山手線の駅力を語るスレ Part5

昨晩もすごいバトルでしたねｗ

誰でもいいから相手してくれる人求めて餌をまく新宿かまってちゃん　VS　どんな餌にもパクパク食いつきスルーすることを知らない品川こまったちゃん

君たちのおかげでこのスレ盛り上がってるんだろうなとマジで思う

>>13187 ご近所さん

あなたは品川の人だね

>>13188
惜しい、徒歩30分ぐらいです。このスレの対象地域外

どうしても品川の話をしたい品キチ

まあ、品川の話の方がポジネガ双方で盛り上がるからね。新宿は話題の新鮮さに劣る。

「新幹線もう嫌いに」　停電、駅や車内で８時間…
深夜に復旧　原因は異例の架線切れ

新幹線も老朽化劣化してるんだな
日本を支える重要な東海道のバックアップとしても
早急にリニアが必要だ

撒き餌してるなｗ
新鮮な話題は東京、浜松町、田町、渋谷…　いくらでもあるんだけど、餌に食いつくのは品川だけなんだよねｗ
で、餌まいて暇つぶししているうちに品川に詳しくなっていくwww

>>13192 匿名さん

トンネルが多いリニアは強風や大雨て止まることも少ないでしょう。もう、新幹線だけではダメな時代なのかもしれない。

強風に伴う飛来物による支障が想定される場合には、従来の新幹線と同様に徐行等を行う可能性があります。

>>13194 匿名さん
はじめてリニアいいねって思える意見だったわ。

>>13186 新宿さんAさん

品川に比べると、◯◯丁目◯地区ってだけのが多くて具体的な計画になってないのばかりで見劣り。

ビルの更新ってのも、ほとんど決まってないの無理やり挙げただけ。根も葉もない話。小田急の建て替えはいつから始まりいつ完成するの？呆…

＞レスが多すぎて読むのが大変。

どうでもいいけど新宿さんAって、なんで毎回『見てなかったアピール』するの？

これとか

＞　9687 新宿さんA　2017-06-09 12:20:32
＞　9444を書いてから見てなかったが、
＞　おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。


頭悪そうｗ

御殿山に住んでたころ、品川駅の南側に改札ができればなあ、といつも思ってた。
可能性はあるのかね。

そうなんだよね。
品川に限らずどこの地域に対してもそれなりに否定意見は出る。
皆それをスルーしてるのに、品川だけはそれに食いつきまくる。
もう少し大人になれよ。

ＶＲ技術で出張自体が減るよ

>>13195
お前らが散々言ってたトンネルが多いってのが、リニアの最大のメリットになるんだろ
リニアにも地上部はあるけど、新幹線とは比率が全然違う。
脳の働きが弱いみたいだけど、確率ってもの聞いたことあるかなぁ？

品川住民だけどさ　再開発が楽しみなのは同じだけどもうやめてくれ
リニア以外はまだ具体的な計画も出てないしさすがに飽きてきたよ
スレ違いとは言わないけどその話がしたいならサウスゲートスレでいいじゃん
荒れるのはわかりきってるのに何故わざわざここで続けるのかわからない

>>13198
キミと同じで確かに当方も暇人の部類ではあるが、見てない時には見てないんでね。
それと、新宿推しの書込みが全て同一人物と妄想してそれを指摘しても、なんら駅力の
論争に影響しないと思いますよ。むしろ被害妄想がすごいなと思われるだけ。

>>13159
東芝の再開発は新駅やリニアのために計画された？違いますね。
東芝本社が倒産の危機を乗り越えるために資産売却している状況に、
野村がオフィス事業において他の財閥より圧倒的に弱いため目を付けた。
新宿野村ビルに次ぐ、山手線駅直結の超高層をやりたかった野村が手を出せたのが
あそこってこと。新駅やリニアは好材料ではあるが動機としては後付け。

スルー出来ない相手に上から目線の攻撃的な言葉をちょっとかけてあげると、
あら不思議。山のようなレスが返ってくるｗ
この暇つぶしは面白いかもねｗ

ちなみに他のスレで匿名さんで書いているので、13204は当方です。
このスレでも面倒な時は匿名さんで書くが、丸一日読まない日くらいある。

＞　9687 新宿さんA　2017-06-09 12:20:32
＞　9444を書いてから見てなかったが、
＞　おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。

それを書いた前の日は、午後からずっと外出していた。その答えでいいかな？
品川の人も、一貫した主張をしたいときは固定ネームを使えよ。
誰にレスすべきかわかりやすくなる。
港南さんとか、高輪さんとか、リニア好きさんとか、なんでもいいから。

>>13204
頭に血がのぼって思わず"いつものように匿名さんで書き込み"しちゃった新宿さんA ｗｗｗ

＞ちなみに他のスレで匿名さんで書いているので、13204は当方です。
言い訳がましい小さい奴だｗ

いろんな名前で出ています！
コテハン使う時は、まあまあまともな意見を書く
適当な名前使って、撒き餌をする
撒き餌に食いつかないときは、違う撒き餌をする
あるいは撒き餌に適当な名前で自己レスして、肯定的な意見書いたり否定的意見を書いたり

どれとどれが同一人物かを、特定するのは難しい

同一人物がどれだと探している方は必死だけど、
探される方は正解でも間違いでもニヤニヤしている

新宿さんAはくだらないレスしてる暇あったら
ホテル予約の件の大嘘を謝罪すべき

子供みたいに逃げてないで

>>13199 匿名さん
品川駅南口と南側第二東西自由通路は決定しているよ。

>>13209 匿名さん

ねえ、あなたの投稿で小田急本館や小田急ハルク、京王百貨店は更新と書いているみたいだけど、いつ建て替え工事が始まりいつ完成するの？

>>13211 匿名さん
東芝ビルの再開発がリニアのおかげとか言ってるやつも謝った方がいい。
狂ってる奴だから謝るわけないだろうが。

>>13213 匿名さん
失礼、新宿さんへの質問ね。

新駅の再開発はあくまで新駅エリアの高輪三田住民のためのものであって品川駅利用者への恩恵はあまりない。品川駅北口が出来てその間近に低層オフィスビルが１つできるだけ。あとは新駅側に4つの低層オフィスビルと２つの賃貸マンション作るだけの再開発に一体何を期待してるのさ（笑）品川駅ホームでさえ徒歩圏外なのに、新駅に何を求めているのか不明。

>>13212
嘘はいかん。正式決定はしてないはず。

新駅って、京浜東北線は止まるんだっけ？

>>13217 匿名さん

間違いなく出来るだろ。
品川区

>>13218 匿名さん
止まるよ。

>>13214 匿名さん

リニアのおかげなんて誰も言って無いが？品川駅の再開発計画やリニア新駅が軸となって、周辺の再開発の気運を後押ししているとは言ったがね。

>>13219
将来のイメージって書いてありますけど、、、
品川区主導ではお金も実行力もないからまあできないだろね。

>>13221
浜松町の東芝ツインタワー延床面積は、新駅の５つのオフィスビルに匹敵するらしいよ。新駅エリアの再開発大したことなさすぎ。

>>13214 匿名さん

＞野村不動産ホールディングスは東京・浜松町周辺で大規模な再開発に乗り出す。総事業費は約３５００億円。２０２０年にも着工し、３０年の完成を目指す。オフィス中心の高層ビル２棟を建て、延べ床面積は最大５０万平方メートルと三菱地所が２７年度の完成をめざす東京駅前の超高層ビルに迫る。２７年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。浜松町はリニア中央新幹線の新駅となる品川や、羽田空港に近い。野村不動産ＨＤは新ビルと羽田空港を直通で結ぶ海上バスの運航も検討する。浜松町駅付近では世界貿易センタービルもＪＲ東日本などが再開発している。丸の内や六本木に並ぶオフィス集積拠点とすることをめざす。

普通に読めば「リニアができる品川や羽田に近い立地のよさを生かしてオフィス街として活性化」ってことは品川が中心軸だってことだよね。

もう見飽きたからあとは全部完成してからにしろよ
リニアの全面開通が２０年後だろ
どっちもしつこいわ

そのマップ見る限り再開発が集中しているのは品川駅ではなく、新駅から浜松町にかけてですよね。品川駅には20年後にはリニアが全線開通するという以外の再開発計画が具体的には何もないみたいですけど。特に港南側は完全に蚊帳の外ですよね。何を具体的に期待してるの？（笑）デパートほしい？（笑）

>>13223 匿名さん

浜松町のツインタワーの延べ床面積は50万平米、新駅エリアのJRの再開発ビルは延べ床面積100万平米＋東京都による泉岳寺駅上部ビル20万平米、西武ホールディングスによる複合ビルが東京ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模とすると80万平米、品川グース地区再開発ビル25万平米＋京急品川駅ビル床面積不明。

>>13226

☆JR東日本品川駅の大改造、第二東西自由通路新設、北口新設（ＪＲ東日本）

☆第一京浜上部人口地盤化、上部整備（国土交通省）

☆京急品川駅地平化、上部新京急駅ビル建設（京急）

☆リニア中央新幹線品川駅建設（ＪＲ東海）

☆品川駅北口バスターミナル建設

☆品川駅北側再開発6区域大規模商業施設(JR東日本)

☆京急品川駅街区、品川駅北西部地区再開発（京急）

☆京急品川グース地区建て替え、品川駅前商業複合ビル建設(京急)

☆西武HDS高輪複合再開発、紀尾井町ガーデンの４倍規模（西武ホールディングス)

☆外苑西通り品川駅〜港南4延伸（東京都）

>>13222 匿名さん
品川区主導じゃなく東京都主導。地区が品川区にかかるというだけ。

>>13225 匿名さん

散々煽っておいて、形成が不利になったらシツコイとは…www

>>13230 匿名さん
何言ってんのお前
おれは一度もそんなくだらない口論に参加したことはないぞ
妄想も大概にしろよ気持ち悪いな

>>13221 匿名さん

その図、品川も他の駅も色んな計画が抜け過ぎ、と以前指摘されたのにしつこく出してくるね。

品川駅から徒歩13分の新築マンションも品川新駅再開発を大々的にアピール。増して、品川駅から徒歩では無い品川シーサイド、大井町、大森の新築マンションも各ホームページで品川再開発をアピール。品川駅力の影響範囲は拡大してきている。

品川さんも新宿さんもリニアが出来てからまた話せばいいよね？
未来のことなんてわからないし今話してもどっちがすごいとか結論でないよ？
子供じゃないんだからそのくらいわかるよね？
１０年後にまたここに集合ということでいいかな？

>>13232 匿名さん

クレームなら日本経済新聞社に電話しようね。

>>13234 匿名さん

品川駅、新駅周辺の再開発はリニアはほんの一部なんだけど？

>>13227 匿名さん

またまた新宿さんの巨大ブーメランですねｗｗｗ

ここまで都民不在

>>13227
あんた北関東やん
ツインタワーも何も関係ないやん

お前らせめて都民になってから書き込めよ

>>13233

御殿山ハウスは新築ではない。築10年ちょいかな。賃貸→分譲で今売ってる。
ここは品川駅へのシャトルバス（無料）が利用できるから品川アピールはまあ妥当だろう。
それこそ南口ができれば徒歩10分切るのではないかな。

>>13234
いやいや、国も様々な自治体、企業もリニアに向けて動きだしている。
品川のみでなく周辺エリアも含めて駅力や住居地域の将来性や価値にも大きく影響を与える事項だから掲示板で論じることは重要。
いやならば見なければいいだけの話。
お前にテーマ選択する権利などない。

>>13242 匿名さん
きも

>>13221 匿名さん
痴呆が始まったらしい。

>>13242 匿名さん
同じ話を延々としても荒れるだけなのわからない？
それがわからないなら脳に障害があるぞ

>>13242 匿名さん
まだまだ品川は安く買える地域だから、伸び代があると言えばある。伸びるかは微妙だけど。

新宿はガイドラインが想像を絶するショボさで
ショックのあまり痴呆が始まっちゃったんだなｗ

>>13242
それを埼玉県民が熱く語ってるかと思うと胸熱

浜松町は羽田空港へのアクセスの良さ

羽田空港へのアクセスの良さが売り物の浜松町エリアで、JR東日本や東急不動産、野村不動産ホールディングスがそれぞれ大規模な再開発に乗り出した。
①（仮称）浜松町駅前プロジェクト。浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設する計画だ。都営地下鉄大門駅にも直結する。 複合ビルにはオフィスを中心に、店舗やカンファレンス施設、コンベンションホール、医療センターなどが入る。事業主体は東側（駅側）のA街区が世界貿易センタービルディング、東京モノレール、東日本旅客鉄道（JR東日本）など。西側のB街区では、2015年11月から高さ156mの「ニッセイ浜松町クレアタワー」の建設工事が進んでいる。さらに、C街区では、浜松町駅やA街区、B街区とデッキで接続することや、建設する複合ビルに港区の文化芸術ホールを整備することなどが計画されている。多様な用途に対応する600席級のホールが、浜松町に誕生することになった。
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）を推進している。東京都計量検定所跡地など計約1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設するもので、2016年5月に着工した。首都高をまたいで浜松町駅と直結する歩行者デッキの整備。
③竹芝側ではJR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを推し進める。ホテル、オフィス、商業の26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備する。ホテルはインターナショナルブランドと提携したラグジュアリーホテルになる予定。
④芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールの区域で野村不動産ホールディングスが高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビル中心に再開発。浜松町駅と歩行者デッキで接続し、水辺のにぎわいの創出や舟運の活性化、先端水素技術の発信などを通じて、観光・ビジネス交流拠点を整備する

埼玉県民と多摩県民だろうな
せめて都民になってから書き込めよ(笑)

新橋のこの一年の値上がりがすごい。
元々高いけどさらに上がってる。
山手線港区は東京駅に近い場所の方が値上がり率が高いのがわかるね。
見事に新橋＞浜松町＞田町＞品川の順。
ちなみに有楽町は取引数少なすぎてデータなし。

確認したい人はこちらへどうぞ。
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/yamanote-line/

浜松町再開発は品川関係ありません。

①浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設
③JR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備
④野村不動産は芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールに高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビルを整備
総合計　11.3ヘクタール、高層ビル等９棟を新設される歩行者デッキによって浜松町駅から竹芝、芝浦、汐留をバリアフリーで直結する開発となる。

羽田空港の『空の港』、竹芝ふ頭の『海の港』、さらに世界最先端のICT基盤を備えた『ITの港』によって、浜松町・竹芝地区を世界中の企業、人、情報、ビジネスをつなぐ国際競争力の高いビジネス拠点へと変えていく計画

>>13252 匿名さん
いや、別にそんなに意地になって関係ないと言い張ることもないと思いますけど。
お互い開発されてwin-winかと。

＞浜松町再開発は品川関係ありません。

子供みたい

開発事業者や各種メディアでも浜松町の再開発ではリニアの効果をうたっているというのに･･･

>>13251 匿名さん

そのアットホームの資料ってさ、いろんな人が引用してるの知ってるけど、実はあんまり意味無いんだよね。
母数に大量のサンプルが入っているならまだ良いんだけど。

例えば、ある地域で価格5000万の物件と1億の物件が売り出されていると平均7500万と表示される。それで5000万の物件が売れるか引っ込んで1億の物件が残ると平均1億に上がる。だから、必ずしも地域の相場が上がっているわけじゃ無い。

浜松町　開発　リニア　　でググれば
いくらでもリニア開業効果の話が出てくるのにね
おじいちゃんなの？

>>13254 匿名さん
浜松町は羽田もリニアも各方面の新幹線が揃ってる東京駅も竹芝ふ頭も近いっていうのが売りだよね。　ちょうどその中心に位置するのが浜松町新橋。

>>13255 匿名さん

新橋　65件

浜松町　148件

田町 328件

品川駅 293件

現在の母数はこんな感じみたいだけど？
このデータを否定したくてしょうがないみたいだけど無理があるぞアホ
まあ重複してる情報もありそうだけどね

浜松町は都心の端っこで新橋より格下でちょっと寂しく古臭い場所

だったんだけど、
汐留再開発で新橋とつながり、貿易センター、東芝ビル、竹芝方面と再開発で盛り上がり、
さらには、田町～品川の再開発とも連携し、
ちょっと古いけど大江戸線で湾岸方面～六本木・新宿ともつながり
元々羽田空港ともつながっていて

めっちゃいい場所やん、
オフィスビルもマンションも商業施設も今後更に盛り上がっていくこと間違いなし！

>>13258
平均上げてるのこれだぞ
http://www.athome.co.jp/mansion/1043263304/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

>>13260 匿名さん
その物件はもう５年くらい掲載されたままだから平均値は多少上げてるかもしれないけどずっと５億円だしここ一年の値上がり率には関係ない。

>>13260 匿名さん
この物件って一応売る気はあるのかたまに消して情報公開日を新しくしてずっと売れ残ってるのをわかりにくくしてるけど、駐車場空き確認をした日付が2013年のままなのが面白い。
６月にまた公開してるからもしかしたら来月の平均値に影響するかもね。
グラフに反映されてるのは５月までだし。
来月は品川上がるだろうか。

>>13256 匿名さん
リニア楽しみだわ。
早く開業効果がなかったことが証明されて欲しい。笑

>>13263
あと１０年お待ちくださいませ

撒き餌おもしろくないぞ、しかも自己レスしてるやんｗ
たいくつだよねｗｗｗ

浜松町は東京駅３駅、品川駅２駅（新３駅？）
羽田空港、竹芝ふ頭、虎ノ門、新橋、築地・・・
揃ってる

>>13258 匿名さん
それが正しいなら、アンチの多い天王洲の3LDK相場は過去最高になっている。こんなの信じてないけどね。

>>13267 匿名さん
信じないと言いながら貼っちゃうのが不思議ですね
天王洲は元々やすいしね
もっと上がるのでは？

>>13263 匿名さん

リニアの前に2019年新駅開業、2020年リニア地下駅完成、2022年新駅エリアまちびらき、2024年外苑西通り部分開通…などなど他にも毎年のようにイベント続き。リニアは最後の最後。

>>13268 匿名さん

さすがに上がらないよ。

食肉市場、豊洲に移転すれば
品川再開発凄いでしょうね

>>13267 匿名さん
なんでわざわざ3LDKなの？
全体で見ればさほど上がってもないじゃん。

撒き餌に自己レスっぽいけど、別人の可能性も否定できない
言えるのは、俺が食いつきたい話題ではないということ

俺も、おいしそうな餌が流れてこないか待ってるんだけどねｗ

きもっ

>>13259 匿名さん
浜松町便利ですね。三田線の芝公園や御成門も
徒歩圏内。品川駅よりオフィス立地としていいと思います。最近はパークコートなどマンションも充実。

アットホームの新橋相場の値上がりグラフは、ツインパークスで1億円以上から5億円までの高額で
次々に大量に売りが出ていて、それらがまったく売れていないなかで売り物件だけが追加されて
「売り出し価格の平均値」がどんどん上がっているのが実態。

今掲載中の65件中なんと約半分の32件がツインパ。そのうち19件が1億円以上で3億円以上も3件。
そりゃ単純に計算すりゃ平均値上がるわ。急に売りが大量に出ているのは、ツインパが売れたら
パークコート浜離宮買うつもりで売り出しているものと思われる。しかしいくらツインパといえど
築15年の中古を2億も3億も増して4億、5億出して買う人はそうそういないと思われる。

それだけ払うならパークコート浜離宮買うよね。よっぽどの事情ない限り。後から近隣に大規模
物件が供給される可能性がある地区の高額マンション買う人は売却が難しいことを覚悟しとくべき。
7000万から8000万くらいが売りやすくていいんだよ。

>>13275
撒き餌の隠し味に彼の好物を混ぜてますねｗ

パークコート浜離宮はすでに完売と聞きましたが。

パークコート浜離宮買う人もさっさと売らない場合は永住覚悟だね。新規供給がめったに無い松涛とか番町クラスのブランド立地の低層マンションでもない限り、必ず大規模マンションが供給される。そっちに見込み客を取られて売却できなきゃ、評価額が4億であろうが5億であろうが資産価値もくそもあったものじゃない。

>>13278

完売なら「完売御礼」になってるでしょ。

http://www.31sumai.com/mfr/X0828/

浜離宮はまだ20戸くらい残ってるはずだよ。
あとうちから浜離宮に引っ越す人は以外と少ないらしい。
ツインパークスに住んでるのって坪300とかの安い時に買った人が殆どだろうし浜離宮に引っ越すお金ないんじゃない？
僕の勝手な見解ですが。

>>13279 匿名さん
松濤番長以外に住んでる人が殆どだと思うけどあなたみたいに切羽詰まってる人は少ないと思うよ
無理してマンション買わない方がいいんじゃない？

番町は供給過剰っすはw
さすがに素人でもわかりますはw

まぁ今さら番町買う人はさすがにセンスないよね。
永住覚悟っしょー、普通は。

番町は中規模マンションだらけになっちゃったよね

番町だと最寄りは四谷や市ヶ谷かな？

番町は別に低層じゃないし、リセールうまくいってないの目立つよね。
やはり統計データ通り、大規模物件には資産価値は及ばないんでしょうね。

番町はこれから衰退していく場所だよ。街も雑居ビル街でパッとしない、生活利便性施設に乏しく、交通利便も微妙。3Aとはすでに差がつき始めてる。浜松町は今後15年で最も再開発が多く、駅周辺が劇的に改善、進化するのが約束されてます。元々の東京随一の交通利便性や都心側湾岸側の両方の眺望条件も素晴らしい。一番値上がりするのは浜松町でしょう。だから大規模の高額帯のパークコートにもかかわらず、半年で9割以上売り切るという恐るべき売れ方してる。

PC浜離宮の素晴らしさは誰もが羨むところですが、個別物件の話は荒れるのでやめにしませんか？

>>13282

この人が言いたいのは周辺に新規供給が続くエリアの中古は売りにくいってことでしょ。
中央区の湾岸が最たるもの。

撒き餌、腐ってるんじゃないのｗ

夜になるの君のペットが活動しだすから、それまでは我慢してねｗ

>>13289 匿名さん
某物件以外の話では荒れないよ

漁師さん、昨晩は大漁だったけど、今日になって不調だねえｗ

全国世帯数増加率トップ20。なんと東京からベスト5に4区ランクイン。で、やっぱり
都心3区＋台東区。江東区、渋谷区もベスト20にランクイン。残念ながら新宿区は
入っていませんでした。

新宿まきえさん…　釣れないねえ…

23区小学校区エリア内平均世帯年収ベスト50

>>13297 匿名さん

あれ、浜松町スレで以前に住まいサーフィンから引用された数字と違うのがある。

>>13297 匿名さん

港南の都営住宅は古くからの高齢者が多いので、「除く」の単身世帯や夫婦のみ世帯が多いですよ。

よく平均世帯年収がはられているのみるけど、え？こんなもん？と思うことが多々ある。
＞＞13297の上位の港区だと、少なくとも3000万以上はあると思うのだけれども。

平均だからね。
うちの世帯年収は2500ぐらいだけど港区には住めん（笑）

城西住民
豊洲の客に営業するのはOK
テメーが豊洲に住むのはあり得ん

千葉県民
豊洲に営業するってカッコイイ
豊洲に住めたら嫁一族から尊敬される

埼玉県民
豊洲うぜえぇ
ブクロ最高～！

神奈川県民
豊洲・・・ないわぁ

セレブ地域、やっぱ錚々たる地名が並ぶね。

品川さんサウスゲートスレに新宿ネガを誤爆しちゃってるんだね
必死になり過ぎ

私は一馬力3000程度ですがなんとか港区に住めてます＾＾

>一馬力3000

嫁の体相当よさそうだな

2500から3000でやっと普通の暮らし。2000の時はそんなに余裕なかった。

>>13307
俺はその気持ち分かるな。
簡単に言うと自分が2000万貰って周りが500万なら楽なんだよね。
ここからがなかなか理解されないのだが、
営業系は特に自分が稼げば周りも変わるんだよね。
俺のつたない文章では逆効果になっちまうと思うけどマジでそうなんだよね。
理系の技術職で他人関係なく稼いでるのとちょっと違うんだよね。

港南は後悔した

港南がどこのことか分からんが
港南なら公開するだろうな

>>13309個人が悪いとは言わないが
生まれ育ってから今までの環境を恨むんだな

港区内陸タワマンだったけど（今は貸してる）
生活費が余計にかかった記憶は全く無い
皆さん港区に妄想しすぎ

>>13311 匿名さん
独り暮らしなら別にかわらないでしょ
家族がいてスーパーなどで買い物したり、子供関係の付き合い有れば違いがでてくるよ

新宿が自滅、豊洲が終了して静かになったな。

>>13308

俺は営業でも理系でもないけどね。

>>13313 匿名さん
どんなに再開発ようが、人がビルにとじこもってるだけで、外に人が少ない駅は大したことない。

色々話でたけど、結局、山手線駅の中で最大の再開発があるのは、他をかなり引き離して浜松町ということのようだね。東京駅はもう少し多いけど、居住する駅ではないよな。今後１０年でより便利により魅力的な街に変貌、資産価値も一番上がるで賞は浜松町で異論はないでしょう。次点が渋谷、新宿、新駅〈高輪駅で決まりという話ですね〉あたりでしょうか。

浜松町はどっちを向いても大規模開発あるっていうのがすごいよね。
銀座徒歩圏なのも強い。

超都心部立地、交通利便性最強、浜離宮ビュー、東京タワービュー、湾岸ビュー、銀座がガチの徒歩圏。今まで駅前が寂れすぎて何もない不毛の地だったが、よく考えたらポテンシャルは凄かった。

>>13316
浜松町は狭いビルが何本か建つだけです。

浜松町はこれからの日本の中心となり日本経済を牽引する品川に近い立地だから将来性におおいに期待が持てますね。

>>13320
はっ？？（笑）

品川駅はリニア全線開通の２０年後まで北口に低層ビルが一本建つしか具体的計画なし。山手線でも再開発が少ない稀な駅。

>>13316
わざとだと思うけど品川を外す理由は無いでしょう。新駅と連動して北側の雰囲気や人の流れは大きく変わると思うよ。
そういえば、品川駅徒歩10分の物件の新スレが出てたね。インターシティの先で北品川にも近く、交通利便性はかなり高そうですね。生活利便性は知りませんが。

品川さん風に言うと、品川も虎ノ門も築地も新橋も浜松町のために開発される。
なんつって。

>>13322
わざとではなく、具体的に決まっている再開発をみると品川駅は新駅再開発の恩恵といえる北口の低層ビル一棟しか商業、オフィスなどの施設計画はないんですよ。マジな話。

いま100レス前までざっと読んだけど昨日は荒れなかったんですね。
夜にまた。

今朝のスレは、どれとどれが新宿マキＡさんのなんだろう
まさか全部じゃないよねｗ

>>13323
日本橋も八重洲もとかいいそう。中国共産党政府の思考回路と一緒だね。

>>13319 by 匿名さん
浜松町は狭いビルが何本か建つだけです?

総合計　11.3ヘクタール、高層ビル９棟以上の計画なんです・・・
延床面積でも130万㎡・・・
狭いですかね？

>具体的に決まっている再開発をみると品川駅は新駅再開発の恩恵といえる北口の低層ビル一棟しか商業、オフィスなどの施設計画はない
→どこまでを具体的計画として、どこまでをその駅の範囲としてるの？
徒歩10分以内とすると、新駅開発の南側は少なくとも品川駅の開発も兼ねると思う。更に品川駅北口もできる具体的計画があったと思うけど、そこからなら新駅開発エリアの大半が徒歩10分以内じゃないかな。

>>13329
それジャイアンの発想。新駅は高輪駅として独立するわけであって品川駅の再開発ではない。

いちいち再開発やら何やらにギャーギャー一喜一憂してるの大変だね、ご苦労様…。
と、皇居周辺の住民は苦笑して見てそうな内容のスレですね。

品川駅がすごい発展するとか散々言っといて実態は高輪駅再開発の棚ボタで低層ビルが一棟建つだけとかどんだけショボイんだよ（笑）港南口になにか再開発は決まってないの？１つくらいはないの？

新宿マキＡ

ナイスネーミングwww
昨晩から釣りが下手になったようですねｗ
きっと他のスレでも撒き餌しまくってるんでしょうが、うまく釣れてますか？

確かに。さすがに相手をしてやる気にもならないレベル。

港南4の発想って確かに中国共産党と北朝鮮労働党とそっくりだよね。まともなキャッチボールができない。

品川駅物件でもないのにバス物件だから品川駅にしかありどころがなく、地域も全く再開発される気配もない港区の嫌悪施設地帯。最安アドレスで究極の不便を強いられつつ、同期タワマンと資産価値で大きな水を開けられてるとそういう思考回路が唯一の逃げ場なのかもしれませんね。

もう飽きたよ。

>>13332
山手線のホームから徒歩４分の港南口は、正真正銘再開発計画は全くありません。みごとにない、残念。

>>13335 匿名さん
最安アドレスだが建物は立派だし、足元見なきゃ眺望も良いらしいから、それはそれで価値があると思います。
でも、もうお腹いっぱい。

>>13335
ありどころって何？
中国人なの

>>13330
連続した街開発なのに独立って言う方がナンセンスですよ。ジャイアンの物かのび太の物かでなく、ジャイアンの物かジャイ子の物かって話ですね。
それぞれ徒歩10分の範囲で語ればいいよ。重なる所は両方の駅の範囲ということで。

>>13340 匿名さん
言いたいことは分かるが、ジャイアン、ジャイ子は違うな。新駅は泉岳寺もあるし独立した駅になると思うよ。
再開発も半分くらいまでは、品川駅にも寄与するでしょうしね。

事業主の開発計画でも品川駅と新駅は連続性を大事にして相互に連携する開発をすることになっている。
新駅にできる新しい街は品川駅北側から連続する、まさに品川駅前の街となる。

>>13342
完全に北朝鮮労働党、中国共産党の考え方（笑）

>>13332 匿名さん
何を言っているのか意味わから無い.

>>13344
品川の再開発規模を見て、見たく無い世界を脳が本能で拒否して、頭の中で違う世界をこの人の脳が作り出し始めたんじゃ無い？

今日もWCTさんは安定してスレのオモチャにされてしまっていますね。山手線物件でもないのにお気の毒。

広告に騙されちゃうタイプの人ね

相変わらず、芝浦の底辺のGFT住民が、暴れてるね。サウスゲートも計画図で地域外だしな…。

>>13348 匿名さん
やっぱりどこの場所でも駅から遠くに住んでる人ってコンプレックスのせいでストレスが溜まるんですかね

>13312
ファミリーです
子供関連で地域性ある金掛かった記憶も全くない
皆さんぱ＊＊芸能人奥さんの真似とかしてるんですかね

>>13350
意味わかんないよ

まおちゃん、亡くなってしまったんだね。なんであの若さであの人がと思ってしまう。

まさか、ひとりで撒き餌して、ひとりでレスしてるわけじゃないだろうけど、
酷い内容ばかりだ。
品川くんはこんな奴（奴ら？）に釣りあげられて必死になってたのか…

>>13353
主婦だからね。しかし、麻央さんそうなんですか。知り合いでもないけどショック。

>>13353

全く釣りになってなかっただろ。毎回新宿撃沈
特に新宿マキＡなんて持ってくるネタ全部ブーメランｗ

新宿さんは相手にしてないんじゃない。弄んでるだけに見える。客観的に見るとね。

>>13355 匿名さん

オモチャにしようとしてオモチャにされる新宿A

>>13319
浜松町は竹芝再開発と東芝ビル再開発にて、駅の東側(JRと旧芝離宮の間)が汐留、竹芝、芝浦とデッキ接続されることが確定してる。
従来は貿易センタービルを中心とした西側の大門エリアだけが栄えていたけど、かなり印象や街の重心が変わるはず。
イメージは新橋における汐留開発に近いかな。地下鉄、ゆりかもめに変わる新規交通は、竹芝、日の出の船と東芝ビル再開発の運河交通ですね。

結論は、将来性において品川>新宿ということだなぁ。

どんだけ新宿の人に粘着するの？
本人が書き込んだ時だけにしろよ。
ストーカー？
キモいわ。

>>13356 匿名さん
そもそも客観的という概念すら存在しないのが新宿Ａ

新宿さんが気の毒。変なのにからまちゃった感じだね。まあWCTさんは余裕がないから。崖っぷちって感じだもんね。

>>13360

次長課長とか奥さんとかＷＣＴとか
妄想で粘着しまくってる奴らが
どの面さげて言ってるの？

>>13359 匿名さん
そりゃ現時点の状況でしょぼい品川の方が開発余地があるし将来性はあるだろ。
伸び代が違う。
改めて書かなくてもわかってるよ。

>>13363 匿名さん
相手がしたから自分もするってことか
立派なおっさんが小学生レベルのこと言ってるぞ

>>13359

リアルには　>>>>　だけど
今新宿さんも落ち込んでるだろうから
そのぐらいで勘弁してやろうぜ(笑)

ネット上で承認欲求強いヤツって実生活で不満が溜まってるんだろうなって思う

他スレにまで新宿さんディスを書いちゃうくらいだからね
まさにストーカー

>>13365

幼稚園レベルに合わせて
あげてるんだから
少しは感謝しろよ

>>13369 匿名さん
おっさんが幼児プレイか
きもっ

品川>新宿

と撒き餌して放置したら大漁大漁！笑
ちなみに俺は品川には何の関係も無いwww

新宿マキＡさん　vs　ＷＣＴさん　の勝負ですが

新宿マキＡさんの勝ち逃げだと思います。
多分、撒き餌をまいて食いついてくるのがおもしろくてやっていただけだと思うので、
十分目的を果たしたんじゃないかなｗ

勝ちとか負けとかどうでもいいわ
本当にくだらない
これからそういう話は削除依頼で

もともと品川の話をしていたら、噛みついて来たのは新宿。
今更何言ってんだって感じ。

そうそう。
サウスゲートスレにちょっかいを出し続けていた可哀想な「スレなき子」の新宿クンのために、わざわざこのスレを復活してやったんだけどね。

ほんとどうでもいい。
くだらない話をグダグダしてる暇があれば
>>13344
みたいな開発マップのひとつでも出して見ろよ。
お前ら「いっぱいビルが建つよ」とか本当に口だけだな。

>>13375
ここを隔離スレにした目的は十分に達せられたという訳だね。

なるほど！

こっちに誘導したのは、ＷＣＴさんの思惑通り
新宿マキＡさんの撒き餌と知ってて、餌に食いつきまくったのもＷＣＴさんの手の内の中
すべて、ＷＣＴさんのストーリにそっていたんですね。
こりゃ一本とられた。
ＷＣＴさん、すごい！

○○さんがどうしたとかどうでもいいが、ここに誘導してやったおかげで、平日も遠慮なく一日中書き込めているのはプラスだろうな。

>>13379
そうだね。
こういう暇つぶし専門みたいなスレがあってもいいｗ
たまには、役に立つ内容もあるだろうし

かつての湾岸タワマンスレの代わりになってるみたいね。
朝から深夜までヒマな人間のたまり場は必要だ。

>>13378
もうそういうのいいよ。

暇つぶしとか言う割には特定の地域へのネガ意見に必死で反論するけどこれからはそういうのもスルーしてくれよな

やっぱこれでしょ。「山手線を語るスレ」で山手線新駅が出来る話をスルーしたりネガ

したりする意味が分からない。地方の私鉄でも新駅できると大騒ぎなのに、

山手線＋東京都心部港区の新駅だよ？話題にしないほうが変だしね。

まあ徒歩14分どころか徒歩で1時間歩いても行けない関係ないエリアからしたら目障りな

話題でしかないんだろうけどね。かといって無理やり難癖つけたりするのは

みっともないからやめたほうが良いね。

そして、新駅を中心とした再開発は10年後にリニアが開通する品川駅があればこそということ

だからね。品川駅と新駅は「巨大空中回廊」でつながると言うのはTVニュースで報じられている

とおり。なので、品川新駅と品川駅が話題の中心になるのは当然。

目障りだと言う人は、他の駅で品川に匹敵するかそれ以上のネタを出して話をかき消すのが

正しい方法だね。ほんとにすごいネタならレスがたくさんついて品川話は小さくなるだろうね。

>>13384　匿名さん
何か新しい話題があるならどうぞ
散々今まで話し尽くしたと思うけど
同じ話は無意味だからやめてくれよ

同じ写真ペタペタは勘弁してください

新駅再開発に品川駅は関係ないとか駅北口にしょぼいビルがひとつ出来るだけとか、

アホな人が本気で書いてるのか、知ってて書いてる単なる煽りか分からないけど

すぐにばれる嘘や事実とまったく違うことを書いても意味が無いから、それも

やめたほうが良いね。品川駅田町駅周辺地区まちづくりプランは

新駅周辺のまちづくりだけじゃないんだよね。官民合わせて多くの事業者が品川に

いっせいに投資する。それも駅から徒歩10分の場所にてんでバラバラにとか

いうのではなくそれぞれの再開発は品川駅、新駅周辺に連続してるからね。

>>13331
>皇居周辺の住民は苦笑して見てそうな内容のスレですね

はい不敬罪！

発作が始まった
放置推奨

>>13387

では新ネタを。京急では京急グループ総合経営計画のなかで長期ビジョンの実現に向けた

ロードマップとして2021年から2026年までを「成長準備期」として品川駅周辺事業の

本格化を開始する時期としているね。品川駅街区地区の再開発スタートも2019年ごろを

想定しているようだ。今は品川駅周辺に何の変化も無いので、実感がわかないだろうけど

今年後半から来年再来年にかけていろんな構想が具体化して次々に飛び出してくると

予想しているよ。

浜松町の駅前で作ってるビルの外観がそれっぽくなってきたね。
あそこってテナントとか入るのかな？

>>13392

浜松町駅前再開発プロジェクトB街区はニッセイ浜松町クレアタワーと言う名前で低層の

数フロアは商業施設になる予定だよ。どんな商業施設になるのかは

未定だけれども駅前でポテンシャルが高いからいままでのイメージとは違う

新丸ビルのようなものになると期待しているよ。浜松町－田町ー品川はこれからの日本の

成長を牽引する東京の新都心になるから楽しみですね。

渋谷の区役所跡地のマンションってどのくらいのグレードになるんだろうか？
借地だけどパークコートかな？

>>13394

定期借地なのでパークコートにするかどうかは微妙だけど、39階建てに決まったみたいだし

グレード的には最高のものを作るでしょうね。定期借地でグレード抑えたものを作ったら

人気が出ないかもしれないからね。ただ、向きによっては区役所とお見合いになるかも

しれないけどね。場所的には渋谷駅からだと帰りに坂道を10分くらいずーっと上らなきゃ

いけなくなるから、その辺吉とでるか凶と出るか微妙ですね。原宿から歩いたほうが

楽かもしれない。

普通に各駅や街の話をすれば、いい感じじゃないですか。
開発の話だけではなく、新しくできたお店の話題なんかも聞ければ良いスレッドになりますよ。

「品川vs浜松町」の流れがいつの間にか「品川vs新宿」に変わり、最後は「品川大勝利」ですか…
結論はこんな感じかな
・現状：新宿>品川>浜松町
・将来期待度：浜松町>品川>新宿

>>13396 匿名さん

再開発で注目が集まる、町や駅の地位が上がる、他の町に勝つ、物件が上がる、そういう方向に持っていきたがるのがゲスい。
もっと今を楽しまなきゃね。

>>13396

もともと品川さんはそんなにひどく無かった印象。品川キモイとか品キチとか
誰も聞いてないのに港南がーどーのこーのとか言ってたアンチ品川の書き込みは
やめてほしいね。

＞＞13398

それって直前の13397のことだよね？

＞再開発で注目が集まる、町や駅の地位が上がる、他の町に勝つ、物件が上がる、そういう方向に持っていきたがるのがゲスい。


順位付けとか勝つとかいらないが、駅力スレで再開発の話をしなかったら一体何の話するん？
どこの駅のラーメンが一番美味いか？とか？

>>13401
それ面白いかも。山手線駅徒歩10分以内のラーメン屋数ランキングとか。
以下の条件で自由に好みのランキングを発表すればいいんじゃないかな。意外性のある駅が見つかるかもね。
・客観的なデータソースから集計する
・同一条件かつ特定駅に偏らない条件で検索する
・データソース、検索条件を明示する
・全山手線駅を評価対象としランキングを作成する

>>13399 匿名さん
残念だけど他のスレッドでも品川さん1人で写真貼って書き込み始めると必ず荒れるんですよ
品川ポジポジ→何かしら批判される→嫉妬乙
って自分で燃料巻いて繰り返してるだけ

>>13397 マンション掲示板さん
浜松町というよりも芝公園、品川というよりも高輪、新宿というよりも新宿御苑近くに住みたい。

>>13404
浜松町も芝公園も埋立地じゃないの？
ムッチムッチムッチムチッ

>13405
徳川の菩提寺が埋め立てにあるか
ドアホ

>>13405 匿名さん

芝公園は江戸時代には伊勢神宮の荘園だった。
埋め立てられたのっていつ？家康が江戸に来た頃？？

品川さん、歴史のねつ造も始めたか。

ふーん、芝公園の中に住むのねｗｗ

そういう人、新宿にもたくさんいるよねｗｗｗｗｗｗ

>>13404 匿名さん
私の渋谷の方がオススメよ。
246を超えたとこなんて、品川さんは行ったこともないんでしょうけどね。

>>13409 匿名さん

港区芝公園の住所に普通に1000人くらい住んでるよ。芝大門とか芝の一部住民も芝公園駅使うでしょ。港区民なのに知らないの？

>>13410 匿名さん

そりゃ松濤や南平台や青山に住めるならいいけど、それじゃあスレが盛り上がらないから、品川さんには感謝しないと。

>>13409 匿名さん
ここまでで一番つまらん書き込みだな

>>13412 匿名さん
自分の住んでいるとこor住みたいとこをオススメするとこじゃないのか？
JRの改札も246を越えたとこにできるし、地下道ができていろいろ繋がるらしいよ。それにメインの通り以外は車も人も少ないが、慣れてないと迷う。

>>13406

諸説あるけど、増上寺の前の日比谷通りから内堀通りに至る道が当時の日比谷入り江の
海岸線と言う説が有力。なので浜松町はもちろん完全に海。現増上寺の場所は海では無いが
海沿いの葦などが生える湿地帯であり、徳川家康が芝周辺を整備した後に増上寺を現在の
場所に移した。

>>13415
実は、書き込んだ時点では自信がなかった。
詳しくおしえてくれてありがとう！

＞港区芝公園の住所に普通に1000人くらい住んでるよ。

現在のアドレスでの港区芝公園一丁目、二丁目は完全に日比谷入り江の中だよ。
港区役所のあるあたりね。

新宿まきＡさん、撃沈www

そう、そして海だった東京駅周辺に、日本最大クラスの再開発ビル群を建設中。

実は港区役所の横にある津波対策の海抜表示は3mを切っている。これは、このスレでよくDisられてる港南の海抜4.5mよりも低い数字。これこそ、やっとこさ海を陸地にした江戸時代の日比谷入り江埋め立ての痕跡だ。特に芝公園2丁目は古川があふれて浸水する可能性があり、防災ハザードになっている。

今日はなんか新鮮
新宿まきＡさんとＷＣＴさんがいがみながらも良質なデータを提供してるかも
もしかしたら、良スレになるかも！

もちろん、13420も最悪想定でのシミュレーションであり、現実には芝公園もほぼ浸水の可能性は無いだろう。ちなみに、もう少し範囲を広げると、やはり当時の日比谷入り江沿いの中央付近から東京湾内にかけて（芝公園～芝浦）は低地になっていることが分かる。水深が深めだったものと思われる。
ただし、この図で濃い青色の部分だけは大きく地盤沈下すると水没したまま水面下になってしまい復旧しない可能性はある。逆に、この図で色が塗られていないエリアは浸水の可能性は限りなくゼロに近いと言って良い。

>>13420 匿名さん
やっぱり東京タワーや愛宕の方の高台が安心ということですね。

でもどうして、そんなにおかしな地帯なら、なぜ東京駅周辺に最大級の投資が集まり、未曾有のビル群が建設されているのでしょう。
ちぐはぐ、ですよね、世界に名だたる大企業の思惑とねっとけいじばんの主張って。

>>13423 匿名さん
森ビルは埋め立て地には興味なしってことなんだろうな。

品川のキチ

>>13425 匿名さん

ただ、虎ノ門ヒルズのあたりや西新橋のナンバービルのあたりは低湿地では？

丸の内、大手町は埋立地ではないんじゃないの？

>>13424

それはですね、ときどきマスゴミが不安を煽り立てるような防災番組作ることと、6年前の東北震災の記憶から海辺や低地が危ないというふうに過剰に思わされている面が大きいです。冷静に考えて、土木建築のプロが念入りに調査したうえで、そんな危険な場所に高さ日本一のビルを建てるでしょうか？浜松町駅の周りを大規模再開発するでしょうか？壊れたら復旧困難な新幹線駅の真下の大深度地下にわざわざリニアの駅を作るでしょうか？

あと、浦安では確かに一戸建ての家が傾いたりして復旧不能の全壊判定もありましたが、あれは一戸建てだったからです。一戸建ては地面の上に基礎としてコンクリートを流し込むだけ。ビルで言えばベタ基礎。液状化のリスクが高いところにベタ基礎で軽い建物建てれば、そりゃ液状化で沈み込んで傾いてくださいと言っているようなもの。ちなみに、これが江戸時代の日比谷入り江の海岸線です。

>>13429 匿名さん

やっぱり大手町の将門塚あたりは陸地なんですね。

おおー、勉強になります。
詳しい地図ありがとう

>>13409 匿名さん
芝公園に住んでる人いるね
みなと図書館は夏場くさくてたまらん

>>13429 匿名さん
地図はありがたいけど、技術をそこまで信じるのはどうだろう？東京駅の横須賀線地下ホームは地下水の排水が問題になってますね。人間の力など大自然を前にして微々たるもの。

地下水が多すぎて、東京駅から立会川までわざわざ長い排水管を引いて処理している。

>>13429 匿名さん

その地図ですが、俺の勉強した情報と違ってます。もしかしたら大雑把な線になっているだけかもなんだけど

えっと、銀座の中央通り（旧東海道）は、地形的には確か砂州で周りより少し高くなっている。旧東海道はその一番高い所を通っていた。つまり、江戸の当初から陸地だった
うろ覚えなので、間違ってたらごめんなさい

>>13426
品キチはひっこんでろ

その通り。江戸前島を背骨のように貫いていた中央通りは微高地となっていて、古くからの陸地だ。

なんだかんだいって、やはり話題はイーストサイドに集中♪

ウェッサイもう古くサイ♪ごめんなサイいいなサイ♪

>>13435

図は諸説あり、細かい部分は多少違っているかもしれませんが、銀座中央通りが旧東海道と
いうのは、おそらく徳川家康が日比谷入り江を埋め立てて江戸城の東側を整備した後の話だと
思います。そうでないと、銀座通りを南下すると江戸前島の半島先端の浜離宮手前に行って
しまうことになる。

いま、日比谷通りの西側は東京タワーに向けて急激な上り坂になっていますね。その上は
武蔵野台地の樹木が茂る原生林だった。坂を下りたら日比谷入江の海。徳川以前は
その海沿いの海岸線に細い街道が通っていたと考えています。

>>13439 匿名さん

おおー、詳しい解説ありがとうございます。
嬉しくて感激

中央通りは東京のメインストリートだが、江戸時代も「通り町筋」といって東海道に繋がる江戸最大の幹線道路だった。
その理由は中央通りが江戸前島の尾根筋にあたり、通りからの排水が容易であったということのようだ。

>>13438 匿名さん
品川さん？品川は南端扱いですよ。
サウスゲートだし。

>>13442 匿名さん

たしかにイーストサイドって言ったら隅田川より東側をイメージする。

中央通りは日本橋と京橋で大きくカーブしているのが特徴。
これは元々の江戸前島の地形に沿ったもので、それが400年後の今も基本的には変わっていないのが面白い。

>>13441

そうですね。日比谷入江が埋め立てられてからは現在の銀座中央通を南下して東海道に入って高札が掲げられた三田の札の辻を通って、江戸の町の中と外を隔てる高輪大木戸をくぐって江戸の外に出るというのがルートだったと思われます。あとは現在の第一京浜西側から品川宿（北品川商店街）へ続く海沿いルートですね。

通り町筋が尾根筋に作られたという痕跡は今でも、中央通りからみゆき通りを泰明小学校・帝国ホテル方面に向け歩いてみると、緩やかに下っていることからも分かるね。

>>13438 匿名さん
ダサ

連投ひどいな。全く入ってこないわ。

>>13447 匿名さん

港南さんは歴史の話ができない中で注目して欲しいのですよ。

江戸の境界がどこだったかは諸説あるようですが、「本郷もかねやすまでは江戸のうち」といった川柳のように江戸町民には結構意識されていたのでしょうね。

>>13450 匿名さん
北は本郷かねやす、南は高輪大木戸までが江戸ですかね。さらに北に加賀藩前田家の屋敷があったり、さらに南も武家屋敷跡の城南五山があったりしますが。それを考えるとやはり朱引までが江戸ですね。

>>13449

13438が誰だかわかりませんが、13445など歴史の話をしている私は港南住民です。日比谷入江の図を張ったのも私です。品川近辺は泉岳寺や東禅寺、高輪大木戸、札の辻、旧品川宿など歴史の痕跡が多いので歴史好きの私としては散歩していて楽しい場所です。ちなみに、東京モノレール天王洲アイル駅は江戸時代末期のお台場の上に立っていて、護岸には江戸時代の石垣護岸がそのまま残っています。

>>13451
朱引(御府内)は、北東は石神井川から中川沿い、西は上落合や代々木、南は目黒川を越え南品川までが範囲でした。

明治より後の埋め立て地は朱引きの外

朱引ってなんですか？

>>13453
朱引に対し墨引という線引きもあり、こちらの方が範囲は狭かったようですが、なぜか目黒不動の一帯だけは例外だったようです。

品川はラリってるの多いな、港南だけか

明治大正時代の東京は15区だったが、これが今から見るとかなり東寄りにあった。
例えば亀戸や押上が東京市だった一方、新宿や渋谷は何と市外の豊多摩郡。
東京と言う街が昭和以降、西寄りになっていったことが良く分かる。

>>13457

ラリッてるのは何の価値も無いお前だよ

>>13458

もともと、江戸城は東側に町が発展したからね。江戸城正門である大手門も東側。西側に大きく広がりだしたのは近代に入ってから。都心回帰の流れを見てもいったん西に膨張した東京が、もともとの中心だったエリアに再集中し始めているように見える。

>>13460 匿名さん
そりゃいつの時代だって都市の中心にいた方が便利だし中心にいたいと思う人が多いだろうが、人口推移の予測なんて当たらないよ。

>>13402 マンション掲示板さん
データデータうるせーよ。
序列をつけたいのではなく、語りたいんだよ。どこ住んでんだよ、まったく。

>>13460 匿名さん

>>13460 匿名さん
特に戦後は東京西部の住宅地と商業地の開発が上手く進んで、一定のブランド獲得に成功したエリアもあるからな。
都心回帰の流れはその通りだが、ブランド化したところの価値は下がる気配がない。
鷺沼やたまプラーザの分譲価格が、湾岸よりずっと高くて驚いた。

湾岸も最近こそ高値だが、住宅地としてブランディングに成功してるとは言い難いなあ。

>>鷺沼やたまプラーザの分譲価格が、湾岸よりずっと高くて驚いた。

郊外は今高くても将来資産価値心配です。

山手線で住むなら目白か駒込、恵比寿、目黒、五反田、五山かな。
第一種低層住居専用地域はほんと少ない。

＞湾岸も最近こそ高値だが、住宅地としてブランディングに成功してるとは言い難いなあ。


湾岸も２極化してくると思う。自分が避けたいのは大量供給が続いている地域と利便性が
極端に悪い地域。もうマンション適地が出てこない湾岸地区でそこそこ利便性がよければ
ある程度の価値は保たれる。

＞郊外は今高くても将来資産価値心配です。

御意。これから人口減って若い世代でマンション買える金がある人は郊外じゃなく
都心を選ぶだろうから、郊外を選ぶ人が少なくなり売却、現金化が難しくなってくる。
都心に近くて買いやすい価格帯のエリアは売りやすいと思う。

>>13466

目白の一低層すごいな。駅周り全部か。
南東側は学習院キャンパスだし。
ほとんど郊外の私鉄駅並みｗ

まともな１低が駅近にあるのは目白と駒込だけ。ハードル下げて１種２種住居地域なら良しと
して、駅近にあるのは品川、目黒、恵比寿、原宿、代々木、巣鴨、田端、日暮里、西日暮里だけ。

>>新宿マキＡ
>>
>>ナイスネーミングwww
>>昨晩から釣りが下手になったようですねｗ
>>きっと他のスレでも撒き餌しまくってるんでしょうが、うまく釣れてますか？

何のことやら。あきれますな。
書かずに目を通すためアクセスしに来ることは多々あるが、
こっちは丸24時間読んでさえいないというのに。
ストーカー気質というか、被害妄想と言うか。
書込みの内容も子供レベル。

グースが一年中満室にもならないのに拡大路線であることを批判したが、
意見を変えるつもりもない。もう一度書いても響かないだろうが、品川は、
他に泊まれる選択しが少ないのに駅前一等地のメインホテルが満室にならない。
これは新宿のホテルが豊富な状況とはまるで違う。
京急は新駅周辺でMICE開催が始まるまで待つか、価格破壊するか、
自前ブランドではく有名海外ホテルを誘致するべきだな。
無名ホテルが高級路線でやろうとすると失敗する。

民泊を推し進めている国の施策からもわかるが、高級ホテルより、気軽に
泊まれるホテルのほうがインバウンドの吸収に役立つ。
・アパホテル　歌舞伎町に２店舗同時発表
　　東新宿 歌舞伎町西　2019年3月開業予定
　　　https://map.apahotel.com/map/5010
　　新宿 歌舞伎町中央　2019年2月開業予定
　　　https://map.apahotel.com/map/5020
・プリンスホテル　次世代型の宿泊特化型新ブランドを創設　6/15
　　西武HD、民泊を意識した新ブランド展開へ
　　　http://airstair.jp/seibu-hd-new-brand/

また、街の魅力を上げるとはこういうこと
・東急不動産／池袋駅東口にシネマコンプレックスの大型商業ビル着工　6/23
　　　https://ryutsuu.biz/store/j062210.html

今日は用事があるから夜まで一切読まないのであしからず。
では

そういう風に見ると、駅から近くに住居地域、住居専用地域があって且つ都心に近くて
利便性も高いのは恵比寿、目黒、品川に絞られるね。
やはり人気地域はそういうことなんだよね。もちろん、それ以外はダメといっている
わけではないので悪しからず。

>>13469 匿名さん

そんだけメジロが田舎ってことだよな
そもそも東京市街だしなw
なんとか郡だろ

補足
こっちは丸24時間読んでない　→　今回は丸24時間読んでない

>>13465 匿名さん
マジレスすると郊外は駅前（最悪五分以内）はなんとかセーフ
どうしても郊外がよければ駅直結とかホームまで3分みたいなのを買うべき

>>13471

もうあなたは誰にも相手にされていないことを自覚しなさい。偏見や妄想はもうイラナイ。

アパホテルは品川新駅予定地目の前にも開業したね。目ざといって言うかなんて言うか。

>>13470 匿名さん
山手線内側の一低なんて土地が高いから容積率ギリギリ使うための三階建てのミニ戸や地下室マンションだらけになって本来のゆったりした住宅地からかけ離れた感じにななるよ
少なくとも高度規制を外して5階建てくらいの敷地の広いマンション作った方が街並みが落ち着いた感じになる
高さ規制があるとお屋敷跡地が分筆されて変な三角屋根のミニ戸ばっかりになる

>>13473 匿名さん

学習院や徳川ビレッジのある目白を田舎だという人は少ないでしょうけど、あなたが田舎だと思うならそれでいいんじゃない？

>>13476
まあ、おかげでこのスレも少しまともになったことだし、もう相手しないのが一番でしょう。

>>13478 匿名さん
小日向や西片はミニ戸増えてしまっている。本駒込6はまだ大丈夫。

＞西武ホールディングスは「ザ・プリンス」「グランドプリンスホテル」「プリンスホテル」の３つのブランドを中心に、主に首都圏でシティホテル、リゾート地ではリゾートホテルを展開しているが、新ブランドは３ブランドに続く４つ目のブランドとしてスタートするという。昨今台頭する「民泊」を意識し、比較的なリーズナブルな価格設定で中間所得層の獲得に乗り出すとみられる。

つまり民泊に対抗して安いホテルを作るということだね。新宿にできるとするとバックパッカーや貧乏旅行の訪日客の簡易宿泊ホテルが集中する新宿ならではの戦略だね。リッチな人は品川、プアな人は新宿というのは現在でも同じ。その流れをうまく取り込むってことか。

品川グースなんて第一京浜拡張するのわかってるから単なる時間稼ぎでしょ？
コインパーキングにしとくより儲かるからね

あと京急は昔からメリディアンと提携してたよ
パシフィックホテル時代はエールフランスのクルーはここに泊まっていてそのせいかやたらフラン人の客が多いホテルだったよ

>>13479 匿名さん
いや
山手線沿線なら田舎でしょ
江戸府内ですらなかったし
田舎が気に入らないなら郊外
近衛町といえ誰もがば黙ると思ってる下落合住民笑える

>>13473
目白駅の開業は明治18年だから、古くから山の手住宅地として開けていたようだね。

山手線駅徒歩10分圏内で住みたいアドレスはどこ？自分は以前住んでいた目白駅の下落合３、
駒込駅の本駒込６六義園沿い、品川駅の高輪４。

>>13484 匿名さん

別に目白住民でもなんでもないけど。
そうですね。山手線沿線、少なくとも山手線西側は田舎ということでいいんじゃない？

>>14383

品川グースは建て替えが決まっていてGoまでは潰すのももったいないからやってるだけで、建て替え時期がきたら一気に大規模複合ビルにすることが決まってるからね。品川駅とデッキでつながる駅直結ホテルになるから人気になるだろう。高輪プリンスも駅直結ホテルになる。

>>13484
江戸御府内は今の感覚ではかなり東寄りになっている。
これは江戸の交通網が水運主体で、大川を中心に張り巡らされた運河沿いに街が広がっていた経緯による。
それが明治以降鉄道主体に変わったことから、東京の中心が西に移動したと言える。

>>13488 匿名さん
品川を拠点として活動するわけじゃないから、今まで通り人気にはならないんでは？

>>13484 匿名さん
そんで、あなたはどこの人？

旧東京15区だと、本所区・深川区の存在感が大きかったのだろうな。今の江東区に相当する地域。

>>13491 匿名さん
言えない 笑

目白にケチつけて下町の方がいいんだったら、そっちに引っ越せばいいじゃん。
お望みの環境と価値とブランドが手に入るでしょ。あー、すごいすごい。

江戸時代の幹線交通網は、小名木川、堅川を中心とする本所・深川の運河網。
明治に入り、その幹線交通網が山手線・東海道線に取って代わられたことに、東京西側区が台頭する要因があったのでしょう。

本所深川は江戸のにおいが残ってるね
うちの妻の実家の近くに真田丸で斉藤由貴が演じた阿茶の局の墓がある
江戸時代の最初の方からあったんだろうね

歴史を感じる場所はいいよね、街歩きが楽しいです。
最近の埋立地は面白くない。

>>13492 匿名さん
江東区の西側ね
三ツ目通りまで

>>13497 匿名さん
豊洲などは造船所の跡地をうまく活かしてて良いと思うよ

>>13494 匿名さん
ケチはつけてないよ
田舎だなあと思うだけで
鷹狩りとかした場所でしょ
軽井沢みたいな感覚なのでは？

両国あたりに江戸情緒が感じられていいね。
国技館や江戸東京博物館を中心に、回向院や横網町公園のような悲劇の記憶を残している場所とか結構見どころが多い。

>>13497

品川近辺は泉岳寺や東禅寺、高輪大木戸、亀塚公園、札の辻、旧品川宿、土蔵相模、品川船だまりなど歴史の痕跡が多いので歴史好きの私としては散歩していて楽しい場所です。ちなみに、東京モノレール天王洲アイル駅は江戸時代末期のお台場の上に立っていて、護岸には江戸時代の石垣護岸がそのまま残っています。

>>13500

鷹狩りといえば御殿山から高輪あたりも将軍の鷹狩り場。

あっそ良かったな。誰も話をしていないのにイチイチ出しゃばってきて邪魔だよな。品川。

WCTうざい　
新宿まきＡさんは、こんなしつこい人とでも遊んでいて楽しかったんだねｗ

>>13504

↑品川の話になるとアレルギー起こす馬鹿

>>13505

ＷＣＴの人ってわかるってエスパーでつか？ｗｗｗ

品川羨ましい．．．妬ましい．．．品川を思い出す話はどんな話も聞きたくない．．．って感じ？

＞＞13506

きっと「品川」の２文字に脳が拒否反応起こすんだよ。品川の話を聞くと蕁麻疹が出るとか
品川の文字を見ると目が充血するとか。

まきＡ、今書き込んだだろｗ

>>13510

この人、24時間書き込まないんじゃないんだねｗｗｗ

>>13504
のんびりと歴史話が続いている所に、場違いなレス。ほんと書き込まないで欲しいね、この人。

あと、品川近辺は旧皇族や華族の屋敷や旧大名家の江戸下屋敷があった場所です。北品川の漁師の網に天王の面がかかって引き上げられて奉られたことから品川神社は牛頭天王社ともいい、面が上がった場所が天王洲の名前の由来です。

北品川は歴史があっていいですね。
昔からの陸地には風情があります。

品川駅前の道を登ってゆくと新高輪プリンスの横で直角に右に折れる不自然な道のつくりに
なっています。これは江戸時代の町割りのなごりで、江戸時代の道がそのまま生かされています。

北品川、品川神社、天王洲、は山手線駅から徒歩１０分以上離れているからスレチ。

>>13514

谷根千には及びませんが、最近北品川は歴史散歩道として人が増えつつあります。あと、谷中のひみつ堂というカキ氷屋さんは超有名ですが、北品川にはいちょうの木というカキ氷屋さんがあり、これも口コミで人気が広がり休日は行列の店でひみつ堂並みになりつつあります。

固い、固い。もっとおおらかに行こうよ。

>>13516

本所深川、両国は？

>>13513 匿名さん
御殿山下台場は今は埋め立てられて陸地と一体化してるけど跡地は台場小学校になっており今でも五角形の形は残っているね
ちなみに御殿山下台場を埋め立てる土砂は御殿山や高輪の崖地を切り崩した
高輪四丁目のファミリーマートあたりの窪地や御殿山のラフォーレの今は庭園になっている窪地は土砂を掘り出した跡地です

両国に江戸情緒が残っているのは、相撲部屋が多く点在していることも大きいね。
日本の伝統競技である大相撲の人気が復活したせいか、外国人の姿もよく見かける。

>>13520

そうですね。御殿山は今よりもう少し高い小山で、台場を築堤するために上部を切り崩して平らにした後にラフォーレが作られたということですね。あと近所で言えば、旧岩崎家高輪別邸の開東閣は一般は入れないですが、ぜひ公開してほしい庭園と邸宅です。

開東閣

ちなみに品川という川は今存在しませんが、目黒川の河口域を昔は品川と呼んだそうです。
その品川の河口は今の目黒川の河口ではなく、品川Ｖタワーの南側の北品川の船だまりの場所でした。
いまでも屋形船の乗船場所として名残を残しています。

>>13521 匿名さん
両国とはなにか
武蔵国と下総の国を二つの国を結ぶ橋、すなわち両国橋にちなむ地名である
昔は中央区側も両国とよぼれていたが今は東日本橋というつまらん地名になってしまった

>>13525

全部の話につながるのは水路ですね。東京は水路を浮かした観光資源の活用をもっと
するべきだと思いますね。東京を船でめぐるのは一度やったことありけどかなり楽しい。

>>13524 匿名さん
品川湊は江戸時代の雰囲気を残しつつ高度成長期の古いマンション、そして品川Vタワーのような現代の建築物などが重層的に望むことができある意味シュールな光景が広がっている
今度運河沿いに東京建物がプリリアを分譲するらしいね
価格はいかほどになるのかね
おそらく今までの相場とはかけ離れた高値になるのではないかと予測されている

>>13523 匿名さん
開東閣は一度藤見の会に招待されて入ったことがある
その時案内してくれた三菱地所の方の説明では
コンドル設計の建物はゴージャスだが内装は戦争中に焼け落ちてしまい今の内装はオリジナルとは全く違うとのことで文化財的価値がイマイチという内容であった

敷地北側にかつて東京アメリカンクラブが仮移転していたが今は三菱地所の研修所兼社宅となっている
あそこを定期借地権付き高級マンションにしたらすごいことになりそう

>>13526
かつては陸運による輸送力が貧弱であったため、江戸に限らず大都市はみな運河が発達しているね。
大阪の八百八橋などその典型例だろう。

>>13526 匿名さん
石原慎太郎が豪腕で水辺利用の規制緩和を行なった結果天王洲エリアに水上レストランなどができたがフォローワーがなかなか続かないね
水辺は交通の便が悪いので寺田倉庫のような非上場のオーナー企業以外は尻込みするのだろうか

目白とか駒込は一般常識的には過疎危惧エリアの下町でしょ。

資産価値を考えて住んでる人はもう赤信号光ってるが、過疎が進んでひっそりとした地域になるので静かに余生を過ごしたい人には、ニーズが残るかも〜。