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匿名さん [更新日時] 2024-11-12 01:36:20
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 14769 匿名さん

    高輪も最近落ち目だよね。
    やはり新航路が効いてる印象。

  2. 14770 匿名さん

    >>14768 匿名さん

    ですよね。もし広く、徒歩15分以内をエリアだと言うのなら、東京駅でさえエリア内にマンションがいくつもある。

  3. 14771 マンション掲示板さん

    >>14770 匿名さん

    どこ?

  4. 14772 匿名さん

    15分なんて山手線近いとこは歩けるじゃん。ダメダメ
    山手線の駅から最低10分(できれば5分以内)の物件でお願いしますね。
    お呼びでない。

  5. 14773 匿名さん

    品川住民にとっての品川駅と品川サウスゲートエリア

    1. 品川住民にとっての品川駅と品川サウスゲー...
  6. 14774 匿名さん

    参考資料2) 品川住民は品川駅をコアとしたこのエリア一帯をサウスゲート計画エリアと呼んで一つの街と考えている。
    このエリアの中心は品川駅港南口と考えているので品川駅から徒歩で行ける範囲は最上位エリアと考えているらしい。

  7. 14775 匿名さん

    参考資料2)

    1. 参考資料2)
  8. 14776 匿名

    品川がこれからビジネスで成功するのは認めます。
    ただ私は普通に生活する上で
    普通に休日ゆっくり過ごす上で
    飛行機の騒音や落下物を気にしたくありません
    もちろんどこでもその危険性や隕石の落下などあることは承知しますが
    できればその確率は避けたいです。
    品川周辺は大きく発展すると思いますが
    個人的には住むのは避けたいと考えます。
    あくまで個人の意見です。
    マンションコミュ二ティですから・・住む前提での意見として

  9. 14777 匿名さん

    >>14776 匿名さん

    一番可哀想なのは、飛行機通過時間帯に下校してくる子供たち。子供の幸せが第一。

  10. 14778 匿名さん

    >>14776

    真面目に書いてるようだから真面目に答えるが、品川駅付近での騒音レベルは普段の都心の自動車騒音レベルと変わらないかむしろ小さいくらいだ。また、品川港南のマンションは航路直下からかなり離れているのでさらに影響は少ないだろう。

  11. 14779 匿名さん

    >>14776 匿名さん
    品川っていうよりも新駅ね。

    その再開発のイメージもイマイチつかめませんが、つまらない駅なのは変わりませんよ。

  12. 14780 匿名さん

    タワマンなど自宅を別に持っている人が
    別荘感覚で買うものであって
    数十年のローン返済を前提に自宅用に買う代物ではない。
    災害時、維持管理費、健康影響、上下階間格差、不動産価値等々
    歴史の浅いタワマンはリスク満載と言える。
    それでもどうしてもタワマンに住みたいなら
    不動産価格の下落リスクに悩まされることもなく
    住み心地が悪くなった時、住み飽きた時、賃料負担が厳しくなった時などに
    すぐ引き払って出ていける賃貸で住むのが賢いと思う。
    ましてや海に近い湾岸の物件は建物の劣化も早い。
    都心に近い割には割安でコスパがいい
    ち考えた駅力頼みのタワマン購入者が
    実は高い買い物だったと気付いた時は時既に遅いだろう。

  13. 14781 匿名さん

    結局、「東京サウスゲート計画」という計画は公式に存在していませんでしたね

  14. 14782 匿名さん

    >品川がこれからビジネスで成功するのは認めます。

    どうだかわかりませんよ。少なくとも今よりマシになるだろうけど、
    それは新駅のこと。その新駅も、床面積の多量放出でテナント入居に暗雲、
    なんて記事が出るのは容易に想像できます。タイトル、日本版鬼城とか。
    なにしろ、これから駅直結のヒルズ級が量産されますからね。

  15. 14783 匿名さん

    駅直結のヒルズ級ってどこのこと言ってるの?
    この前渋谷駅直結ビルをヒルズ級とか喜んでるやつがいたけど
    ヒルズと較べても床面積も何分の一かの細いしょぼいビル
    東京のビジネス中心地から遠く離れた新宿渋谷はビジネスとしては苦しい
    東京駅から品川駅までのビジネス拠点にオフィス大量供給される中で
    一番苦しいのは新宿渋谷池袋

  16. 14784 匿名さん

    ヒアリのサウスゲートはどの辺り?

  17. 14785 匿名さん

    >>14783

    まず、六本木ヒルズが高さ238mということを頭に入れようね。

    渋谷駅直結は高さ230mで六本木ヒルズとほぼ同じ高さって知ってる?

    虎ノ門に新駅ができるのは知ってる?そこ直結で高さ250mが建つの知ってる?

    六本木居丁目駅直結の麻布台に高さ330mタワーが1月に都市計画決定されたの知ってる?

    東京駅直結で、高さ390mタワーが2027年に完成するの知ってる?

    第2六本木ヒルズと言われている六本木五丁目西地区は、知ってる?

    赤坂ツインタワーを解体し1棟に建替える国家戦略特区は知ってる?

    最後にトドメで、八重洲に240m級が5本計画されてるのは知ってる?

  18. 14786 匿名さん

    つっても街としては新宿も渋谷も池袋も俺が子供の頃から何十年も今とほぼ同じイメージだし
    ポジションも概ねキープしててそう簡単には変わらんだろうな

  19. 14787 匿名さん

    渋谷駅周辺は8本も建つからな。床面積を合計しないとな。

  20. 14788 匿名さん

    >>14785
    お兄さんおもろいから結論先に書いて

  21. 14789 匿名さん

    ついに高さ中毒が現れたか

  22. 14790 匿名さん

    キターーーー!


    新宿区「新宿駅東口地区」で地区計画 2017/6/27
     https://www.kentsu.co.jp/webnews/view.asp?cd=170626500035&pub=1
     都計決定2017年末を目指す

  23. 14791 匿名さん

    結論?

    「東京サウスゲート計画」という計画は公式に存在していませんでしたね

  24. 14792 匿名さん

    結論?

    新駅は、2面4線のJRオンリーの小型駅。ビジネス?意味不明レベル。

  25. 14793 匿名さん

    生活文化発信拠点(笑)の渋谷新宿にそんなにビル建てても
    入居者集まらないだろ

    一流企業は渋谷新宿なんかに移るわけもないから
    半グレやチンピラのフロント企業とかが入居するんだろう。
    全部埋まらなくても、地元民向けの文化カルチャーセンターとか
    新宿なら風俗ビルとかに転用できるからまあいいだろうw

  26. 14794 匿名さん

    >>14793

    あらあら、おばちゃん顔を真っ赤にしちゃって、ヒステリックはよくないな。
    あの女優さんのように激怒の主張を自撮りしてyoutubeに載せないほうがいいよ。

  27. 14795 匿名さん

    港南民「ヒルズ級なんて計画ないよーーーーー」
    アンサー >>14785

    港南民「一番苦しいのは新宿渋谷池袋」
    アンサー >>14790 >>14792

    ---いまここ---


    まず、品川と新駅にはメトロが無い。これほどビジネスに不向きな駅は無い。
    そして南北線は品川に延伸しません。それは、収益に一切つながらないから。
    例えば、現状では品川と虎ノ門の行き来にはJRとメトロの両方を利用しますが、
    現状のままでも、延伸しても、どっちとも運賃160円は取れるのですから。
    品川にメトロが土地を所有していれば、再開発目的で新線という可能性もあるん
    でしょうけどね。

  28. 14796 匿名さん

    >>14790
    新宿区「新宿駅東口地区」で地区計画

    対象は約18・9㌶。

    品川駅の開発レベルに匹敵する巨大な再開発計画!? かと思いきや・・・
    単に老朽化した個別のビルの建替を推進する地域を指定するだけじゃねえか
    なんだこれwww

    郊外民の通勤通学客に華麗にスルーされるだけで無駄に混雑して
    新幹線もリニアもなんにも無い。外部との繋がりはバスだけの新宿の限界だね。
    新宿の開発計画は地域内での循環を改良して老朽化したビルを建替えるだけで
    終わりです。

  29. 14797 匿名さん

    東京・品川区の大井ふ頭に貨物船で運び込まれたコンテナからアリ1匹が見つかり、専門機関で分析した結果、強い毒を持つ南米原産の「ヒアリ」と確認されました。
    東京都によりますと、今月3日、大井ふ頭で、業者がコンテナの点検作業中にアリ1匹を発見し、環境省関東地方環境事務所に通報して専門機関が分析した結果、このアリが「ヒアリ」だと確認されたということです。

    このコンテナは、中国の港を出た貨物船に積み込まれ、香港で別の貨物船に積み替えられて先月27日に大井ふ頭に運び込まれ、荷主によって内部の積み荷が取り出されたあと、返却されたものだということです。

  30. 14798 匿名さん

    wの数と馬鹿さ加減は比例する

  31. 14799 匿名さん

    >これほどビジネスに不向きな駅は無い。

    というのはこういう地域のことを言う。
    何なんだ 新宿渋谷の企業数の圧倒的な少なさは?
    ろくな企業無いだろ

    1. というのはこういう地域のことを言う。何な...
  32. 14800 匿名さん

    >>14799
    上京したての坊主じゃあるまいし、殊更騒ぎ立てなくても
    昔からよくも悪くも新宿も渋谷もそういう街なんだからいいんだよ

  33. 14801 匿名さん

    >>14800
    まあそういうことだ
    飲み屋と風俗、商店は無駄に多いが
    接続されている鉄道の利用者の大半はスルーしていくだけ
    ビジネスとしては2流3流なのが新宿渋谷池袋の現実

  34. 14802 匿名さん

    >>14801
    新宿も渋谷も歴史のある重厚長大企業の本社を
    引っ張ってこようとしてないんだからいいんだよ
    昔からそういう街やん

  35. 14803 匿名さん

    新宿区「新宿駅東口地区」で地区計画

    どっかの車両基地跡のようにJR一社の計画とは根底から異なる。

    容積率が地区全体で一世に緩和されたら、地権者は建て替えを検討したがり、
    そこにデベが群がる。民間パワーが注力されていく。
    つまり、五輪の湾岸熱が冷めたあと、次の2040年まで花開くのはどこかな?
    ここでしょ。
    あとは年度末の基盤策定でどんなのが出てくるかだ。
    あ、池袋駅も年度末に出てくるんだったね。

    楽しみ、楽しみ。

  36. 14804 匿名さん

    >>14795 匿名さん

    メトロは日比谷線虎の門新駅開発してますね。

  37. 14805 匿名さん

    JR東の本社って、新宿駅のサザンテラスだよね。

    新駅の開発をやってるJR東さんをディスる品川民。
    ぷっ

  38. 14806 匿名さん

    >>JR東の本社って、新宿駅のサザンテラスだよね。

    天脳頭くんの頭に巨大ブーメランが突き刺さり、重症です

  39. 14807 匿名さん

    田中康夫の「だから、言わんこっちゃない!」vol.24
    『ホントにHappy !?「リニア中央新幹線」こそ破綻した計画経済w』


    2017/06/26 公開

    だってさ。

  40. 14808 匿名さん

    品川民の住処を作っているスミフも本社は新宿ですね。

  41. 14809 匿名さん

    >>14802
    >新宿も渋谷も歴史のある重厚長大企業の本社を
    >引っ張ってこようとしてないんだからいいんだよ

    引っ張ってこようとしないんじゃなくて
    逆立ちしても引っ張って来れないんだろ

    現実を受け止めるのはつらいよねw

  42. 14810 匿名さん

    >>14809 匿名さん

    重厚長大の象徴、三菱重工は品川から丸の内に本社を戻しますね。

  43. 14811 匿名さん

    近鉄・都ホテルズ、東京・品川と大阪・堺筋本町に「宿泊特化型」 インバウンド8000室に増

    近鉄・都ホテルズは5日、国内外の観光客を狙った宿泊主体型のホテルを東京と大阪で開業すると発表した。平成30(2018)年秋に東京都港区、32年春に大阪市中央区にオープンする。
    2ホテルの出店により、同社が展開中のホテル、旅館は計26施設、約7千室となる。インバウンド需要は今後も続くと見ており、同社は平成42(2030)年までに31施設、8千室に増やす方針だ。

    産経新聞

  44. 14812 匿名さん

    >>14809
    現実を受け止めるも何も俺が子供の時から新宿も渋谷も今と同じ様な位置付けだったからな。
    もっと言えば大手町も虎ノ門も霞が関も恵比寿も代官山も基本的には今と同じイメージだよ。
    足立区も葛飾もそうだし、城南・城西・城北・城東、基本変わらない。
    良い方も悪い方も変わってないんだから俺の感情が入り込む余地すらないよ。

    お兄さんも同じじゃないのか?

  45. 14813 匿名さん

    >>14810
    大丸有~品川はビジネス拠点ですからね
    これからも国内外を問わず一流企業の集積が進むでしょう。
    相互に連携して日本経済を牽引していく拠点となります。

  46. 14814 匿名さん

    リニアを中心に経済が回りだしてるね


    名駅前、13年連続管内1位 路線価、周辺でマンション活況
    2017/7/3 13:30 日本経済新聞

    職場近く便利、投資にも魅力

     3日公表された名古屋国税局管内4県(愛知、岐阜、三重、静岡)の今年の路線価は、名古屋駅東側の名駅通りが13年連続でトップとなった。2027年のリニア中央新幹線開業を控えた名駅付近の再開発などが背景だ。周辺では割高にもかかわらず、「職住近接」の魅力や投資目的でマンション人気が続く。その活況は他地域にも波及してきた。

  47. 14815 匿名さん

    >>14813 匿名さん

    大丸有と品川は同列にならないよ。

  48. 14816 匿名さん

    >>14815 匿名さん

    それがなっちゃうんだなあ

  49. 14817 匿名さん

    品川さん的には田町駅も浜松町駅も大丸有も品川扱いですね。

  50. 14818 匿名さん

    >>14814
    地下鉄と私鉄が充実している地方駅だからだよ。

    東京の場合は、リニアでで地方駅に行くニーズよりもコア内部の移動が重要。

  51. 14819 匿名さん

    >>14818 匿名さん

    そうですね。例えば会議のため大丸有から品川まで移動する手間と時間がもったいない。大丸有や日本橋八重洲、虎の門赤坂六本木など既存のオフィスエリアを増床してさらにエリア内の集積度を高めるほうが効率いい。

  52. 14820 匿名さん

    東京のコアってのは品川駅~東京駅の周辺だからね。
    城西とか地下鉄でしか行けないような"その他地区"は
    ビジネス視点で見るとどうでもいい。

    閑静な住宅地もあるから住宅街として否定している
    わけじゃないけどね。

  53. 14821 匿名さん

    >>14811
    それって、高輪3丁目の伊藤忠のやつか。10階建で朝食を取れるレストランが1店のみの。

  54. 14822 匿名さん

    >>14820 匿名さん

    霞が関と永田町は無視できない。新橋より南はビジネス街が連続してない。東京-新橋-赤坂見附を結ぶ三角形のエリアがコア。

  55. 14823 匿名さん

    >東京のコアってのは品川駅~東京駅の周辺だからね。

    大丸有+六本木麻布+省庁エリアがコア。
    中核になるのが三大副都心。観光とのバランスで随一。
    品川はビジネスだけに突き進んでいくと失敗するな。また日曜定休問題が。


    外人向けに発行されているフリーペーパー「Tokyo wanderer 2017」には、
    品川が一切紹介されていないというこの事実。

  56. 14824 匿名さん

    >>14819
    >>14822
    君たちが個人的願望(悲願?)で語っても何の説得力もない。
    少なくとも国や東京都の公的な資料に載っているような
    具体的な計画など根拠のある話をしてくれよ。

    1. 君たちが個人的願望(悲願?)で語っても何...
  57. 14825 匿名さん

    品川は東京の南側のゲートであってコアではないですね。

  58. 14826 匿名さん

    >>14824 匿名さん

    国や都が企業誘致してくれるの?地価を大丸有なみにつりあげてくれる??

  59. 14827 匿名さん

    品ちゃん こんなへんぴな場所でコアと言い切る勇気に拍手

    1. 品ちゃん こんなへんぴな場所でコアと言い...
  60. 14828 匿名さん

    地下鉄は不便な場所を埋めるために作ったからね

  61. 14829 匿名さん

    新駅は、海浜幕張からメッセを除いた感じでしょ。
    ポツン、ポツンと、密集度が低いあの感じ。

  62. 14830 匿名さん

    >>14824 匿名さん

    業務拠点の変遷図で○印の大きさに注目だね。
    大丸有と品川が同じ大きな○になっている。

    これからも東京都や国の品川への期待の大きさと力の注ぎ方が実感できる。

  63. 14831 匿名さん

    >>14828 匿名さん

    大手町とか赤坂見附永田町とかも不便な場所で、品川が便利な場所ですか。

  64. 14832 匿名さん

    >>14824
    小池政権に代わったから、もう都主導の開発で利権は望めないからなあ。
    その図も、都庁官僚の栄枯盛衰の跡だな。

  65. 14833 匿名さん

    >>14828
    虎ノ門、六本木や霞ヶ関、永田町あたりは必要だけど
    正直、あとは別に無くても困らないよな
    あくまでビジネスとしての話だけど。

  66. 14834 匿名さん

    バスおじさん今日も頑張って

  67. 14835 匿名さん

    都主導のビジネス開発なんてうまくいかないに決まってる。臨海副都心構想のようになる。新駅はあくまでJRの事業なので大丈夫だと思いますが。

  68. 14836 匿名さん

    そして 南のゲートで、しっかりヒアリを防いで。
    人の盾となってガンバってください。

  69. 14837 匿名さん

    さらにすごいのはゼロからのスタートではなく
    今現在でも大企業が集積されている品川に
    リニアや新駅効果などにより、この流れが
    さらに加速するということだ。リニア並みに

    1. さらにすごいのはゼロからのスタートではな...
  70. 14838 匿名さん

    皆は都心に住むから車なんてイラネってタイプのリーマンなの?

  71. 14839 匿名さん

    バスおじさん ヒアリ

    そんなくだらないことで鬱憤が解消されるなら
    いくらでも書き込んでくれ(笑)

  72. 14840 匿名さん

    >>14837 匿名さん
    大企業って、ソニーにおんぶに抱っこだけどな。

  73. 14841 匿名さん

    >>14834 匿名さん

    スパで水分出しても、代謝がないので脂肪燃焼はありません。メタボさん?

  74. 14842 匿名さん

    >>14840 匿名さん
    時価総額2兆円越える企業は品川ではソニーと大塚ホールディングスの2社しかないですね。

  75. 14843 匿名さん

    品川には5000億ドル越える企業の本社もありますね。

  76. 14844 匿名さん

    >>14843 匿名さん

    マイクロソフトの日本法人があるだけで本社だと言われても…

  77. 14845 匿名さん

    悔しい気持ちがよく出ている 笑

  78. 14846 匿名さん

    >>14844

    いいから、お前の村の企業名あげてみろや
    ラーメン屋でも笑わないからさw

  79. 14847 匿名さん

    バス物件でいいなら安上がりで住むんだけどな 羨ましい

  80. 14848 匿名さん

    >>14846 匿名さん

    村で大企業といったら、山梨県忍野村のファナックですね。時価総額4.4兆円。品川村のソニーにはかなわないですが。

  81. 14849 匿名さん

    次長課長相変わらずだな

  82. 14850 匿名さん

    >つっても街としては新宿も渋谷も池袋も俺が子供の頃から何十年も今とほぼ同じイメージだし
    >ポジションも概ねキープしててそう簡単には変わらんだろうな


    大多数の品川に関心が無い情弱人は品川がすでに急成長中である事を知らない。
    なので、後から悔しい思いをするだろう。

    1. 大多数の品川に関心が無い情弱人は品川がす...
  83. 14851 匿名さん

    >まず、六本木ヒルズが高さ238mということを頭に入れようね。

    >渋谷駅直結は高さ230mで六本木ヒルズとほぼ同じ高さって知ってる?

    >虎ノ門に新駅ができるのは知ってる?そこ直結で高さ250mが建つの知ってる?


    ↑こういうの超高層にあこがれる「ど田舎モノ」みたいだからやめたほうが良いよ

    「オラこんな建物初めて見ただあ」って感じで恥ずかしい。

  84. 14852 匿名さん

    >生活文化発信拠点(笑)の渋谷新宿にそんなにビル建てても
    >入居者集まらないだろ


    新宿はビジネスエリアじゃないというのは当の新宿に関する東京都の計画に
    記載されてる。ビジネスエリアは東京から品川。特に重要なのは国際イノベーション拠点
    とされている品川。

    1. 新宿はビジネスエリアじゃないというのは当...
  85. 14853 匿名さん

    >品川駅の開発レベルに匹敵する巨大な再開発計画!? かと思いきや・・・
    >単に老朽化した個別のビルの建替を推進する地域を指定するだけじゃねえか
    >なんだこれwww



    読んだけど、ほんとにそうだね。なんでも再開発って呼べば良いってモノじゃない。
    1970年ごろのビル建設ラッシュから50年たって建て替え更新時期だから
    単なる建て替えがあるのはどこでも当たり前。中身を良く見ないとね。

  86. 14854 匿名さん

    >>14851 匿名さん

    高さ自慢じゃなくて東京駅周辺はじめ既存のビジネス街も増床するというのが趣旨でしょう。品川も競争きびしいよ。

  87. 14855 匿名さん

    >>14852 匿名さん
    なんだ、やはりビジネス拠点は東京駅と六本木虎の門なんですね。品川の位置付けはビジネスというよりテクノロジー寄りですね。

  88. 14856 匿名さん

    >>14854

    駅直結、リニア直結+新しい街は強い

  89. 14857 匿名さん

    >皆は都心に住むから車なんてイラネってタイプのリーマンなの?

    湾岸駐車場代

    1. 湾岸駐車場代
  90. 14858 匿名さん

    >>14856 匿名さん
    リニアできても、品川さんから見たら不便な六本木や虎の門に外資系企業はとどまるよ。アメリカ大使館があるから。

  91. 14859 匿名さん

    >>14857 匿名さん
    湾岸、とくに江東区湾岸は都心じゃないですね。

  92. 14860 匿名さん

    そりゃあ有明みたいな辺鄙なとこなら車必須やろ

  93. 14861 匿名さん

    >>14857 匿名さん

    可哀想に、TTTが晴海扱い。あと、月島など抜けてる物件が多い。

  94. 14862 匿名さん

    >六本木や虎の門に外資系企業はとどまるよ。アメリカ大使館があるから。


    アメリカ大使館があるから でワロタ。バカのふりして笑わせないでくれ

  95. 14863 匿名さん

    >>14857
    駐車場代を見せて何を伝えたいのか
    ズバッと言っちゃいな

  96. 14864 匿名さん

    >>14862 匿名さん

    品川は名古屋や大阪企業に向いてるよ。リニア開通してストロー効果でますます東京一極集中しそうだけど。

  97. 14865 匿名さん

    >>14864 匿名さん

    品川一極集中。

  98. 14866 匿名さん

    >>14862 匿名さん
    最近は外資系企業も港区から大丸有や東京駅周辺に移転している。品川は企業誘致の点でかなり出遅れてのスタート。

  99. 14867 匿名さん

    品川は仕事の後に飲みにいく環境が貧弱。銀座や六本木に近い浜松町の方がいい。

  100. 14868 匿名さん

    その点、新宿は日本一の歓楽街を誇っており、他の追随を許さない。

  101. 14869 匿名さん

    結局

    御徒町が勝ち組でオッケー?

  102. 14870 匿名さん

    総合すると品川の圧勝だね

  103. 14871 匿名さん

    新宿(歌舞伎町)対 御徒町(上野仲町通り)は甲乙つけ難い名勝負だ。

  104. 14872 匿名さん

    >総合すると品川の圧勝だね

    関西人と中国人の天下がやってくるのか

  105. 14873 匿名さん

    どっちもハードな歓楽街だが、広さ・規模の点で新宿に軍配が上がるな。

  106. 14874 匿名さん

    品川というのは、いってみれば
    わかるでしょうけど、下町ですからね
    梅屋敷とかあの辺をどうもイメージして
    しまいます。

  107. 14875 匿名さん

    いやいや客引きの激しさでは御徒町も負けてないよ。

  108. 14876 匿名さん

    御徒町は路線価もたかいね
    山手線は、上野〜御徒町間が一番乗車率が高い。

    よって、山手線、御徒町の優勝!

  109. 14877 匿名さん

    上野仲町通りって、上野駅より御徒町に近い?

  110. 14878 匿名さん

    入り口はどちらとも同じような距離じゃないかな?

  111. 14879 匿名さん

    住めない地域の話しはスレ違い

  112. 14880 匿名さん

    ヒアリは品川に一極集中して欲しい

  113. 14881 匿名さん

    >>14850 匿名さん
    このグラフ通りに推移して、品川が新宿に追いつけるのは何十年後?

  114. 14882 匿名さん

    歓楽街では品川は永久に新宿に追いつけないぞ。

  115. 14883 匿名さん

    >>14882 匿名さん
    五反田があるで

  116. 14884 匿名さん

    新宿の客引きに敵うわけがない。

  117. 14885 匿名さん

    住みたくない街ナンバーワンの新宿はスレ違い。
    語る価値なし?

  118. 14886 匿名さん

    リニア開業まで 10年も先。
    しかも、しばらくは名古屋まで行けないという不都合な真実!
    こんな実験的なツールでデブビルしか建てられないサウスゲートが大発展?
    しないよ。苦笑

  119. 14887 匿名さん

    (仮称)西新宿3丁目複合計画新築工事
    ここもあっという間にニョキニョキ伸びてきた。
    http://skyskysky.net/construction/201844.html
    この裏には、高さ245mのツインタワマンが計画されてる。

  120. 14888 匿名さん

    >こんな実験的なツールでデブビルしか建てられないサウスゲートが大発展?

    そういうえば10年前も暴落する!暴落する!って叫んでた奴がいたな。
    結果はご覧のとおり。 10年後が楽しみだ。

  121. 14889 匿名さん

    リニア建設のせいで日本の金融資産が食い物に

    JR東海は自前で建設と大見え切っておきながら実際は財源不足で国に泣きつくことになりそう

    財政投融資資金を最初からあてにしていた疑惑大

    放蕩三昧のとんでもないドラ息子だ

  122. 14890 匿名さん

    >>14886 匿名さん

    相変わらず日本語が変、名古屋まで行けない?
    どこまでなら行けるの?

  123. 14891 匿名さん

    >>14889 匿名さん

    そうだとして何?
    有り余る金を世界中に貸しまくって20数年世界最大債権国の日本。リニアにちょろっと貸すがどうかしたの?

  124. 14892 匿名さん

    山手線駅まで徒歩15分、もうあほかと

  125. 14893 匿名さん

    貧弱な語彙。

  126. 14894 匿名さん

    おまはんら、品川駅が何区にあるか知ってんのか?

    品川新駅が何区に計画されてるか分かってるんか?

  127. 14895 匿名さん

    こんな実験的なツールでデブビルしか建てられないサウスゲート

    ???

    ? カバ

  128. 14896 匿名さん

    >歓楽街では品川は永久に新宿に追いつけないぞ。


    それは品川さんも追いつきたくないだろう。追いついてしまうと逆に困る。

  129. 14897 匿名さん

    >このグラフ通りに推移して、品川が新宿に追いつけるのは何十年後?

    CAGRで計算すると2040年頃に品川は新宿を抜くね。ただ、再開発による増加を
    織り込んでないから2030年ごろには新宿を抜くのでは?

  130. 14898 匿名さん

    <10月ダイヤ改正>成田線直通を増発 

    7/8(土) 10:44配信

    JR千葉支社は7日、10月14日にダイヤ改正を行うと発表した。品川発成田行きの、成田線直通快速を増発する。従来は午後4~6時台に3本だった、成田線直通の常磐線快速品川発成田行きを、午後5~10時台の6本に倍増。帰宅時間帯に直通電車を増やすことで、これまで我孫子駅で常磐線から成田線に乗り換えていた成田線沿線居住者の利便性を高める。


    10月ダイヤ改正もますます品川中心を目指してるね。

  131. 14899 匿名さん

    ■東京とそれ以外の差が開き続ける

    バブル期超えの東京の地価はこの先も上がり続けるのか。みずほ証券の石澤卓志上級研究員は「銀座は出来すぎの部分があり上昇率は縮むだろうが、下落には至らない。かつてのバブル経済期は需要を無視して転売を狙った取引が多かったのに対し、今は実需に基づいた投資が中心で、大きく崩れる可能性は少ない」と話す。

    ただ、地域間競争の激しい東京で、今後は上昇する地域と地盤沈下する地域に分かれていく気配はある。品川や渋谷はこれから再開発が本格化する見通しで、こうしたエリアの地価は上昇する可能性が高い。主要都市の最高路線価の推移を見ると、東京の上昇率だけが突出し、大阪や名古屋などではバブル期の半分以下の価格にとどまっている。東京とそれ以外の地域の二極化には歯止めがかからない状態だ。

  132. 14900 匿名

    JR山手線各駅毎の地価相場  純粋(単純)な駅力

    大崎駅  (地価相場  719,000円/㎡)
    五反田駅 (地価相場 1,010,000円/㎡)
    目黒駅  (地価相場 1,010,000円/㎡)
    恵比寿駅 (地価相場 1,080,000円/㎡)
    渋谷駅  (地価相場 1,370,000円/㎡)
    原宿駅  (地価相場 1,165,000円/㎡)
    代々木駅 (地価相場  845,000円/㎡)
    新宿駅  (地価相場  826,000円/㎡)
    新大久保駅(地価相場  528,500円/㎡)
    高田馬場駅(地価相場  625,000円/㎡)
    目白駅  (地価相場  681,000円/㎡)
    池袋駅  (地価相場  508,000円/㎡)
    大塚駅  (地価相場  574,000円/㎡)
    巣鴨駅  (地価相場  570,500円/㎡)
    駒込駅  (地価相場  624,000円/㎡)
    田端駅  (地価相場  464,500円/㎡)
    西日暮里駅(地価相場  526,000円/㎡)
    日暮里駅 (地価相場  662,500円/㎡)
    鶯谷駅  (地価相場  657,000円/㎡)
    上野駅  (地価相場 1,170,000円/㎡)
    御徒町駅 (地価相場 1,410,000円/㎡)
    秋葉原駅 (地価相場 1,960,000円/㎡)
    神田駅  (地価相場 2,685,000円/㎡)
    東京駅  (地価相場 12,000,000円/㎡)
    有楽町駅 (地価相場 12,200,000円/㎡)
    新橋駅  (地価相場 5,360,000円/㎡)
    浜松町駅 (地価相場 1,300,000円/㎡)
    田町駅  (地価相場 1,290,000円/㎡)
    新駅   (地価相場 ?,???,???円/㎡)
    品川駅  (地価相場  909,500円/㎡)

  133. 14901 匿名さん

    新宿区港区のバトルのようなので住宅地公示地価を調べてみた。たしかに港南は港区で最低レベルだ。だが、その港区最低レベルが新宿区の最高レベルとほぼ同じ。しかも、新宿区の最高レベルは市谷、信濃町、四谷など新宿駅とはまったく関係ないエリアだ。新宿駅近辺では西新宿が630,000円、新宿御苑前が610,000円で港南の911,000円に遠く及ばない。なので、港南の圧勝ということでよさそうだ。さすがは港区、腐っても港区というところだな。

    1. 新宿区、港区のバトルのようなので住宅地公...
  134. 14902 匿名さん

    >>14899 匿名さん

    新航路飛行機が飛び始めてから、何とコメントするかに興味ある。

  135. 14903 匿名さん

    >>14901 匿名さん

    住宅地、で比べたからでしょ。

  136. 14904 マンコミュファンさん

    >>14902 匿名さん
    いつから飛び始めますか?

  137. 14905 匿名さん

    >>14902

    残念ながら高度400mくらいでは地価に影響しないよ。都心+ターミナル駅の駅力が勝つ。

  138. 14906 匿名さん

    駅力は商業地の地価で比較じゃないとね

  139. 14907 匿名さん

    港南の住宅地容積率は400%、新宿さんが自慢する西新宿の住宅地容積率は300%。残念ながら容積率でも負けているようだ。

  140. 14908 匿名さん

    つまり、



    港南は1種911,000円、容積率400%で3,644,000円/平米


    西新宿は1種630,000円、容積率300%で1,890,000円/平米


    品川と新宿では2倍の開きがあるということだね

  141. 14909 匿名さん

    >>14907 匿名さん

    容積率に関係なく、羽田との絡みで高さ制限のある港南。

  142. 14910 匿名さん

    >駅力は商業地の地価で比較じゃないとね

    ここはマンション掲示板だろ?住む事ができない駅前の地価比較してどうする。

  143. 14911 匿名さん

    >>14905 匿名さん

    全く、楽天的な、希望的観測。

  144. 14912 匿名さん

    仮に新航路が影響あるとしても騒ぐべきは航路直下にマンションがたくさんある大崎や五反田で、

    品川はそれに比べたらマンションが航路からかなり離れているのに品川だけキャンキャン言ってる

    のは単なる妬み臭がプンプン。笑

  145. 14913 匿名さん

    テロで飛行機落ちたら大惨事間違いなし

    そんなものが朝から晩まで頭の上飛ぶなんてやだな

  146. 14914 匿名

    今、予定の2ルート。
    これにもう1ルート。
    確かに400mはあまり影響ないかもですが
    たまに飛ぶヘリコプターでさえ気になる・・・・
    自宅でゆっくりするときは避けたい・・
    高級マンションの防音があれば問題ない?
    経験してないので

    1. 今、予定の2ルート。これにもう1ルート。...
  147. 14915 匿名さん

    でも恵比寿、目黒、品川など山手線南部の人気はますます高まるばかりだね。騒いでいるのはこの掲示板の住民だけのようだ。

    1. でも恵比寿、目黒、品川など山手線南部の人...
  148. 14916 匿名さん

    >>14901
    そもそも新宿駅の南半分が渋谷区であることさえ知らない、
    田舎出身の天王洲奥さん

  149. 14917 匿名さん

    >14915

    出典も不明。著作権も無視。
    そいうのはどうでもいいんだろうな。品川の人って。
    画像の連投で週末の大切な時間を大いに無駄にしてくれたまえ。

  150. 14918 匿名さん

    東京・品川区の大井ふ頭で、コンテナから強い毒を持つ南米原産の「ヒアリ」が見つかったことを受け、7日、東京都と環境省は合同でふ頭でヒアリがいないか調査した結果、同じコンテナから100匹以上のヒアリが新たに確認されました。
    今月3日、大井ふ頭で業者がコンテナの点検作業中にアリ1匹を発見し、専門機関が分析したところ、6日にこのアリが「ヒアリ」と確認されました。

    これを受けて、東京都と環境省は合同でほかにもヒアリがいないか、ふ頭やその周辺を緊急に調査しました。その結果、都や環境省によりますと、ヒアリが見つかった同じコンテナ内部のベニヤ板の上から、100匹以上のヒアリが新たに見つかったということです。

  151. 14919 匿名さん

    >つまり、
    >港南は1種911,000円、容積率400%で3,644,000円/平米
    >西新宿は1種630,000円、容積率300%で1,890,000円/平米
    >品川と新宿では2倍の開きがあるということだね

    結論はそういうことだ
    オフィス賃料でも
    品川>>>新宿

  152. 14920 匿名さん

    そんな人気なら、新駅のビルが完成したら、山手線の南側の混雑率が上がって不満が挙がってくるんだろうね。

  153. 14921 匿名さん

    現状では、山手線の車内は、渋谷駅から南で人が一気に減る。ある意味さみしい。

  154. 14922 匿名さん

    もう同じ話がループしてるからさ、新しい情報が出たらまた書き込んで欲しい
    もしくは完成したら よろしく

  155. 14923 匿名さん

    >>14908 匿名さん
    計算違うで
    港南は400%で911000なので一種単価は227,750
    西新宿は300%で630000なので一種単価は210,000

    なのでほぼ同等というかマンションを作った場合坪単価は同じくらいになるはず

  156. 14924 匿名さん

    >>14823

    TOKYO WANDERER は都心のあちこちで配布されてるよ。JTBがスポンサーらしい

  157. 14925 匿名さん

    >>14923 匿名さん
    そうだよね。おかしなこと言ってるなって思ってた。

  158. 14926 匿名さん

    >>14921 匿名さん
    そうなんですか?
    目黒から田町ってほとんど山手線利用しないから知らなかったわ。

  159. 14927 匿名さん

    駅にも「格差」? それは住んでいる人、利用する人を映す「鏡」かも... 【気になる本の散歩道】
    2017/7/8(土)17:40 J-CAST会社ウォッチ
    http://news.nicovideo.jp/watch/nw2866509

    駅チカの充実度やトイレ利便性が高い駅をランキング
    「駅前横丁指数ベスト5」や「駅地下街の充実度ベスト5」、「駅トイレ利便性が高い駅(女性編・男性編)」、さらには駅そばの名店やファストフードがない駅、利用者が少ない駅に自殺者数が多い駅...... さまざまな特徴をもつ駅を、ランキングをまじえて取り上げている。

  160. 14928 匿名さん

    過疎スレになったね、ここ。ネタ切れになったからか。

  161. 14929 匿名さん

    今日は珍しく引きこもり連投天王洲奥さんが画像貼り旦那と外出してるんじゃない?
    TOKYO WANDERERを探しに出てたりして。ふふふ
    トピの速さはこれくらいがいいですよ。

  162. 14930 匿名さん


    この手の個人攻撃にももう辟易だしね。

  163. 14931 匿名さん

    こんな場所で承認欲求を満たさなければならないような物件には住みたくないですね。
    自分が満足できれてばそれでいいのになぜ他人にアピールしたがるんでしょうか?
    不思議です。

  164. 14932 匿名さん

    誰か相手してやったら。

  165. 14933 匿名さん

    >>14931

    普通に地域の話してると「自慢」に見えるのは、自分のコンプレックスでは?

    現在賃貸住まいでどこの話題もバイアスがかからず読める自分にとっては

    品川のリニアとか新駅大規模再開発の話題は夢があって楽しい

    山手線に50年ぶりの新駅が出来て同時に周りに街が出来るって言うのに

    山手線スレで話題にしないほうが不自然だしね

    どっかにマンション買っちゃってると関係ない話題で盛り上がるのが嫌なだけだろう?

  166. 14934 匿名さん

    品川は飛行機の騒音が心配

    うるさいし墜落の危険性あるし、誰も住みたがらないよ

  167. 14935 匿名さん

    下手な撒き餌に食いつく奴はもういないよ。

  168. 14936 匿名さん

    自慢するのは悪いと思いませんよ。
    誰でも自分が選んだ場所を自慢したい気持ちはあるでしょう。
    延々と同じ画像を貼り付けたりコピペするのは迷惑なのでやめてくださいね。

  169. 14937 匿名さん

    スルーしてりゃ良いだけのこと。
    まあ、そうギスギスしなさんな。

  170. 14938 匿名さん

    飛行機からの落下物も心配
    リニアも健康面に影響が出る可能性も捨てきれない

    品川の将来は暗い

  171. 14939 匿名さん

    住人がいくら大声で主張してもそもそも坪単価で豊洲の物件より安いっていうだけで住む価値なしってわかるでしょ。
    値段が全てを物語ってる。

  172. 14940 匿名さん

    豊洲も小池都政で終了
    これからはまた西側の副都心の時代よ

  173. 14941 匿名さん

    豊洲は地震でぐちゃぐちゃ
    ウンコナガレネーゼの悪夢再び

    品川も地盤が心配だけど、こっちは近い将来に航空機の騒音が確定
    落下物も心配

    どっちも住む街ではない

  174. 14942 匿名さん

    江東区江戸川区は何処まで行っても千葉県民と中国人のもなので 
    皆さん、そのつもりで

  175. 14943 匿名さん

    >>14941 匿名さん
    私も住む街ではないという考えは同意します。でも、関係なく住める人がいるのも事実。いまとこマジョリティだと思うが、将来、私の考えがマイノリティになる可能性も否定はできない。

  176. 14944 匿名さん

    >延々と同じ画像を貼り付けたりコピペするのは迷惑なのでやめてくださいね。

    迷惑なのではなく、他地域の話題の盛り上がり見ると話題にならない自分の買った地域の将来が不安になるだけだろ?自分の地域の話題出してみろよ?山手線限定だけどな。

  177. 14945 匿名さん

    みんなにスルーされ、連投の嵐。

  178. 14946 匿名さん

    タイミングの悪さ、これいかに

  179. 14947 匿名さん

    >私も住む街ではないという考えは同意します。でも、関係なく住める人がいるのも事実。いまとこマジョリティだと思うが、将来、私の考えがマイノリティになる可能性も否定はできない。


    だからさ、すでにあなたがマイノリティだという話は何回も出ているわけだけど?

    リクルート ファミリーで住みたい街ランキング

    1. だからさ、すでにあなたがマイノリティだと...
  180. 14948 匿名さん

    撒き餌したのはいいが、またまたフルボッコ。

  181. 14949 匿名さん

    それでも一位は多摩の吉祥寺



  182. 14950 匿名さん

    1年間で都民が引っ越し先に吉祥寺を含む武蔵野市を選んだ割合

    1.44%

    この数字は千代田区を除く全ての区に負けています。
    勿論、足立区にも荒川区にも負けています。

    所詮「住みた~い」と「住む」は別の話ですね。

    一流企業に就職した~い、と就職できるのが別の話みたいなもんです。

  183. 14951 匿名さん

    住みたい街ランキングなんてのは
    浪人生に行きたい大学聞くのと同じようなもんです。

  184. 14952 匿名さん

    品川の話題が出るのを嫌うのはこの掲示板に張り付いている豊洲、新豊洲民。
    恨むなら自分の選択を恨めばよい



    豊洲民の頭の中)

    湾岸でも大規模商業施設があって地下鉄もある豊洲が湾岸No.1
    駅遠で店も何にも無い駅遠の港南なんかより100万倍優れている

    結果↓

    豊洲は汚染問題で注目が集まり住みたい街ランキングから消える
    品川は品川新駅やリニアで注目が集まって住みたい街ランキングで急上昇する



    港南ネガしないと腹の虫がおさまらない



    豊洲山手線無いから参加できない



    新宿やその他地区になりすまして延々と品川ネガを書き続ける

  185. 14953 匿名さん

    多摩の吉祥寺にフルボッコの品川w

    都知事に嫌われた豊洲は問題外 爆笑

  186. 14954 匿名さん

    まあ自分の住んでる街がランキングに入ってないと、否定したくもなるわな 笑

  187. 14955 匿名さん

    >1年間で都民が引っ越し先に吉祥寺を含む武蔵野市を選んだ割合

    >1.44%

    >この数字は千代田区を除く全ての区に負けています。
    >勿論、足立区にも荒川区にも負けています。



    当たり前だよ。吉祥寺はもう開発され尽くして新築マンションなんて
    ほとんど建たない。

  188. 14956 匿名さん

    住みたい街ランキングの話になると、急にレスが増える・・

  189. 14957 匿名さん

    >>14955
    説明が下手すぎ。
    もっと反論されにくい良い表現出来ないのかよ

  190. 14958 匿名さん

    リクルート住みたい街ランキング2017 今年の特徴


    「吉祥寺」が再び1位に

    「吉祥寺」を舞台にした漫画がテレビドラマ化されたり、井の頭公園の池の水抜き作業「かいぼり」のニュース、街紹介番組で3月に井の頭公園が特集されるなど、自然環境面でのメディア露出があった。日本初、首都圏初という初物の飲食店出店も続いている。2017年春には商業施設「コピス吉祥寺」がリニューアルオープン、VRシアターも 備えるシネマカフェがオープン予定。井の頭公園は2017年5月に開園100周年で記念事業も進行中。


    「品川」が過去最高位の5位に
    リニア中央新幹線の始発駅などで話題の「グローバル ゲートウェイ 品川において、品川駅と田町駅の間の新駅(2020年に開業予定)に対し、2016年9月に隈研吾氏設計の駅舎の完成予想図が明かされた。2016年に食の新スポットも誕生。7月に高輪口近くに世界の食が楽しめる「SHINAGAWA DINING TERRACE」、11月に港南口のアトレ内に三越伊勢丹の次世代型店舗「FOOD&TIME ISETAN」が開業した。



    つまり、話題になるニュースがある街、メディア露出の多い街が上位に来る。

  191. 14959 匿名さん

    多摩VS湾岸は、百合子の登場で多摩に軍配が上がりました
    このタイミングで百合子さえ来なければ世田谷にも勝てただろうに残念!

  192. 14960 匿名さん

    >住みたい街ランキングなんてのは
    >浪人生に行きたい大学聞くのと同じようなもんです。


    >1年間で都民が引っ越し先に吉祥寺を含む武蔵野市を選んだ割合
    >1.44%



    つまり、住みたい街ランキングは住む能力(金)はないけど、もし住めるとしたら
    どこが良いか?だ。
    だから武蔵野市吉祥寺や品川に実際に住む人が少ないのは当たり前。「都民の引越し先」
    には家賃3万円の賃貸アパートまで含まれるからな。

  193. 14961 匿名さん

    >みんなにスルーされ、連投の嵐。


    ↑と書くスルーできない奴

  194. 14962 匿名さん

    要は吉祥寺に住みたいけど高くて住めないから妥協して豊洲って訳でしょ

  195. 14963 匿名さん

    「買って住みたい街」ランキングだと様相が変わってくる。

    ~マンション価格が高騰する東京都心より、値ごろな周辺エリアを選ぶ人が増加。不動産情報サイトのランキングでは東京都心まで30分前後で出られて利便性が高い都市の人気が急浮上している~

    1位は船橋だ。

  196. 14964 匿名さん

    都民の引っ越し先
    土地勘・地の利・金額・職場・学校・イメージ・住居すべての要素を含んだガチの数字

    市町村/人数
    世田谷/27,989
    杉並区/20,662
    練馬区/18,834
    新宿区/16,189
    中野区/15,709
    江東区/14,781
    板橋区/14,670
    大田区/14,556
    品川区/14,343
    足立区/12,568
    渋谷区/12,317
    目黒区/12,132
    江戸川/12,038
    豊島区/12,030
    港区//11,781
    北区//9,710
    葛飾区/9,534
    八王子/9,219
    墨田区/8,704
    文京区/8,532
    中央区/7,959
    台東区/7,153
    荒川区/6,453
    立川市/5,819
    武蔵野/5,804※
    千代田/3,795

    実際は都民以外の数字でも傾向はさほど変わりません。

  197. 14965 匿名さん

    マンコミュ内に閉じこもっていると駅近~♪都心~♪に偏りがちですが
    全体としてはこんな感じの模様です。

    増加率は機会があればまた。

  198. 14966 匿名さん

    2017年首都圏版「買って住みたい街」ランキング

    ①船橋
    ②目黒
    ③浦和
    ④戸塚
    ⑤柏
    ⑥流山おおたかの森
    ⑦津田沼
    ⑧町田
    ⑨三鷹
    ⑩大宮

    目黒を除けば、みな郊外都市ばかりだ。
    一般サラリーマン層に手の届く住居が再び郊外に遠のきつつあると言うことか。

  199. 14967 匿名さん

    住みよさランキング全国一位

    千葉県印西市

  200. 14968 匿名さん

    千葉、埼玉の街で大きくて便利な所への回帰現象ってことかな。

  201. 14969 匿名さん

    >>14944 匿名さん
    何言ってるの?
    1人で勝手に妄想して熱くならないでくださいね。

  202. 14970 匿名さん

    神奈川でも戸塚になってしまう訳ね。

  203. 14971 匿名さん

    都心タワマンが無理なら郊外に逃げてる
    湾岸は豊洲市場のgdgdを見て避けられ始めた

    と、いうことは後背地の強大な新宿の大勝利です

  204. 14972 匿名さん

    と言うより、近場が高くなりすぎて手が届かなくなった層が多いということ。

  205. 14973 匿名さん

    都民選んだ移住先/人数/主な山手線

    市町村/人数 /山手線1日乗車人数
    世田谷/27,989
    杉並区/20,662
    練馬区/18,834
    新宿区/16,189/新宿駅1位/高田馬場駅8位
    中野区/15,709
    江東区/14,781
    板橋区/14,670
    大田区/14,556
    品川区/14,343
    足立区/12,568
    渋谷区/12,317/渋谷駅5位
    目黒区/12,132
    江戸川/12,038
    豊島区/12,030/池袋駅2位
    港区//11,781/品川駅4位/新橋駅6位
    北区//9,710
    葛飾区/9,534
    八王子/9,219
    墨田区/8,704
    文京区/8,532
    中央区/7,959
    台東区/7,153/上野駅9位
    荒川区/6,453
    立川市/5,819
    武蔵野/5,804※
    千代田/3,795/東京駅3位/秋葉原駅7位/有楽町駅10位

    乗車数は一つの指標である事は否定しませんが
    住むとなるとまた別の話ですね。

  206. 14974 匿名さん

    >>14963

    つまり、ほとんどの人にとっては、実際に買える街≠住んでみたい街だということだね。
    住んでみたい街に出てくるのは住んでみたいけど買えない憧れの街

    各媒体の調査を一覧すると、山手線駅では1位恵比寿、2位品川、3位目黒ということに
    なりそうだ。


    1. つまり、ほとんどの人にとっては、実際に買...
  207. 14975 匿名さん

    >>14968
    2015年の上野東京ライン開業により、東京~品川のビジネス中心地域への通勤が便利になったこともありそうだ。

  208. 14976 匿名さん

    もともと都心3区に住める人は少ないから伸び率で言うと都心3区の伸びがすごい。

    1. もともと都心3区に住める人は少ないから伸...

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