山手線の駅力を語るスレ Part5

>>133498 匿名さん

WCTは天カセ、最初から設置済みで安かったけどね。笑

>>133497
押し掛けてくると住環境悪くなるから最悪ですね

>エアコンをビルトインにすると固定資産になり固定資産税の対象になるから最近は壁掛けが増えています。

それなら、固定資産税安くするために天カセやめる？！！爆笑！
壁掛けは固定資産税安くなるwww 今日一の迷言！

>>133501
窓も外から拭けないから汚れが目立ちますね。年4回ではどうしようもないです。

>>133503 匿名さん
楽しい人ですね(笑)

>>133501 匿名さん
古いマンションが安いのは当然。

>>133500 匿名さん

天カセエアコンは固定資産税上がる！笑笑笑

マジでマンション買ったのか？オマエwWWww

>>133504 匿名さん

ぜんぜん汚れないなあ。むしろ窓拭きいらなくて助かる。しかも管理費は200円/㎡で激安。ほんと良いマンションだわ。

タワマンのダイレクトウインドウが汚れるって、いよいよタワマン住んだことない人が書いてるのか？

>>133507 マンション掲示板さん

エアコンと固定資産税はまったく関係ないですね。固定資産税の計算式も知らない人がマンション買うとか笑えますね。

ハハハ。
天カセすら付けてもらえなかった ノーブランドの安マンは 発想が貧民だな。

今日のメシウマにするよ。

じゃ。

イタリア街なるものがどれくらい認知されているか、
キーワード検索回数調べてみました。比較対象もいくつか。
イタリア街まったく認知されてませんね。


恵比寿ガーデンプレイス　７４０００回

東京ミッドタウン　　　　６０５００回

天王洲アイル　　　　　　４０５００回

イタリア街　　　　　　　　４４００回

>>133511 匿名さん

徒歩10分以上はそもそも対象外。
メシウマ。

↓この人ってマジにアホ？こんなアホなこと平気で書くのはGFT民？豊洲民？
　

タワマンは立地が悪くなるほど、設備がいい

>>133515 匿名さん
なるほど、僻地のバス便を受け入れる代わりに天カセが使えるわけですね。

>>133512 匿名さん
イタリア街を検索してみた

>>133474 匿名さん
汐留が魅力ないの？

>>133498 匿名さん
その通り

汐留は魅力あるでしょ

汐留は再開発に失敗したの？

目の前の運河が自慢です

月間キーワード検索回数

品川　　　１３５０００回

新橋　　　　７０４００回

汐留　　　　６０５００回

浜松町　　　４０５００回

田町　　　　２７１００回
　　

>>133521

失敗のようですね。

新橋　汐留シオサイトは再開発の失敗作
https://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/201305040000/
　
　

失敗のようです

汐留都市再開発での都市デザインの欠落
http://www.iceice.com/ben/09-12_column12_siodome_dev_no_sippai.html

>>133514 匿名さん
あなたはGFTと豊洲にコンプレックスが有るのは良くわかったよ

天王洲も寂れた感半端ないよ。
開発失敗の代表例だと思う。

>>133525 匿名さん
汐留は大成功ですよ

＞天王洲も寂れた感半端ないよ。
＞開発失敗の代表例だと思う

いやあ、水辺と空間にゆとりがあってオフィスだけじゃなく遊びでで賑わうお洒落な空間は天王洲アイルくらいでしょう。ここの水辺風景は東京一ですよ。
　

＞汐留は大成功ですよ

あの土地を切り売りしたあとに、各社が好き勝手なビルを建てた
統一感のないバラバラな開発は全体としては失敗だろう。

汐留は国鉄の清算が主目的で開発なんかどうでも良かったからね。
で、屏風のようにビルが建ってヒートアイランドを引き起こした。

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_10-03/040124_0...

>>133530 匿名さん
汐留は大成功でしょ。天王洲アイルの100倍くらいのスケールです

ＧＦＴは壁掛けエアコンなんだねW

>>133531 匿名さん
汐留が気に入らない人が世の中にいたんですね

>>133531
その反省に立って作られたのが品川エリアの風の道

>>133534

気に入る気に入らないじゃなくて失敗か失敗じゃないかといえば
汐留は明らかに失敗

汐留ネガなんて初めて見た

>>133536 匿名さん
だから汐留のどこが失敗なん？

>>133529 匿名さん
気に入る気に入らないじゃなくて失敗か失敗じゃないかといえば
天王洲アイルは明らかに失敗

路線価 2019 でましたね。

そのうち浜松町、汐留に続いて銀座もネガしそう（笑）WCTはアホとしか言いようがないな

失敗だという汐留物件の半値の港南４物件は何故安いの？　需要がないから安いんじゃないの？

マンション坪単価１０００位にも入ってない地区から毎日ご苦労様。

>>133541 匿名さん
汐留をネガするなんてバカの極み。日本の恥

>>133542 匿名さん
そういえば汐留のツインパークスは1000戸が即日完売でしたよね。

港南ほど失敗した再開発も珍しいよね

GFTさんが発狂してますね。
いくら人に八つ当たりしても、臭いドブ川も壁掛けエアコンも日の出駅も、何も変わらないです。

失敗だと言うだけで自分の意見は何も言えず、そもそもオフィス街なのに、オフィスとしての機能しかないとか意味不明の事をいう始末
頭悪すぎだよ品川さん

>>133546 匿名さん
フルサイズのマルエツは24時間営業だよ

２億円キャッシュで持ってる自慢してたけど、嘘だったみたいね。

>>133547 匿名さん
WCTと共通なのは山手線駅遠と臭いドブ川沿いなところかな。エアコンはWCTは旧式のビルトインだね

>>133550 匿名さん
２億キャッシュあったら憧れのパークコート浜離宮ザタワー購入してるでしょうね。天カセだし。買えなかったからイタリア街や汐留を妬むんでしょう。モノレールも浜松町行きだから乗りたくないらしい

>>133552 匿名さん
分かりやすいな（爆笑）

駅遠売れ残り物件を高値買いしてしまって失敗しました。ってことですか？

ネットで勝ち組を演じる事だけが唯一の楽しみだったのに、調子に乗って嘘が全部バレ、マンションは高値掴み、嫁には風俗通いがバレて触るのも拒否、おじいちゃんにはもう人生やり直す時間もないからね
少しでも幸せな余生を過ごせる事を祈る

>>133555 匿名さん
あの人の設定は独身だよ。クイーン伊勢丹で一人タイムセール品を買い漁るのが日課だったはず

妬民の妄想、虚言、戯言はどうでもいいです。リニア駅の完成が着実に近づいてますね。看板が令和表示に変わりました。工事が始まった時はかなり先の感じがしましたが、早くもあと2年ちょいでリニア品川ターミナルが港南に完成します。他のエリアはここで憂さ晴らししながら指咥えて見てるだけですね！

山手線の駅力のスレでなんだが
バス便とメトロ無しの物件は避ける

山手線関連の物件ではバス便なんて無いけどね

>>133552 匿名さん

WCTは天カセだよん。

戯言って、こういうのを言うんだよ笑

18262 匿名さん 2017/07/25 17:31:05
>転勤もないし

転勤はあるね。数年前まで三年ほど地方勤務だった。地方と東京の頻繁な行き来は飛行機だったので品川に住んでよかったなと思ったね。


>あいさつ回りもないだろうし会合も飲み会もないし、

取引関係先は全て八重洲、大手町、神田、有楽町で完結。商談や懇談は銀座、赤坂。会議は品川もあるね。


>上京組だと都内で同窓会とかもないだろうし。

三田の大学出身なので同窓会は漏れなく港区か千代田区。新宿なんかでやったらみんなから文句出る？なんでだよ？と。

>品川さんの設定する勤務先規模なら都内にも出先とか関連会社とかありそうだけど出てこないもんな。

前述の通り、全て東京駅から数キロ圏

>地方への転勤じゃなくても都内、近隣県での転居を伴わない転勤とか出向とかも一切頭に無さそうだしな。

上記の通り。若いときは海外赴任もあった。


>子供の参加する何かのイベントや大会とか想定外っぽいし嫁の買い物に付き合うとかもなさそうだし

子供のイベントは東京の外。嫁の買い物は銀座、六本木、表参道が多い。近いし帰りは荷物あるので車で行く。

>もっと言えば無理やり東京駅周辺は必要としてるけどホントは東京駅周辺すら移動してなさそうだし

前述の通り、勤務先は大手町。

>駅どころか近所にコンビニと飲み屋だけあれば充分って感じでしょ。

コンビニは近所にある。酔っ払いがふらふらしてる飲み屋街には住みたく無い。マンションの周りは猥雑な雰囲気はなく駅前に飲食店街が集中してる品川が快適。

>>133552 匿名さん

何回も言うが、こういう環境に住んでたら線路脇の生活不便物件はマジでいらんわ。WCTより安くても買わない。

>>133560 匿名さん

お前の妄想だろ。笑笑

>>133561 匿名さん
本当に2億あって、WCTに惚れ込んで将来値上がり間違いなしと思ってるならマンション内でもっと良い部屋に引っ越してるでしょ
他人のインスタから眺望写真をパクる必要がないような部屋にね
2億も持ってないか、WCTは今更数億の金額を出す価値がない物件としっかり理解できるかのどちらかでしょうか

>>133561 匿名さん
いちいち反応するなよ。笑われてるよ

>>133562 匿名さん
妄想してるのはあなたでしょ、高値掴みさん
唯一の趣味だったWiki編集最近してないの？
生きがい失ったんじゃない？

>>133563 匿名さん
確かにその通りです。

＞だから汐留のどこが失敗なん？

あの土地を切り売りしたあとに、各社が好き勝手なビルを建てた 統一感のないバラバラな開発は全体としては失敗だろう。汐留は国鉄の清算が主目的で跡地の開発なんかどうでも良かった。 で、各社が入札でそれぞれの区画を手に入れて、ろくに横の連携も無く屏風のようにいろんなビルが隙間無く建って海からの涼しい風をさえぎってヒートアイランドを引き起こした。その辺の経緯は昔からこの辺にすん出れば有名な話。

新橋　汐留シオサイトは再開発の失敗作
https://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/201305040000/

汐留都市再開発での都市デザインの欠落
http://www.iceice.com/ben/09-12_column12_siodome_dev_no_sippai.html

>>133561 匿名さん
無理するなよ

>>133567 匿名さん
もしかしてそれだけ？

この人って固定資産税について本当にこう思ってたのかな？
いくらなんでも、ちょっとアレだね。
　

>>133570 匿名さん
アレ？
コンプレックス先が抜けちゃったね

>>133570 匿名さん
ビルトインにすると固定資産税が上がるのは知りませんでした。壁をクロスじゃなくて石張りにすると固定資産税上がるのは知ってましたけど

最近の新築の壁掛けエアコンはコストカットだよ。
パークコートで壁掛けとか萎えるでしょ。
最近たまにあるみたいだけど。


　

＞WCT民が人呼ぶときどうすんだろう？

みんな、近所に住んでて電車なんかチマチマ乗るような貧乏人じゃないから車かタクシーで来る。WCTにはゲスト用パーキングも大量に用意されてる。そもそも、電車で来させるという発想が出てくるのは書いてる本人も友人も貧乏人しかいないと分かるな。

>>133567 匿名さん
だからさ、他人の意見じゃなくて自分の意見を言いなよ
結局誰かがそう言ってるってだけで自分で考えることすらできない脳みそなんでしょ

>>133573 匿名さん
コストカットで分譲価格が安いならそれでいいと思うけど

別スレでも何年も前からずっと同じこと言ってるよね、次長課長さん
これが別人だったらやばいよ

9898 匿名さん 2016/06/22 00:06:19
＞駅遠、バス物件は、検討者が一番嫌う条件です。

それがそうでもないんだよね。景色が良く都心にしては公園や緑や運河があるなど環境が良い。

あなたのように毎日電車通勤する人は敬遠するかもしれないけど、実は世の中には毎日電車

通勤しない人もかなりの割合で存在する。つまり、車で職場に行く人、自宅で仕事をしている人、

運転手が迎えに来る人、リタイアして仕事してない人。で、そういう人って、むしろ富裕層なんだ

よね。


仮に、電車通勤でも浜松町や羽田空港、お台場方面のオフィス、渋谷、新宿へ徒歩4分の天王

洲アイルから向かうのが便利な人も多い。WCTはエアライン勤務の人多いよ。制服で出かける

人もいるからよくわかる。

そういう人にとっては、新幹線の泊まる品川駅や羽田空港に近くて旅行に便利であれば非常に

魅力的なマンションになるんだよね。


なにより「人気No.1マンション」であることが、嫌われてないことを雄弁に物語るわけだけど。

>>133567

これがまさに屏風ｗ
これのおかげで内側の気温が２度上がったらしい。

もしかしたら、今住んでる駅遠物件のローン残ってるんじゃないの？

>>133574 匿名さん
不便な地域は来客のアクセスにも気を使うんですね。品川駅までバスという発想が貧乏人ですね

相当有名人みたいですねー

25736 匿名さん
2017/03/11 14:07:58
>>25730
そうだよ、次長課長はブリーズの27階の80平米台のお部屋に居住中なのはマンコミュでは有名ですよ。実はブリーズ組だから分譲時300以上で買ってるから、すでに297まで急落してケツに火がついてアップセット中。そりゃ、レインズの成約値を偽ったり、築年数を2年もごまかしたり、のらさんの表で安い成約を片っ端から消して改ざんもしますわ。でも応援してますよ次長課長！死ぬまでWCT宣言、期待してます！

>>133578 匿名さん
ニューヨークみたいだね。東京も進化してきました

＞２億キャッシュあったら憧れのパークコート浜離宮ザタワー購入してるでしょうね。


何度も言うが、公園直結、眺望抜群のリニアターミナル品川駅＋羽田空港に便利な天王洲アイル２駅利用タワマンに住んでたら、眺望もない線路脇物件は5000万でもいらんわ。何が悲しくて、都内人気ランキングトップクラスマンション捨ててそんな場所にうつらにゃならん？

>>133581 匿名さん
前からバレバレなのによく頑張りますね

＞失敗だという汐留物件の半値の港南４物件は何故安いの？　需要がないから安いんじゃないの？

需要はすごいな。年間５０件、ほぼ毎週１件で中古売買の成約はコンスタントにある。
賃料も上昇傾向。港南物件は軒並み、まだまだ値上がりする気配。
　

>>133583 匿名さん
俺なら喜んでパークコート浜離宮ザタワーに引っ越すけど価値観の違いかな

じゃあ、北向き物件から東向き物件に移った方がいいんじゃない？　北向きはお見合いなんでしょ。

>>133585 匿名さん
興奮すなよ

＞だからさ、他人の意見じゃなくて自分の意見を言いなよ


自分の意見だよアホ、みんなそう思ってるということがわからないおバカなのかな？ｗ

俺、思ってないけど

まさにその通り！！

＞景色が良く都心にしては公園や緑や運河があるなど環境が良い。 あなたのように毎日電車通勤する人は敬遠するかもしれないけど、実は世の中には毎日電車 通勤しない人もかなりの割合で存在する。つまり、車で職場に行く人、自宅で仕事をしている人、 運転手が迎えに来る人、リタイアして仕事してない人。で、そういう人って、むしろ富裕層なんだよね。

ミスで部屋番号晒して間取りもバレてるんですね

>>133587

俺んちのバルコニーから。どこがお見合い？
　

>>133559 匿名さん

GFTは壁掛けだよん。

なんだ８５㎡しかないのかよ

天王洲アイル
今日のツイッターの反応
　

>>133589 匿名さん
お前の意見はこれだろ笑

133419 匿名さん 9時間前
汐留の開発が失敗なのは一度行けばわかる。外観は立派なのに活気が全くない。隣接する銀座や築地方面から人を誘い込むのにも失敗している。今はオフィス街として機能しているだけの街。

ここでこの話がよく出るのは品川再開発に同じ香りを感じている人が多いからだね。そうならないことを祈りたいが。

↑そもそもオフィス街として作ったんだからオフィスとして機能してるのが当たり前だろ、それが失敗とか意味不明なんだけど
しかも銀座や築地から人を誘い込むのに失敗してるってなに？
築地に魚食いに来てる人や、銀座の百貨店に来てる人をなんでオフィス街に誘い込む必要があるの？
自分の意見じゃこの程度のことしか思いつかないから一生懸命ググったんだよね、おバカさん

いつも自慢してるから１３０㎡の物件かと思ってた。

世界のリニア品川駅から徒歩13分、おおやけ園直結で水辺に囲まれた環境と抜群の眺望はまさに都会のリゾート！
クルーザーが横付けできる専用桟橋や屋上バーベキューテラス、プール、敷地内に24時間スーパーなど他を圧倒する充実ぶり。

妬民(ねたみん)は無駄な抵抗で哀れ。 （涙…涙）

　

駅遠埋立地８５㎡の北向き物件で自慢してるって、そんな人いるんだね。

＞汐留の開発が失敗なのは一度行けばわかる。外観は立派なのに活気が全くない。隣接する銀座や築地方面から人を誘い込むのにも失敗している。今はオフィス街として機能しているだけの街。

＞ここでこの話がよく出るのは品川再開発に同じ香りを感じている人が多いからだね。そうならないことを祈りたいが。


前半は同意だが、港南は違和感あるな。汐留と同じ香りは全くしない。
　

もしかして、間取りも最悪なんじゃないの？

>>133601 匿名さん
なんで自分の書き込みにレスしてるの？
品川が同じことにならない事を祈るとか書いとけば別人と思ってもらえると考えたのかな？
頭悪い書き込みでバレバレだよ

＞汐留の開発が失敗なのは一度行けばわかる。外観は立派なのに活気が全くない。隣接する銀座や築地方面から人を誘い込むのにも失敗している。今はオフィス街として機能しているだけの街。

＞ここでこの話がよく出るのは品川再開発に同じ香りを感じている人が多いからだね。そうならないことを祈りたいが。


前半は同意だが、港南は違和感あるな。汐留と同じ香りは全くしない。
　

結局、シオサイトにはみんな同じ感想を持つということ。

汐留って行かないわ。あそこって遊びに行くと何か面白いものでもあるん？

結局、角部屋でもないんですね

浜松町に住みたいとは誰も思わないみたいね

２０１９年　浜松町は住みたい街ランキング１４９位でした

汐留にdisり用の写真撮りに来るのに、そのくらい調べてから来てくださいね

>>133606 匿名さん
大人が遊ぶ場所は特にないと思うよ
若者は日テレの下でやるイベントとかでワイワイやってるけど
ホテルでメシ食うか、劇団四季のアラジン観るくらい
アラジンはものすごく評判良いからオススメ

>>133609

浜松町の１４９位は２０１８年、２０１９年はランキング圏外

おのぼりさんには宮崎駿の日テレ大時計は人気だよね。
他にパナソニック汐留美術館とかアドミュージアム東京なんか普通にあるけど。

>>133611

映画で見たけど見に行くかな。でもそれくらいなんだね汐留って。
結局、何か集客力のあるコンテンツがもっと色々無いと厳しい感じはする。

WCTさんが自慢できるのはアクセスランキングと住みたい街ランキング
いくらネットのランキングで上位でも、坪単価は上がらないようですね

北向き、８５㎡　ガッカリ

>>133614 匿名さん
そもそもメインはオフィスとホテルだから、何か商業施設があってそれがガラガラって話なら厳しいって言いたくなるのもわかるけど

ホテルもオフィスも埋まってるのになにが厳しいの？
ちゃんと答えてくれる？

>>133615 匿名さん

ブリーズタワーはずいぶんと値上がりしてる？

>>133614 匿名さん
こいつただのバカだろ、こんだけ言われてるのに全く話が理解できない
例えば六本木一丁目はオフィスばかりで、土日になると人は少ないけど、それが何か問題になってる？
集客コンテンツがないから厳しいの？
オフィスはオフィスとしての役割があり、商業地域は商業地域としての役割がある
汐留ネガはそんな簡単な事すら理解できない知能レベルなんだね

>>133617

オフィスとホテルが埋まってるので満足ならそれで良いのでは？
街の横の連携も回遊性も統一感もなんにも無いけどね。

>>133616 匿名さん
85平米で天カセなんて無駄なつくりをしていますね

>>133619

汐留めが失敗なのは、あれだけのまとまった土地が出てきたのに、全体感も統一感もコンセプトも無くビルを建ててしまったこと。失敗というより、もったいないという感じだな。

>>133620 匿名さん
それでいいのでは、じゃなくて何が厳しいのか言ってみなよ
とりあえずネガしたいけど具体的な事が何も思いつかないんでしょ、高値掴みさん

>>133621

WCTは85㎡どころか50㎡でも天カセ。賃貸用は壁掛けのどっかのマンションとは違いますね。

>>133614 匿名さん
そもそも汐留なんて銀座に隣接しているよ

>>133622 匿名さん
つまりデザインくらいしか文句つけられないって話？

>>133622 匿名さん
汐留詳しいんですね。よく行かれるんでしょうか？私ごとながら全くそんな感じは全くしません。

>>133626 匿名さん
汐留あれだけの大企業が本社を構えてほぼ満室。商業施設も空きテナントほぼなし。超高級ホテルもあるなんてなかなかないですよ。大成功でしょうね。

>>133624 匿名さん
時代を感じますね

>>133618 匿名さん

あら、キャピタルタワーもずいぶん値上がりしてますね。

>>133624 匿名さん
築15年とかになってくるとエアコンだけじゃなくキッチンやトイレとかも古さを感じますね。

>>133630 匿名さん
あなたはなぜそこの話題を一人でされてるんでしょうか？相手にして欲しいの？

劇団四季のアラジンはかなり良いよ、てかめちゃめちゃ有名だけど、そんな事すら知らないのか
多分日本のミュージカルの最高峰
演者にもよるけど定価で良い席取りたかったら数ヶ月とか当たり前の状況
おれ前に買ったチケット半年後のだったよ

アクアタワーも最近また値上がり傾向。

どうも、133615のデータがおかしいようですね

>>133633

言いたいことわかるけど、本場の見ちゃうと物足りないんだよね。
劇団四季のミュージカルは。

今日は、GFTさんが空回りした1日でしたね。

駅遠の埋立地、北向き、お見合い、８５㎡　　　
なんかガッカリ　

というか、それ以上の嫌悪施設、悪臭・・・騙された？

>>133628 匿名さん
汐留が集客できるのは銀座のおかげでしょうね

汐留シオサイトは失敗作なのか

この近辺は特に都市デザインの面で詳しい方からは「再開発の失敗例」とされていることがあるようで、
「汐留シオサイト　失敗」で検索するといっぱい記事がヒットします。
http://dtr2008.blog32.fc2.com/blog-entry-1449.html


統一感を欠いた失敗例として市川氏が挙げるのは、旧国鉄清算事業団が旧汐留貨物駅跡地を再開発した「汐留シオサイト」だ。
汐留シオサイトはオフィス、住居、文化施設など複合的な要素を盛り込んだ結果、景観のみならず開発の足並みもそろわず、民間建設会社などに開発区域ごとに切り売りした経緯がある。現在は電通、ソフトバンク、三井化学などが本社を構えているが、周辺の銀座、新橋とは1区画ほど離れてしまったこともあり、目立った経済波及効果を上げているとは言い難い。
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/278202/010800010/?P=5

>>133636 匿名さん
本場は浜松町ですね

>>133636 匿名さん
おれブロードウェイのアラジンも見たことあるけど、まあ確かに向こうの方が金かかってるのは確かだが、アラジンに関しては日本のも遜色ないよ

>>133640 匿名さん
私は汐留大好きだよ

>>133638

妬民！！なにを1人でブツブツ言ってるのは意味がわからないよ！ｗ

　

>>133642 匿名さん
日本は日本語だから親しみやすい。ニューヨークのは時差ボケもあってか後半寝てしまった

汐留　＞＞＞＞＞＞＞＞　港南４　

>>133640 匿名さん
妬民！！なにを1人でブツブツ言ってるのは意味がわからないよ！ｗ

>>133615

とりあえずまとめといた。しかし、肝心の港区平均も調べるごとに違うし、
マンションレビューっていい加減なサイトだな

>>133648
結構値上がりしてるじゃん。分譲で買った人はホクホクだね。

駅遠の埋立地、北向き、お見合い、８５㎡　　なんかウケルわ

>>133648 匿名さん
ただ港区の平均を大幅に下回っていることは間違いないですね。品川駅が安いみたいですね

>>133649 匿名さん
投資で買った人ね。実需は固定資産税上がるから辛いでしょう

先日GFTを内覧しましたが、眺望がチンケでしたね。

東京タワーも、汐留からのビューと比べると小粒で、う○ことカレーくらいの差がありました。

>>133648 匿名さん
とりあえず比較条件と縦軸合わせて比較しようね！
話題のGFTやVタワー、芝浦アイランドあたりとの比較も興味あるな。

>>133648 匿名さん
港区平均調べるごとに違くないだろ
右の２つは一年のグラフになってて港区部分は同じだし、一番左は六年のグラフになってるだけだから
頭悪いな相変わらず

>>133653 匿名さん
ハル民が芝浦のGFTに何の用で来たんですか？
壁掛けエアコンのチェックですか？
下品な言葉でネガするのはWCTネガと同一人物で間違いないですね。

>>133655

ごめんよ。期間、あわせてみた。しかし、結構値上がりしてんじゃん。
しかも最近急騰してる。ネガさんが持ち出したサイトの、このデータが正しければね。

>>133657 匿名さん
どうしてアクアだけ70㎡なの？

>>133657 匿名さん
それにしても、ここ半年のキャピタルとブリーズの値上がりは尋常じゃないね。
2019/6の数字みたいだから、まだサンプル数の少ない誤差かな？

GFT 階高3.25m

ケチりましたねーwww
天カセ付けられないはずですよ、これじゃあ

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/120369_011_c.html

>>133653 匿名さん
GFTの坪単価はWCTより高いです。つまりGFTのほうが価値があるとみなされています

別サイトだけど、こっちのほうがもっと尋常じゃない。
　

>>133661 匿名さん
坪単価が全てですからね。

>>133661

単に築14年と築3年の差。築3年のほうが高くて当たり前。
もし、同じくらいならGFTがとんでもなくショボマンになる。

>>133659
やっぱりそうだね。>>133648の1年表示のグラフの2019/6の数字とほぼ同じだから、>>133657のグラフは最後のみ2019/6の単月の平均で、他は半年間の平均ですね。
1年表示のグラフで右肩上がりの傾向は間違いないですが、6年スパンのグラフで急激な上昇と読むのは稚拙でした。

>>133664 匿名さん
じゃあ築3年の時のWCTの価格と比較したら？
当然、相場が違うから優劣付けれないけど、それなら分譲からの値上がり率も同じように比較出来ない。
所詮完成時期の異なる物件同士を比較するのは無理で、築年数も込みの現在価格でしか比較出来ない。

GFTの日の出駅と、WCTの天王洲アイル駅
GFTの徒歩12分田町と、WCTの徒歩13分品川

似てるな、オイwww

>>133666

GFTが築年数14年経ったときに、まだこういう風にまだ値上がりしてるか
どうかもわからないしね。所詮、同じ築年数じゃないと比較できないということ。
　

>>133667

違いはリニアターミナル品川と田町の差

>>133662

港南爆上げ中、確変突入ですねｗ

>>133660

普通は330-335はあるんだけど、その5cmがコストダウンする上で結構大きい。

>>133665

何が言いたいのか良くわからないわ。1年スパンと6年スパンとどっちが信用出来るって？

>>133665
6年で12プロットあるから、すべて半年単位だから問題ないでしょう。
今年に入っても急騰は間違いなさそう。

これが間違いということだな

>>133672 匿名さん
>>133673 匿名さん
最後のプロットは2019/6～2019/11の平均つまり現時点で2019/6の単月の平均なんじゃないのかって話です。
仮説だけど、1年表示の単月プロットの2019/6の数字と合致するから、正しいんじゃないかな。

>>133657 匿名さん
散々そのデータ批判してたのに、上がり始めたら今度はポジティブ材料なの？
なんの参考にもらならないって言ってたよね？笑

>>133675 マンション掲示板さん
多分そうだよ
港南さんバカだから覚えてないのかもしれないけど、何ヶ月か前にも急騰してるって散々騒いで、その後グラフが収束したら、その途端このデータは間違ってるって連呼
こうやって矛盾したことばかりしてるから誰にも信用されないんでしょ

>>133677 匿名さん
このあと、6月のデータがこれ
良い時は都合良いように使い、悪い時は否定する
みっともない人です

ＧＦＴ・アイランドケープ・ＷＣＴそれぞれ0.5㌔1.0㌔
1キロ以内の駅は近い順で
ＧＦＴ　日の出・三田・芝浦ふ頭・田町・芝公園・浜松町・竹芝・大門
ケープ　高輪ゲート・芝浦ふ頭・泉岳寺・田町
ＷＣＴ　天王洲アイル（モノレール）・天王洲アイル（りんかい線）・品川？

マンションの人気ってアクセス数で決まるの？
中古物件多いと人気？

大規模物件ばかり上位

>>133677 匿名さん
なんだよ集計の時期の問題か

ＷＣＴの方ってやはり距離感が少し違う
ご自慢のT.Y.Harborでさえ直線500ｍ以上
天王洲アイルでも500ｍ以上
だから品川駅も近く感じるんですね

だいたい住みたい街って駅？
品川駅って高輪側、港南口側、運河側・・・
とてつもなく広そう

山手線

路線価、皆さんの周辺どうでした？
大人気の港南4は大幅高？でしょうね
納税頑張って下さい
失敗作の汐留は下落？
不人気のＰＣ浜離宮周辺も下落でしょうね

>>133683 匿名さん
WCT周辺は何もないから仕方ないですね。

GFTは半値かもしれませんね。

WCT周辺は何もないから仕方ないですね。

>>133675

最後のプロットは1-6月の平均でしょ

＞散々そのデータ批判してたのに、上がり始めたら今度はポジティブ材料なの？

俺が持ち出したんじゃないよ
133615のネガさんが持ち出したから
本当かなと思って見てみただけ

港南が値上がり始まったのは事実で
ほかのマンションも上がってる
別にポジってるつもりはない

>>133678

そのデータがおかしい感じだな。
棟別に見てみな？棟別とそのデータと整合性が取れてない。
　

>>133692
アクア、キャピタル、ブリーズの平均と上にネガが張ってるデータが合わないね

そういえばGFTも首都高速羽田線の隣でしたね。

アクア350万弱、キャピタル380万、ブリーズ375万、133678が出してるデータと合わないな。133678は間違いなんだろう。

>>133668 匿名さん
普通に7月のデータはあなたが貼ってるのと釣り合ったものになってるよ
でもマンションレビューは参考にならないって散々否定したから思う存分ポジれなくて残念だね

ま。
羽田線の周りには住むな、ってことだ罠WWW

今日も大注目の品川イーストシティタワー

マンションレビューは、ワールドシティタワーズどの棟の事例がわからないのをワールドシティタワーズとして表示して、どの棟か分かる事例は棟別に表示しているようだ。
つまり、ワールドシティタワーズとしか表示されてないデータは３棟の平均ではない感じ。したがって相場を見るためには、各棟別に見るのが正しそう。

好評販売中

>>133699 匿名さん
棟より階数や広さで比較した方が面白そう

>>133700 匿名さん

築14年のワールドシティタワーズより安い！

>>133695 匿名さん
自分で今見てみろよ笑
>>133678は7月になる前のデータ、>>133696が7月になってからのデータでしょ
三棟の平均額になってますが

>>133703 匿名さん

いま見たけど7月データはまだアップされてないけど？

>>133703 匿名さん

6月と表示されてる。

>>133703 匿名さん

350万と375万と380万の平均が350万なの？

133704 匿名さん
ごめんごめん、おれの言い方が紛らわしかったね
7月になってから集計されたデータってことね
このサイト毎月一日に更新してるはずだから

>>133700 匿名さん
WCTの真前ですね。運河の臭いが心配です

どうも133705とこれは違うデータのようだ。

>マンションレビューは、ワールドシティタワーズどの棟の事例がわからないのをワールドシティタワーズとして表示して、どの棟か分かる事例は棟別に表示しているようだ。

これが正解だろう。

>>133705 匿名さん

どっちにしろ、値上がりしてることは間違いなさそうだね。

WCTの路線価はどうでしたか？

>>133706 匿名さん
ちゃんと目見えてる？
アクアは大体340万ぐらいで、全体の平均は360万ぐらいになってるように見えるけど？
アクアも全体も350に見えるってやばいよ
平均額に近い数字だと思うけど

>>133708 匿名さん

水質は港区で唯一、環境基準を満たしてますよ。

>>133709 匿名さん
つまりさ、どうにか難癖をつけて安い方角の部屋は除外して良い部分だけの金額で測りたいって事でしょ？
そもそもそのサイトは無意味だって今までずっと言ってたよね？

>>133713 匿名さん
水質と臭いなんて別もんでしょ。御楯橋は環境基準を満たさない港区最悪の水質だけど一番臭うということもないでしょう

WCTのある小さな人工島が汚水運河に囲まれているから悪臭するんでしょうね。四方が運河は強烈ですよ

自分で持ち出したサイトでポジって、数字が悪くなると否定して、一時的に上がるとまたそれでポジる
自分の都合が悪いものは全て無理矢理否定、ただの現実逃避してるボケ老人でしょ

>>133606 匿名さん
パナソニックのショールームがありますわ。マンコミュの皆さんが好きそうな。

湾岸の中でもWCTのリセールの悪さは特別だからな

WCT周辺は何もないから仕方ないですね。

駅遠の埋立地、北向き、お見合い、８５㎡　　　
なんだ、１３０㎡の東向きの物件じゃないのかよ、なんかガッカリ

失敗失敗って言ってる奴、あなたが大成功したと思う所ってどこなの？

B2-85G-N　売れ残りの先着順物件で8780万円で販売してたみたいですね
価格表がマンコミュ内にありました

港南4以外失敗？

ミッドタウンも六本木ヒルズも開発失敗と主張してる人はいるよね
一部の人がいくらそう言っても、そこにあるオフィスや商業施設は満員御礼です

マンション掲示板はいつもズレてるからスルーでＯＫ
１０００レスに１回ぐらい正しい発言が　　と思ったら
別人のマンション掲示板さん＠初心者マークだったり　笑

GFTの路線価は 7万円（笑）上がっていました。
東京都全体で 4.9%の上昇率なので、これは非常に恥ずかしい数字となりましたね？

>>133725 匿名さん
いまだにパークコート浜離宮ザタワーを必死にネガしている人いるけど買えなかったかわいそうな人としか思えないよね。

昨日の汐留ネガもワロタ(笑)

結局、人気のあるＷＣＴは値上がりも凄いというのが結論ですね。

ミッドタウンや六本木ヒルズは開発成功だけど汐留は失敗でしょう。
いくら誤魔化そうとしても無駄です。

ミッドタウンや六本木ヒルズは大江戸線がいいね

大門みたいに直結エスカレーターがないと使えないけどね

港区は、嫌悪施設を港南に集めることが出来て大成功なの？

あんなにエリアが広いのに、「港南」の付く駅やマンションが無いのは失敗かな？

もう8年ほど港区在住なんだけど、前に仲良かった友人の実家が大久保の戸山団地っていうところで、何度もその周辺に行く機会があって
その近くに住友の大きなビルとマンションがあって、スカイフォレストレジンデンスってとこ
周囲は巨大な公園や学校があり、大久保の繁華街も近い
ずっと港区だったけどこんな場所もいいなとその時に思って、未だにその辺りが気になってる
たまにはそっち方面の地域に詳しい人の書き込みとかないのだろうか

このスレ見てると「港南」という名称が失敗なんじゃね

昨日、汐留の開発失敗は個人の感想だとか言ってたアホがいたけど。
日本を代表する経済新聞のビジネス誌の記事でも失敗事例として写真つきで紹介されている。　どこまで頭悪いの？

【日経ビジネス】

統一感を欠いた失敗例として市川氏が挙げるのは「汐留シオサイト」だ。

市川宏雄・明治大学専門職大学院長も「六本木ヒルズに続いて虎ノ門などが東京の顔として台頭する中、これから品川ならではの特徴を打ち出していくのは難しい」と指摘する。統一感を欠いた失敗例として市川氏が挙げるのは、旧国鉄清算事業団が旧汐留貨物駅跡地を再開発した「汐留シオサイト」だ。


「失敗」とされる先行事例から何を学ぶか
●開発区域ごとに切り売りした汐留シオサイト

やはり港区で一番路線価が上がったのは虎ノ門から浜松町にかけてのエリアみたいです

汐留4.0
汐留シオサイトについて
https://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000177373/?screenId=OUW3701
街の中に、衣・食・住のすべてが集まった話題の複合施設「汐留シオサイト」。オフィスビルや日テレタワー、公園のほか、劇場やアートギャラリーなどもある。レストランやショップも充実しているので、友達やカップルで一日中楽しめる。また、さまざまなイベントも開催している。アクセスも良く利用しやすい。都内で最大の人気の複合施設

六本木ヒルズ4.0
https://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000176801/

東京ミッドタウン4.2
https://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000191812/

エンタメはお台場かな。品川駅周辺って何もないから検索しても出てこないね。

>港区は、嫌悪施設を港南に集めることが出来て大成功なの？

いくら叫んでも、品川の人気や港南マンションの人気ぶりを見ると、存在感がない施設なんかは意識されてないでしょう。

何にもないエリアの人は、他所を妬むしかないんですね。

いまや、ネガさんが言う”嫌悪施設”は人気デートスポットであり、有名ドラマロケ地であり、各種イベントが行われるスポット！

>>133737 匿名さん
お前の意見はこれだろ笑

133419 匿名さん 9時間前
汐留の開発が失敗なのは一度行けばわかる。外観は立派なのに活気が全くない。隣接する銀座や築地方面から人を誘い込むのにも失敗している。今はオフィス街として機能しているだけの街。

ここでこの話がよく出るのは品川再開発に同じ香りを感じている人が多いからだね。そうならないことを祈りたいが。

↑そもそもオフィス街として作ったんだからオフィスとして機能してるのが当たり前だろ、それが失敗とか意味不明なんだけど
しかも銀座や築地から人を誘い込むのに失敗してるってなに？
築地に魚食いに来てる人や、銀座の百貨店に来てる人をなんでオフィス街に誘い込む必要があるの？
自分の意見じゃこの程度のことしか思いつかないから一生懸命ググったんだよね、おバカさん

＞汐留シオサイトが失敗なんて初めて聞きましたがどうしていたら成功していたのでしょうか？現時点でもオフィスや商業施設のテナントはほぼ空きがない状態ですけどね。

汐留シオサイトが失敗なんてことはもはや常識。東京で普通に社会生活したり物件検討していれば知ってる常識なんだけど、恥ずかし気もなく『初めて聞きました』とか書けるのってどういう層の人間なの？
浚渫の意味も知らなかったし、あまりにも教養と常識がなさすぎる。

>>133739 匿名さん
そのサイト、アクアパーク品川は4.1、東海道新幹線品川駅は4.0て出てるけど

キヤノンサロンS　3.6
https://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000177285/?screenId=OUW1701&a...

港南の施設ですが、口コミ３件と過疎ってます

>>133738 匿名さん
これが全てだと思う
今港区で一番熱いのは虎ノ門から浜松町

>133745
それ高輪でしょ

汐留のどこが失敗なの？オフィスもテナントも満床近い

結局、名称も開発も「港南」が失敗ということで決まりですね

この人に何言っても無駄ですよ。
オフィスや商業施設のテナントに空きがなければ失敗じゃないとか思ってるような単純Ｂａｋａ

>>133738 匿名さん
へー。
これを見ると、港区の価値・値上がりエリアをリードするが一目でわかりますね。
神谷町ー虎ノ門ー御成門ー浜松町ー汐留ー新橋のラインに、鮮明かつ顕著に現れています。

ソースはちなみに何ですか？

なぜか１ｋｍ以上離れているアクアパークを持ち出す港南
１ｋｍ以上離れていてもいいなら、汐留と銀座は一緒のエリアになるけど

>>133752
https://tochi-value.com/tokyo/minato/
これですよ

>>133748 匿名さん

トータルで品川でしょ。しかも東海道新幹線は港南。

虎ノ門周辺は今上がらなくていつあがるのって感じのピークだからな。
これから継続的に広範囲で開発される世界から注目される品川とは違って。

港南4はベッドタウンだね

>>133749 匿名さん

汐留は俺も都市開発としては失敗だと思う。

>>133750 匿名さん

港南はまちづくりとして成功でしょう。職、遊、住、交通がバランス良く整っている。

汐留は大成功でしょ。31ヘクタールの大規模再開発。最強の商業施設。1000戸のツインパークスは即日完売。

>>133759 匿名さん
それなら汐留は大成功でしょう。職、遊、住、交通がバランスは港南よりいいよ

浜松町は元が安いからね。
品川の坪単価に追いつく事はないだろうね。

浜松町駅周辺の地価平均
612万6721円/坪（+10.54% 上昇↑）

品川駅周辺の地価平均
1485万6198円/坪（+8.77% 上昇↑）

港区駅地価ランキング
おかしいな、汐留駅より品川駅の方が低いね。半分くらいじゃないの？
品川駅って大失敗なの？

駅近の港南2丁目は坪単価高いよ

GFTの路線価上昇率は東京都平均くらいなんですね。。。
流石に、これは港区の恥エリアでは。。。

地価公示データによると港南2丁目の坪単価は3536万円

品川駅って新幹線の駅なのに安いね。東京駅から遠いから？それとも魅力的じゃないから？

>>133738 匿名さん

神谷町駅から浜離宮恩賜庭園へつながる一本道がいわゆる ダイヤモンドベルト ですね。

今からこの辺りの勝ち組エリアを買うのは出遅れ感がありますから、無理せず他のエリアを検討する方が良いでしょう。

新橋1-18-16　4198.3万円 /坪だね

なんだ、品川駅って安いのか

品川駅の半端に高い地価のせいで、有名になったチェーン店しか無い悲劇

>133746
港南のキヤノン過疎り過ぎ！

港南2丁目より高い場所は港区で2箇所ぐらいしかないじゃん。
赤坂とか虎ノ門とか六本木も品川より安いのか。

新橋　＞　品川　なんですね

>>133773 匿名さん
品川は駅前の一部以外の価値が低すぎるってことでしょ
全く自慢にならないと思うけど

丸の内2-4-1 　12165.3万円 /坪　　千代田区
銀座4-5-6　　　　 18909.1万円 /坪 中央区

港区安いね

>>133775 匿名さん

浜松町は全地域低いなw

港南４はそれ以下なのか・・・

>>133777 匿名さん
もちろん浜松町は安いですよ、港区内側でもかなり下の方です、事実なので住民の私ですら否定しようとも思いません

>>133777 匿名さん
路線価調べたらパークコート浜離宮前が2090、WCT前は920でしたね。単位は千円

>>133778 匿名さん

いや、駅近での話し

>>133779
港南4は浜松町の半額以下なんだね

>>133780 匿名さん

駅からの距離が違いすぎる

その資料には載ってないけど、浜松町のWTC辺りは高いでしょ。再開発でどこまで上がるか楽しみだね。

浜松町は駅近でも安いんだ…

>>133780 匿名さん
坪単価も築浅のPC浜離宮が坪800万。WCTは古さもあるけど坪300万前後だからそんなもんでしょうね

そもそも自分の家から1キロも離れた地点の路線価でドヤって何の意味があるの？笑
おれの家からバスで5分の場所は坪3000万なんだぞって言われても、、、

>>133751 匿名さん
確かに汐留のデザインが失敗とか単に好みの問題では？俺は汐留大好きだし大成功だと思ってる。

>>133787 匿名さん
確かにパークコート浜離宮ザタワーなら1キロも行くと銀座エリアだしね

>>133787 匿名さん
品川駅から1キロも離れたら高輪ゲートウェイ駅ですよ

>>133786 匿名さん
PC浜離宮だけ最大瞬間風速的な数字出すなよ。
平均ならPC浜離宮はせいぜい坪600程度だろ。駅5分の港区新築タワマンとしてはリーズナブル。

パークコート浜離宮が14年後にWCTみたいに分譲価格の1.5倍とかで取引されてるか甚だ疑問。築浅のうちは良いだろうと思うがね。

>>133791 匿名さん

まあ、そんなものだろうね。

>>133792 匿名さん
ツインパークスもそんなもんだろうね

パークコート浜離宮、早くも急落中！

まぁあの辺りは今から20年くらいは下がる要素がないもんなぁ…
三井もキャンセル住戸を2000万くらい値上げして出してきたみたいだし。異例中の異例だよね。

>>133792 匿名さん
1.5倍なんてなるわけないじゃん、時代が違うんだよ
そんな事すらわからないの？
WCTさんさすがに頭悪すぎ

>>133795 匿名さん

坪500万で平米150万だから、坪500万切ってますね。早くも分譲割れ？

あ、違うか。坪560万くらいですね。失礼！

浜松町や恵比寿はパワカ（笑）程度では買えないエリアに昇華しちゃった感じだし、逆に粘着して羨ましがってると思われるのも悔しいよね。

その点、坪300台で買える GFT や WCT はいいと思う。駅遠だけど、一応港区だし。

>>133797 匿名さん

なんだそうなのか。ガッカリ。ちなみにWCTさんではないよ。

>>133801 匿名さん
それは失礼しました
品川さんと同じでバカなことを言ってるので同一人物かと
浜松町をネガする人は総じてバカってことですね

>133800
一応港区だけど、微妙なエリアだね

GFT と 勝どき はどちらが格上ですかね？
まぁ GFT とは言え、さすがに川向こうには負けないかな。

>>133804 匿名さん
物件によりけりでしょ
坪単価高い方が格上

>>133804 匿名さん
芝浦と勝どきなら芝浦。
港南と勝どきなら同じくらい。
港南とハルミなら港南。
ハルミと豊洲なら豊洲。

個人の感想です。

芝浦に住むより晴海か豊洲の方がいいよね。
なんといっても綺麗だし湾岸ライフは格上だし。

どれも嫌です

>>133808 匿名さん
パークコート浜離宮がナンバー1といいたいの？

どうしてそうなるのか？　芝浦、勝どき、港南、晴海、豊洲　どれも嫌です。

嫌でも　めちゃ気になってるｗ

山手線の駅カに関係ありません

GFT、WCT、CGP、パークシティ湊、パークタワー晴海、パークシティ豊洲

湾岸の覇者を決めやうではないか

山手線の駅カに関係ありません
私も興味ありません、湾岸スレでやって下さい

山手線の外側を語るスレ化してるからな、ここは

内陸の話題は時々浜松町とか渋谷の話が出る程度

ループのみのク○スレ

渋谷はまだしも、浜松町は内陸じゃないだろ。
しかも線路際の水没するようなウメタテ低地とか。

>>133816
あなたいつまでそんなこと言ってるの？　
浜松町は内側です。

散々、山手線外れの特定物件の話を続けておいて、比較の話になった途端に全部イヤ、スレ違いのオンパレードですか(笑)

ゲリラ豪雨で危険なのは、澁谷や高輪２丁目なんだけど

浜松町は内側です。 　　（笑）

＞＞133818
それは天王洲WCT民ですね

なりすまし？「マンション掲示板さん 」

外側の駅遠さん、内側物件を妬まないで下さいね。

誰があなたの命を守るのか“温暖化型豪雨”の衝撃

先週のＮＨＫスペシャルでも豪雨災害の番組が放送されましたが、まさに今、九州地区が豪雨災害の襲撃を受けています。温暖化の進行により日本のどこであろうが、いつ集中豪雨の被害を受けるかわからない時代。海抜の低い水害の危険性のある場所に住むのは避けなければなりません。

>>133817 匿名さん

一応、内側だね。ギリ過ぎるから内側というより境界線上と言った方が良いかな？俺はパークコートとツインパなら迷わずツインパだわ。

大雨で水没する住宅街　大田区、目黒区なども注意を
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190621-00000010-pseven-soci

「すでに各自治体が『浸水・洪水ハザードマップ』を公表していますが、自治体のものは長時間の降雨で河川決壊などが起きたときの被害予測で、5～10mの浸水被害が生じる恐れのある場所を示している。

一方、今回の研究チームが開発したのは、豪雨による浸水深の予測システム。時間雨量50mm以上の豪雨の発生回数は、昭和50年代は年平均174回だったものが、この10年ほどは気候変動の影響により同238回と約1.4倍になった。豪雨被害が圧倒的に増えている中、こうしたリアルタイム予測は非常に重要です」

このスレによく出てくる高輪２丁目付近が危険と書かれてるね。

>>133825
と、駅遠離島民が言っています。

>>133823 匿名さん

なんども言ってるけど、水辺環境、公園直結、眺望抜群、周辺景観良好、プールを始めとする豪華共用設備あり、管理費激安、将来性抜群の品川エリアのマンションから、浜松町の線路脇に移住したいとは１ミリも思わないから妬む要素が無い。
この比較写真貼られたくなかったら、くだらないことは書かない方がいいな。

>>133828
あんたに越して来て欲しい人なんかいないと思うよ。
でも２億円のキャッシュすら持ってないから無理そうだね。