだあるのかな？

千代田区の私立出身なら地尚更学歴とか居住地とかでは
叶わない別の世界がある事を子供の時に理解してそうだけどな。

>>15257 匿名さん

しらゆかは白百合でした。みな千代田区と思いがちな桜蔭は文京区ですね。

>>15252
普通に居たよ

>>15255
世田谷とはベクトル違うけど恥ずかしいよね

>>15258 匿名さん

筑駒の住所は世田谷区池尻4丁目。

>>15261
失礼だけどそんなに若くもないだろうからその時代に
歌舞伎役者もいたと思うけど、誰がいた？

>>15251 匿名さん
暁星か。
さんざん言われているが、世田谷もピンキリあるし、ピンが他の外周区のそれよりずっと目立つから注目されている。
凄い戸建て(芸能人、政治家、経営者等)が集中しているところがあって、散歩のネタに丁度いい。

学校でいうなら東大駒場が近い渋谷駅と東大本郷や芸大が近い御徒町駅上野駅が山手線駅力No. 1！

>>15263
居たけど秘密

暁星で上下含めてましてや大先輩・ＯＢもいるのに世田谷なんてって言えるとは相当な家柄だよな

>>15267 匿名さん
暁星って世田谷区から通ってる人も多そうですよね。

>>15262 匿名さん
おー、筑駒も駒東も目黒区境に隣接した世田谷区アドレスね。指摘サンクス。

千代田区の私立中高は男子は大したことないですね。

>>15268
文京区が多い
世田谷は目黒区と接する一部だけ

>>15270 匿名さん
やたらと駆け足なカリキュラムと濃いめのフランス語授業が、もう一つステップアップできない要因の気がする。

>東京都民の人口分布の中心（いわゆる人口重心）は杉並区にある。
>多くの人々が一番近いと感じる山手線駅がどこかは、わかるよね？


そりゃ生活保護世帯まで全部いれりゃあそうだよね。

>>15272 匿名さん

インターネットの時代にフランス語は不用ですね。伝統を重視するか実利を取るか。

>>15273 匿名さん

筑付より筑駒の入学難易度が高くなる理由の一端は人口重心ですかね。

>>15270
いや～、それが言えるのは超天才か偏差値しか見ない地方民だと思いますわ。
先輩後輩ＯＢ含めて相当なもんだと思うよ。
東京は偏差値では図れない世界があるからさ。

＞世田谷区、杉並区、練馬区あたりはもともと都心まで遠いんだよね
＞だから池袋、新宿、渋谷で力尽きる


だろうな。そいつらの聖地は池袋、新宿、渋谷。だから品川？は？となる。

しかし都心に住んでると池袋、新宿、渋谷に行く用事さえない。

>千代田区の私立中高は男子は大したことないですね。

さすがにこのスレはいう事が洒落乙だな

＞by ツインパークス　2017-07-10 20:44:18 投稿する 削除依頼
＞>>15218 匿名さん
＞そんなに前ではないです、震災後ですよ。
＞買った時は坪300半ばくらい。
＞値上がりはしてるだろうけど特に売るつもりもないのであまりそこは意識してないです。


そんなもんでしょ。２００６年ぐらいまでにマンション買った奴はみんな余裕。
内陸も湾岸も。

15277
>>しかし都心に住んでると池袋、新宿、渋谷に行く用事さえない。


都心で80㎡未満とか狭くて車無い生活って世田谷とはベクトル違うけど恥ずかしいよね



（by千代田区某私立出身）

ここの人達は郊外の新興住宅地か湾岸のタワマンしか縁の無い人達だから話が通じない

＞6年前は311の年ですよ。よく埋立地に投資する気になりましたね。

そのときに湾岸中古マンションは一時的に下がった。そこで買った奴は最後の勝ち組。

>>15276 匿名さん

少子化の時代に暁星では。。。医者や金持ちの息子には向いてるでしょうね。

＞品川は大丸有から遠すぎてビジネスに向いてない。オフィス適地は浜松町まで。品川は住む場所としてはいい。

大丸有から遠いのがだめなら新宿、渋谷はもっとあぼーん。

＞都心で80㎡未満とか狭くて車無い生活って世田谷とはベクトル違うけど恥ずかしいよね
＞（by千代田区某私立出身）


うち港区１００㎡で車も２台持ちだけど何か？

>>15284 匿名さん

それは当然。新宿や渋谷をビジネス街として比較対象にしてるのは品川さんだけ。なんといっても大丸有がNo. 1。
逆に商業集積地としては当然に新宿や渋谷の方が大丸有や品川より便利。

>>15276 匿名さん
確かに暁星は偏差値で測れない濃さがある。FC東京の前田遼一がサッカーのために開成蹴って暁星選んだのは本当かしら？
あと学費が小中高とも慶應より高い。
大学受験の壁もあるし、決してコスパが良くない学校だが、暁星の教育とブランドが好きなら、学費は大した要因ではないのだろう。

暁星は山手線沿線でないのでスレ違い。

>>15286のような人は可哀想に思う
これこそ地方出身者の典型例

>>15285

それこそ２００５年ごろ港区湾岸は９０㎡、１００㎡当たり前にラインナップで、しかも坪２００万ちょい。湾岸眺望抜群の１００㎡が７０００万くらいで買えた。眺望悪い部屋なら１００㎡６０００万。そりゃ、話は通じないわな。

>>15289 匿名さん

品川こそ名古屋や大阪に近くて地方民に向いてますよ。

＞それは当然。新宿や渋谷をビジネス街として比較対象にしてるのは品川さんだけ。なんといっても大丸有がNo. 1。

品川さんがどうか知らんが、ビジネスで言えば品川＞＞＞＞新宿だろ。マンションでもオフィスでもターミナル駅直結は圧倒的に強い。新駅できれば間違いなく新宿から民族大移動が起きる。品川の家賃払える金があればだが。しかし、あくまで賃貸の話。大手大企業は八重洲、丸の内、日本橋に自社ビル建てる。

＞品川こそ名古屋や大阪に近くて地方民に向いてますよ。


地方民というより、東京に家族残して単身赴任のリーマンに向いてる。空港も新幹線も近いからな。

湾岸Disるなら、いまの晴海とか豊洲とかの湾岸マンションを言うべきだな。埋立地で＠３７０万とか「はぁ？」だろ。ここでよく出てくるＷＣＴとか芝浦のアイランドとか湾岸の初期は＠２００－２３０万。ツインパが＠３４０万、品川Ｖタワーでも＠３００万－３３０万くらい。こういう価格で買えれば内陸も湾岸もくそも無い。いまの価格は内陸にしても湾岸にしてももうアホかと。こんなのほいほい買う奴の気が知れん。そういう奴が検討板で「いずれすぐに＠７００万になる」とか書いてると頑張れよ！とつぶやくしかない。

>>15294 匿名さん

有明のスレみてると有明が坪600万になるらしいですからね。

>>15292 匿名さん
品川が大丸有に比べてビジネスに不利という話なのになぜ新宿を持ち出すのか。

港南５の品川埠頭にヒアリ対策で毒餌を撒く
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170707/Hazardlab_21009.html

>>15285
>うち港区１００㎡で車も２台持ちだけど何か？

そういうお兄さんみたいな真の成功者は最近の都心3区の60㎡に飛びつく地方民とかどう思ってんの？

半周、一周回って余裕のよっちゃんで高みの見物って感じなの？
貧乏人が無理して都心に来るなよって感じ？

>>15284
>品川から見て大丸有から遠いのがだめなら新宿、渋谷はもっとあぼーん。


ところがそれとこれは違うんだよな。よくも悪くも別腹なんだよ。

確かに品川は遠いから嫌。じゃもっと遠い場所は単純に嫌かというとそうでもなかったりするのよ。
それが人間の面白いところでもあり、土地の一筋縄でいかないところでもある。

>>15298 匿名さん
60平米でも子供生まれようが何しようが自分で一生住むつもりならいいんだろ。ただし、転売は出来ないと覚悟しなきゃならんだろう。新築が供給されるエリアで60平米台の狭小3LDKの中古を馬鹿高い値段出して買う奴はいないと覚悟した方がいいな。

>>15299 匿名さん

それは意味不明だな。昭和の時代は新宿は大企業が軒並み本社を置いていた。それがどんどん東京や虎ノ門、六本木に移って、いまや昔日の面影は無い。品川は今までは二流だったがこれから新駅再開発で魅力は上がるだろ。

>>15300
いいねいいねえ。もうちょっと辛口で都心のマンション論を語っちゃってよ。

>>15298 匿名さん

例えば68平米坪370万、8000万近いマンション買うんだからビンボー人では無いだろ。ただ、それ買うか？って感じだな。それ買うなら中古の方がマシな物件がありそうだ。

>>15301
ん～、40代の俺が物心ついたころは新宿は既にほぼ今と同じ新宿として存在してたから
それ以前のバリバリ昭和時代の事は分からんわ。

>>15303
いいねいいねえ。もっと欲しいよ。
地方民が買う場合、城南区民が買う場合、城北城東民が買うのとまた違うじゃん。
その辺をガツンと語っちゃってよ。

>>>つっても街としては新宿も渋谷も池袋も俺が子供の頃から何十年も今とほぼ同じイメージだし
>>ん～、40代の俺が物心ついたころは新宿は既にほぼ今と同じ新宿として存在してた

少しずつ成長してると、画像がゆっくり変化するアハ問題と同じで気づきにくいのでは？

「西新宿5・6丁目で以下の7棟の建築が進められています。
　1．ザ・パークハウス西新宿タワー60（地上60階）： 2017年7月竣工予定
　2．（仮称）アパホテル西新宿五丁目駅前（地上20階）： 2018年3月竣工予定
　3．（仮称）西新宿六丁目計画（地上33階）： 2019年4月竣工見込み
　4．（仮称）西新宿6丁目計画（地上29階）： 2020年6月竣工見込み
　5．西新宿五丁目北地区A地区事業（地上43階）： 2020年以降竣工見込み
　6．西新宿五丁目北地区B地区事業（地上39階）： 2020年以降竣工見込み
　7．西新宿五丁目中央南地区事業（地上43階）： 2020年度竣工見込み

　西新宿は地盤が強固で高層建築に向いているため、ここから高さ500メートルを上回る
　超々高層ビルが立ち並ぶ再々開発計画が始まるかもしれません。」
　https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/junisha/1584

建物が高けりゃいいってもんでもない。
それに新宿は今更アピールする必要もないでしょ。品川がすること。

>>15306 匿名さん

どや顔で出したのいいけど全部新宿から遠く離れた関係ないとこの計画じゃないですか。

>>15307 匿名さん

品川は、羽田との絡みで高さ制限あるからね。永久に高くできない。

>>15306
計画性のない乱開発には夢がない・・

>>15308 匿名さん

西新宿を関係ないと言うなら、品川駅から離れたWCTもこのスレと関係ないって理屈になる。

こうやってすぐムキになるのが悪い癖だ。

>>15308 匿名さん
新宿駅から歩いていけない場所だね。

>>15311 匿名さん

当のWCTの人でさえそこに異存はないと言ってたと思うけど？
それ以前にこれみんな品川～WCTよりも遠いよ、、

WCTは品川からポツンと離れた感が強い、食肉市場と運河を越えた辺鄙な場所だが、
西新宿６丁目あたりは新宿の商圏が拡大中の生長点・最新エリアということだね。

離れた場所でも違いが。

天王洲のほうがよっぽど、街に変化が無い。飛行機の超低空飛行を除けば。
それと、何度も貼り付ける駅利用者数のグラフは、ＪＲ単体の分だけですね。
よっぽど私鉄と地下鉄が貧弱なんですね。あ、地下鉄ないんでしたっけ？

３大副都心にまた朗報。
三菱は、これから建て替え事業に力を入れていくってよ！

　三菱地所レジデンスは、市街地再開発事業やマンション建て替え事業を強化する。現在、両事業は売上高の１５％程度を占めているが、「将来的には２０－３０％に高めていく」（脇英美社長）
「メゾンドール早稲田マンション建替事業」（東京都新宿区）では、南側に隣接する国有地を落札して敷地の拡大を実現した。この結果、住戸数は建て替え前の３５戸から約１１５戸に拡大し、公園に面する好立地となった。
http://www.mec-r.com/news/2016/2016_1129.pdf

https://www.kensetsunews.com/archives/82245

品川は同じネタの連呼しかしないが、

３大副都心は次から次へと新ネタが供給されてるな

>>15316 匿名さん

変化があろうと徒歩30分かけて新宿駅から移動しないだろ。
中野坂上～西新宿を語るスレでもたててやってください。
激しくスレ違いですよ。

>>15306
兄貴、ビルの話じゃなくていい面も悪い面も含めた存在感の話ね。

新宿副都心の高層ビル群が出来てすげ～と思う事はあっても、これからは新宿の時代だ～なんて事はなく
その前から凄いと言えば凄かったし、雑多だと言えば雑多だったし
煽りを食って渋谷がスッカスカになる事もなく「丸の内のＯＬ」の代名詞が「新宿のＯＬ」に
取って代わられる事もなかったねって。

はははは。
食肉市場からの嫉妬がすごいな

しかし金が無い。昼間っからずっとここに居られる位マーヒーだ。

書き込む前に　お金を　頂戴♪

>>15318 匿名さん
新ネタ出るって言っても、正式に再開発の情報が出てから完成まで１０年ぐらいかかるからね。そんな先の話で語るのもどうかと思う。

>>新ネタ出るって言っても、正式に再開発の情報が出てから完成まで１０年ぐらいかかるからね。そんな先の話で語るのもどうかと思う。

品ちゃんに言われたくないなあ　苦笑
ちなみに新宿のほんの一例の７本は、４年後には全部が竣工しているんだが。

品川新駅も７本だっけ？
しかも一番高くて160ｍで、予想図では100ｍ以下に見えるのもあるね。
コンベンションや動線フロアも含めてのだから床は100万平米いくんだろうけど、
集積度としてはちょっとそれどうかね。

品川さん昨日ツインパから具体的にどんなものがいつ頃出来るの？って聞かれただけで発狂寸前だったからね
具体的なことなんて殆ど決まってない状態なんだよまだ
完成するのはいつになることやら

予算組みも資金の手当てもせず長期的な再開発プランを語っただけで
「西武の社長が言ったんだから間違いない。株主に責められるから嘘を付くはずない」って
お花畑状態になっちゃうからねえ。

役人が描いた無責任プランも鵜呑みにしちゃうし。

>>15317

小型マンション一つ出来るだけでそんなに喜んでると、バカにされるよ。

品川は羽アク線の影響が大きい
開通したら羽田客が大幅減になる前提で再開発しないといけないから
なかなか見通しが立たないのでは？

>役人が描いた無責任プランも鵜呑みにしちゃうし。

西武って役所だっけ？

>>15315
>WCTは品川からポツンと離れた感が強い、食肉市場と運河を越えた辺鄙な場所だが、
→品川にはややポジ、WCTには興味がない立場だけど、流石に無理ネガ過ぎる。
品川～WCT前を歩いたことあるけど、孤立感が有るのは同意だが、それは運河と海洋大学のせいで、食肉市場なんて通りもしないし、一般人は存在すら気付かない。逆に運河と海洋大学は逆にWCTの売りでもある。
正直WCTはどうでもいいんだけど、山手線沿線に住んでてWCTを格上に思ってる人なんて皆無だろうし、必死に無理ネガまでするとは思えない。一体どこの住人なのやら…

>>15330 マンション掲示板さん

汚染地区に決まってんじゃん

出た、画像連投
きもっ

違う
品川や豊洲のネガしてるのは世田谷や都下

連投と言えるほどのものじゃないな。あまり吠えなさんな。

>>15330 マンション掲示板さん
歩きだったからでしょ。
一般人も、天王洲行きの都バスでWCTに行くと食肉の前を通る。

>>15330

食肉市場の存在は、バリバリ邪魔だろ。
大学だってキャンパス内を通行できるわけじゃないから邪魔。
WCTは明らかに街から離れている。

新宿でいま一番建設ラッシュの十二社通りは、
誰がどの角度から観察しても、
駅西口～70年代の超高層ビル群～都庁～ラトゥールエリア～建設地まで一続きの街だよ。

なんで品川ごときが新宿と戦おうとしてるのかわからない。
街の規模と集積度、ビルの高さ、観光、駅と路線の数、人の多さ、全てレベルが違い過ぎる。

新宿はオワコンなんだよなあ。山手線に新しい駅ができ新しい街がゼロから作られる話とくらべるとね。

老朽化したビルの建て替えと、いままで街が無かった場所に新駅と新しい街が出来る話だとインパクトが段違い。

>>15337 匿名さん

新宿は住みにくく住環境が悪い狭小住宅の密集地帯だとアピールしてるようで、全く新宿ポジになってないよ。

もうスルーしよう

>>小型マンション一つ出来るだけでそんなに喜んでると、バカにされるよ。
三菱によるマンション建て替え事業拡大にまるで無関係な港南さん、涙を拭いて

>>15337 匿名さん

>>15337 匿名さん
東京海洋大周辺の公園や緑地の多さとゆったりした空間の広がりとタワマンの品川。
同じ面積に芥子粒みたいな住宅が気持ち悪いくらいに密集する新宿という感じ。

ちなみに新宿のほんの一例の７本は、４年後には全部が竣工
　1．ザ・パークハウス西新宿タワー60（地上60階）： 2017年7月竣工予定
　2．（仮称）アパホテル西新宿五丁目駅前（地上20階）： 2018年3月竣工予定
　3．（仮称）西新宿六丁目計画（地上33階）： 2019年4月竣工見込み
　4．（仮称）西新宿6丁目計画（地上29階）： 2020年6月竣工見込み
　5．西新宿五丁目北地区A地区事業（地上43階）： 2020年以降竣工見込み
　6．西新宿五丁目北地区B地区事業（地上39階）： 2020年以降竣工見込み
　7．西新宿五丁目中央南地区事業（地上43階）： 2020年度竣工見込み

そのあとは、
JR駅直結でさらに８本やるし、別途、東口で都市計画決定が近々あるし、
オペラシティの隣りでは高さ245ｍのツインタワマン、
歌舞伎町でアパタワーが２本、
新宿ミラノ座複合ビル(国家戦略)、
ゴールデン街も地権者と検討会やってるし、
2020年完成の明治通りバイパス沿いにも広大な敷地に動きが。
東新宿駅の北西では巨大な駐車場で動きがありそうだし、
NSビルの先にある財務省の団地も民間に渡ってこのまえ柵で囲まれた。
JR東は本社の隣のビルを買い取ったから建て替えがウワサされてるしで、
まだまだ立ち上がるよ。新ネタが次から次へと出てくる。それが新宿。
蒲蒲線とJR羽田空港アクセス線も、新宿の利便性を大いに高める。
で、新南口から1.5キロ先では東京オリンピックのメイン会場が建設中。


>>単に老朽化した個別のビルの建替を推進する地域を指定するだけじゃねえか
>>なんだこれｗｗｗ

東口の駅前広場の整備と、靖国通り地下の新宿サブナードの延伸も入ってくるんだよ。

>>15337 匿名さん

品川の写真で、WCTの前にあるグラウンドが311で液状化した。保育園の字の下にあるのはゴミ工場。

どちらか選べと言われたら品川かな。

>>芥子粒みたいな住宅が気持ち悪いくらいに密集する新宿という感じ。

新宿御苑クラスの緑が品川にあったらよかったね。
新宿は明治神宮も近いよ。
新国立競技場（オリンピックメインスタジアム）は1.5kmだよ。

港区なのも大きい。港区と新宿区なら絶対に港区。

新宿さんが圧倒的過ぎて、

品チン 撃沈

>>15346 匿名さん
それ新宿御苑前だろ？西新宿住民が新宿御苑行くのか？どんだけあるくんだよ。

>>15347 匿名さん

港区も、内陸と埋立地とがあるからねえ。

自分で出したネタでいじられ新宿哀れ

新宿は住宅地+商業地
品川はオフィス街

品川は住む街じゃない
羽田の騒音と高さ制限は痛すぎる

>>15335 匿名さん

どこ行きのバス乗ってるんだ？
そんなところ通らないけど

こういう整備された街は新宿にはないからね。残念ながら。マンション掲示板なんだからビルばっか自慢しないで住環境について語らないと。

>>15355

無電柱化された広い道路は清々しい。

>>それ新宿御苑前だろ？西新宿住民が新宿御苑行くのか？どんだけあるくんだよ。

品川：都立公園の空白地帯（御苑や代々木公園クラスのものは電車で行こう！）

【港南】
・埋立地で地盤ゆるゆる
・液状化の実績は港区公式発表
・４丁目に生コン工場跡地利用のタワマン
・５丁目に生コン工場３社稼働中
・海風と運河の臭さ
・台風の狂暴化で実被害が出る恐れ
・海面上昇でおびえ続ける人生
・メトロがない
・後背地が貧弱
・他の都市に開発が先行されてしまう
・新大阪までリニアが開通するのは次の子供の世代
・店が観光客向けで暮らしにくい
・サラリーマン駅で日祝は店が定休
・有名な小中高の学校がない
・大学は海洋大学とやら
・スーパー空白地帯
・デパート空白地帯
・都立公園の空白地帯（代々木公園クラスのものは電車で何駅も先）
・新駅ビルは日本企業は入居せず、アジアＨＱで人種のるつぼに

品チン　ふたたび撃沈

あれ？品川から天王洲アイルには何度かバスでも行ったことあって、海洋大学の北側を通るルートだったと思うけど、食肉市場って通ってたのかな。
それにしても、新宿ポジは気持ちも具体的な内容もなく、新宿徒歩圏の人でも新宿からの沿線民でもないのは明らかだけど、何故こんなに必死なの？

・新航路
・Ｅ滑走路新設
・ヒアリ
も追加でお願いしま～す

>>15357 匿名さん

代々木公園に新宿駅から行く情弱がいるスレはこちらですか？

やっぱ

汐留のツインパ最強

>>それにしても、新宿ポジは気持ちも具体的な内容もなく、新宿徒歩圏の人でも新宿からの沿線民でもないのは明らかだけど、何故こんなに必死なの？

ということにしたい。
それは、悔しいから。

新宿に住むのはいやだけど、電柱がない埋立地か電柱がある地盤しっかりした場所なら後者に住みたい。日本人の大半がそう思ってるでしょ。

環境は悪いかもしれないが、新宿の駅近と、品川の駅近にマンションできるとしたろ、新宿の方が圧倒的に高値で売れるんだろうね。

>>15329
・西武の話
・役人の話

>西武って役所だっけ？


ちょ、おま・・・マジでそんな読解力かよ
画像貼る前に少しは考えろよ

15358
品川の隣の駅に慶応がある
ただ、金持ってそうな幼稚舎は渋谷、医学部は新宿
ほとんどの慶大生は日吉に通う際に渋谷か目黒から行くので品川はスルー
ちなみに新宿にはライバルの早稲田も居るし、渋谷には日本最難関の東大駒場キャンパスが近い
品川残念( ´∀｀)

＞代々木公園に新宿駅から行く情弱がいるスレはこちらですか？

ねぇねぇ、情弱くん、
知ってる？
明治神宮の北入口から入って森を抜けて代々木公園から参宮橋に戻り、
オペラシティでお茶するルートが最高の散歩道だってことを。

>>15366 匿名さん

セントラルレジデンスの中古価格みるとそんなこともなさそうだよ。

>>15369 匿名さん

素敵

明治神宮

結婚式あげたんだよなあ

>>15369
さすが先輩、ナウい情報持ってるな
さては流行のワンレンボディコン姉ちゃんと散歩したな

今日の相手は汐留さんじゃなくて新宿だからＷＣＴ民が元気だな。
昨日は汐留さんが六本木で遊んでるのにタクシー乗らないことは矛盾してるとか意味不明のいちゃもんつけて返り討ちにあってるし。
昨日の鬱憤を晴らしたいのかな？

まあ汐留さんにはかなわないわ

新宿さんにも楯突いてるの？

港区の最貧民が？

きゃははは〜

>>15369 匿名さん

参宮橋から初台ね...
どこが新宿駅なの？(笑)

新宿はデカすぎる
疲れる

そろそろ車買い替えなんだけど何にしようかな
高いの買う金もないけどオススメありますか？
車に疎いので参考にしたい。

>>参宮橋から初台ね...
>>どこが新宿駅なの？(笑)

はははは
港南オバサンは、皇居のどこが東京駅なの？とか言いそうだよね。
なんでもかんでもとりあえず「違うだろぉぉぉぉ」って叫ぶ。

>>15377

今日の新宿さんは強すぎた。話題を変えたいよ～　涙

新宿近辺には広大な緑が多い。マップで見れば子供でもわかる。
同じような場所は、皇居、上野、新木場、葛西の森くらいしかない。

結局、「東京サウスゲート計画」という計画は公式に存在していませんでしたしね

>>15381 匿名さん

うむ。

そもそも東京サウスゲート計画っていう名称が表してる通りにあくまで品川はゲート、入り口でしょ？
入り口が東京の中心になるわけない。
自分の言ってることが矛盾してることにすら気付くことができてない。

今も昔も中心は大丸有
品川はサウスゲート
上野はノースゲート
新宿はウエストゲート
イーストゲートは、錦糸町？

E滑走路案がC滑走路と平行で760ｍ沖合だとすると（AとCは約1.6ｋ）
やはり神宮上空辺りでしょうか？野球中にゴーーーー
都心は住みにくくなりますね

>>15384 匿名さん

大阪、名古屋と繋がるリニア品川駅は格が違うね。羽田空港にも便利。ついでに遊べる水辺。

新宿は住みたくない街ナンバーワンだからマンコミスレでは太刀打ち出来なく撃沈。

公園も天王洲のようにシームレスで繋がっている希少なマンションに対抗できていない。

大阪まで繋がるのは随分先でしょ

>>15385

巨大ブーメラン？

>新宿に住むのはいやだけど、電柱がない埋立地か電柱がある地盤しっかりした場所なら後者に住みたい。日本人の大半がそう思ってるでしょ。

<西新宿タワー60>
基礎は杭基礎で地下約29～約45.5mの支持層に向けて、約15.1～約31.6mの長さの杭を計72本打ち込みます。


<コスモポリス品川>
建物を支えている支持基盤は地下約16メートル以深に広がっている東京礫層です。この地層は約20万年前から作り上げられているため非常に固い層となっています。その支持層まで掘り込みその上に直基礎で建物を建てています。


その他港南タワーの支持層
ワールドシティータワーズ 26m
パークタワー品川ベイワード 15m
フェイバリッチタワー 20m

埋め立て地だから地盤が弱いとは限らない。

>>15384
残念ながら国や都の計画で指定されたのは品川のサウスゲートだけ

それに上野、新宿、錦糸町!?は千葉埼玉都下などの郊外住民の単なる通勤通学ゲートにすぎない

品川はリニアや羽田で日本各地や世界とも繋がるグローバルゲートウェイ

全く格が違うんですよ。

>>15389 匿名さん

何十メートルもの杭を打たなければならない豊洲や有明と違って支持層の浅い港区海岸地域は内陸部とほとんど変わらない地盤の強さですね。

都庁は直接基礎じゃなかったか？
西新宿タワーのあたりは神田川があるのでゆるいのかね
距離は違うのに地面の中は随分ちがうもんだね

>>15367
お、おまえｗ

小学校出てないだろ？

>>15389
だからなんだよ。
現実に液状化してるだろ。
バカなの？

>>15366
それは否定しない。何だかんだ品川より新宿の方が店とか多くて便利だし、現状駅近のマンションは皆無だから希少性もある。
中央線が品川まで行けば新宿も便利なのに…と思ったけど、リニア出来るまでは東京駅から東海道新幹線乗ればいいだけか。羽田は浜松町経由かな？

品川駅利用の人気マンションなのにパークシティ豊洲より安い物件があるってマジ？

汐留さんがいないから品川さんが元気ですね。

地盤なんてボーリング調査しないと、どんな状態か分からない。近所でも数十mの違いで大きく違う。一般的に湾岸で一番地盤が強固なのは勝どき、次いで港南。この辺りのn値30の支持層の深さは地下10mから25m程度。ちなみに豊洲は40-50m、東雲、有明は最大70-80m。神田川沿いの西新宿は最大45m。

こんな書き込み思い出した。コピペすまん。地盤を言うなら豊洲、有明板で言わなきゃね。



東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア（参考） 直接基礎/制震

＝＝＝＝＝＝＝＝中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝

1.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
2.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
3.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
4.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
5.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
6.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
4.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
5.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
6.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
7.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
8.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

汐留〉〉〉品川

仕方がない

なんだ、また自分で出したネタで豊洲や西新宿が巨大ブーメラン食らったのか。
良く調べてから書かないからそういうことになる。浅はかとはこのこと。

>新宿に住むのはいやだけど、電柱がない埋立地か電柱がある地盤しっかりした場所なら後者に住みたい。日本人の大半がそう思ってるでしょ。


<西新宿タワー60>
基礎は杭基礎で地下約29～約45.5mの支持層に向けて、約15.1～約31.6mの長さの杭を計72本打ち込みます。


<コスモポリス品川>
建物を支えている支持基盤は地下約16メートル以深に広がっている東京礫層です。この地層は約20万年前から作り上げられているため非常に固い層となっています。その支持層まで掘り込みその上に直基礎で建物を建てています。


これは見事な返しだな。当たり前だが内陸部だから地盤が固いとは限らない。そんなことも知らないとは。
埋立地＝地盤がゆるいなんてど素人もいいとこ。真実はここで全部分かる。

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/jigyo/tech/start/03-jyouhou/geo-web...

新宿は液状化するの？

>>15394 匿名さん

君の負けだな、情弱、勉強不足。

そもそも地盤って支持層の深さで全部決まると思ってるの？

>>15400 匿名さん

なんで？

全国区のリニア品川駅と汐留を比べるの？ ◯ホ？
あんた煽りたいだけの弱民？

>>15405 匿名さん

説明なり資料だしたら。

>>15402 匿名さん
どーでもいいことだが、
コスモポリスが直基礎になった理由は、コスモポリス 輪転機、でググると分かる。

支持層の深さは大して影響ない。
浅ければ直接基礎にできるし、深ければ杭を打つ。
東京湾岸は埋立地だからっていうより近年まで海だったから地盤が弱いんだよ。

>>15409

まったく根拠なしの説明は説得力のかけらも無いよ。

埋立地に関しては支持層の深さは重要。
支持層が深ければ深いほど液状化のリスクは高くなるはず。
液状化しないような場所はあまり気にすることはない。

煽りじゃなくて普通に気になるんだけど、支持層が浅いと地盤が良いものなの？
教えてほしい。

地盤は深いか浅いかじゃなくて重要なのは硬いか軟らかいかだろ　ググってみろよ

http://owner.lixilrealty.com/saigai1/
ほれ、地盤で大事なのは固さだとよ
危険なのは水分を多く含んだ土地、だそうだ

品川さんが血眼になってソースを探してるのでしばらくお待ちください

>>15415 匿名さん

うける^_^;

支持層が浅い 地盤が良い
で検索してるのかな。

ようするにｎ値だろ？埋立地だから支持層が深いとは限らないが、それ以上に埋立地だから支持層のｎ値が低いとはまったくいえないんだよな。素人の集まりですか？ここは。

以前豊洲のスレでは杭の長さを競い合ってたな
直接基礎は杭がないので地震が来たらポッキリ倒れるとか謎のdisりをする奴がいて笑った

>>15418 匿名さん

n値でいこまいか！

品川さん探せませんでした。

ここまで言って自分がソースなしなら笑える
君の負け、とか言ってたよ

さすがに何か資料持ってくるんじゃない？

おれ地盤なんて気にしたことないから全然詳しくないんだけど、杭は建物の高さに比例して長くするの？
あと建築面積狭くて建物が細いほど不安定だし、それも杭が長くなる？

いろいろテキトーに調べてみたが、内陸も湾岸もｎ値５０とか６０の支持層まで杭を打ち込んでいるというのは一緒だね。つまり地盤の固さは同じ。違うのは支持層までの深さだけ。しかしこれも内陸だから浅いというわけでもなさそうだ。


（中野）パークタワー東中野
支持層（GL－23m）は東京礫層を貫通し上総層群の細砂層に該当 する非常に堅固な地盤です。 耐震性能「設計住宅性能評価書」に基づく耐震等級1 数百年に一度程度の頻度で発生する地震力に対して倒壊・崩壊し ない強度、さらに数十年に一度の頻度で発生する地震力に対して損 壊しない強度を備えるという住宅性能評価制度の基準をみたす設計を行っています。


（中目黒）中目黒アトラスタワー
「中目黒アトラスタワー」は、地下約13mに位置するN値60以上の「上総層群」が支持層となります。 比較的浅い位置に堅牢な地盤があることを活かし、基礎は底版により建物の重さを分散させる「直接基礎」となっています。


(新宿)アトラスタワー
非常に安定した強固な地盤（東京礫層：平均N値70以上※）を支持層としています。この東京礫層は、西新宿超高層ビル群をはじめ、霞ヶ関ビル、サンシャイン60等の支持層となっている 地盤です。敷地周辺では、地表面から10m程度の浅いところに東京礫層が出現するため、杭 が必要なく、厚さ2.0mの剛強な直接基礎（マットスラブにより建物の重量を支えています。また一般的に、強固な地盤が地表面に近いところから存在する場合、地震時に地盤の増幅が少なく、建物への影響が小さいとされています。

（六本木）ザ六本木東京
建物の荷重を直接受け支え、その力を支持地盤に伝達する最下部の構造体を言います。 当マンションでは、鉄筋コンクリート造の杭を現場で造り、建物の重量を支えています。 基礎に伝えられた荷重を、直径1.5～2.6mの現場造成杭により、強固な地下約15mの支持地盤に伝えています。


（新宿）西新宿タワー６０
基礎は杭基礎で地下約29～約45.5mの支持層に向けて、約15.1～約31.6mの長さの杭を計72本打ち込みます。


（港南）コスモポリス品川

建物を支える支持基盤は、地下約16m以深に広がる強固な東京礫層です。この地層は、約20万年前からつくり上げられた固い層となっており、地盤の強度を示すN倍が最高レベルの50以上に到達。この関東屈指の強固な地層に、2mの厚みをもつコンクリート盤で基礎を構築し、40階建での超高層タワーを強固に支えます。また地表面の柔らかい地層はコンクリート地下壁で貫通しているため、液状化の心配もありません。


（港南）ワールドシティタワーズ
建物を支えるのは地下20mに広がる砂層中心の強固な東京礫層です。n値30を超える東京礫層は約20mの深さにありますが、当マンションではさらに深い地下約28m以深の非常に固結したn値50以上の砂質泥岩層に安定性の高い拡底杭を405本構築することで、強固な基礎構造を実現しました。


（世田谷）リーフィアレジデンス世田谷砧
マンション地下に造成した杭で建物をしっかりと確実に支える杭基礎工法を採用しています。地下約29m以深のN値約50以上の強固な地盤まで既製コンクリート杭を30本建て込む「プレボーリング拡大根固め工法」を採用し、高い耐震性を確保しています。


（池袋）シティタワー池袋ウエストゲート
地盤地震に強い建物づくりには、強固な地層を支持地盤とすることが重要です。 シティタワー池袋ウエストゲートでは、地下約25m以探、N値50以上の砂礫層および柵砂・中砂層を建物を支える支持地盤としています。


（豊洲）シティタワーズ豊洲ザ・シンボル
強固な地盤と基礎杭
地盤/地震に強い建物づくりには、強固な地層を支持地盤とすることが重要です。 「シティタワーズ豊洲ザ・シンボル」では、地下約44m以探、N値60以上の東京礫層を、支持地盤としています。


（東雲）ビーコンタワーレジデンス
免震構造のメリットを最大限に活かすには、しっかりとした基礎が必要です。 『BEACON Tower Residence』では、数々の超高層建築を手がけてきた大成建設の技術力を活用。 拡頭部直径最大約2.7m、直径最大約2.4m、拡底部直径最大約4.1mの大口径拡底杭を、 地表から深さ約65mのN値60以上の堅固な支持地盤に、計41本打ち込こんだ、極めて強固な基礎を実現しています。

ひとついえるのは豊洲付近の支持層がめっちゃ深いということだけ。
それ以外は調べても何にも出てこなくてつまらない。湾岸も内陸も大差なし。

市街地で大規模な液状化が発生したのは豊洲だけ。

＞杭は建物の高さに比例して長くするの？ あと建築面積狭くて建物が細いほど不安定だし、それも杭が長くなる？


重量建築物であれば建物の高さにはあんまり関係ない。ｎ値50－60の支持層まで杭を打ち込みする。
場所によってｎ値50の固い地盤が浅いところと深いところがあり、どこが強固な地盤だとは一概に
言えないが、一般に支持層が深い場所は地盤が不安定だといえる、

中央区の勢い恐るべし

豊洲は汚染に加えて支持層もめっちゃ深いゆるゆる地盤なんだから土地が安い。これはザ・埋立地。ただし、埋め立てから50年経過すると液状化の発生は限定的になるとの学会発表論文はある。武蔵野台地でも基本的に土砂の堆積で出来ているから、場所によって支持層までの深さは千差万別。

液状化の件数調べてる人がいるんだから日本は凄いな

＞地盤は深いか浅いかじゃなくて重要なのは硬いか軟らかいかだろ

なに言ってんだこいつ？固い地盤の支持層まで杭打つのはどこでも同じ。それが浅ければ浅いほど表層地盤は強固。支持層まで杭とどいてなくて傾いた横浜の内陸マンションあっただろ？豊洲みたいに４０ｍも５０ｍも杭打つのは表層地盤が豆腐みたいにずぶずぶだからだ。

>>15431 匿名さん
浅い位置に強固な地盤があるからといってその上はゆるゆるかもしれないぞ。
地盤なんて色んな場合があるから一概に言えない。
それこそ埋立地とかはもし浅い位置に支持層にできる地盤があっても液状化することもあるわけだし。

>>15432

それは内陸も同じだろ

品川さんのソースに期待

豊洲は小池百合子に虐められまくってるから叩くのは気が引ける

>>15432

まあ、それはいえるが地下７０ｍまで緩々の表層地盤の場所は液状化確率が高いことは間違いない。
実際に豊洲市街地は大規模に液状化したしな。

西新宿タワー60は、場所打ちコンクリート拡底杭です。
西新宿では、強固な地盤の東京礫層上に直接基礎で建てられる超高層が多い。

向かいのコンシェリアやアトラスタワーは直基礎
神田川沿いだけ異なる堆積層だから場所打ち杭を打ってる。
基本、西新宿はベタ基礎のエリア。

>>15436 匿名さん
勿論そうだね。
だから上に書いてあったように埋立地に限っては深ければ深いほど液状化のリスクが上がるから危険って話になるんじゃないのかな。

地盤っていうのは上から1 2 3 4 5 支持層、と段々と固くなっていくとは限らないぞ
1 1 1 2 支持層、になるかもしれないし
3 4 5 5 支持層、の場合もある
言いたいこと伝わるかな？

まあ、地盤の悪いところに世界に誇るリニアを持ってこないだろう。
品川は心配におよびません。

ちなみに東京駅は水の上に浮いている状態らしい、大量の水をポンプで汲み出しているそうだ。

>>15440
残念ながら難しいのですが、地盤の話はその前にお腹いっぱいです、

品川さん、敗走

俺は　快走♪

40代でもまだ助走♪

新宿さんにはホテルがどうとか延々とネチネチ言ってたのに自分の時は、、、。

夜は　ご馳走♪