山手線の駅力を語るスレ Part5

>>13153 匿名さん

野村不、東京・浜松町で3500億円再開発
20年にもビル着工
2016/8/9 3:30 朝刊 [有料会員限定]
　野村不動産ホールディングスは東京・浜松町周辺で大規模な再開発に乗り出す。総事業費は約3500億円。2020年にも着工し、30年の完成をめざす。オフィス中心の高層ビル2棟を建て、延べ床面積は最大50万平方メートルと三菱地所が27年度の完成をめざす東京駅前の超高層ビルに迫る。27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。

>>13156 匿名さん
豊住線はやるだろうがスレ違い

>>13159
それのどこが築地再開発？

>>13161 匿名さん

浜松町再開発は品川再開発があるから成立する話と言っているのだが。築地の話はスレ違いだろ。

>>13145 匿名さん
そりゃそうだ。
品川には単独での駅力が弱過ぎる。他のチカラを借りないとね。

>>13162
返信の流れ見ろよ
最初のレスは築地再開発が新橋浜松町エリアに寄与という書き込みだぞ

>>13154 匿名さん
大崎の再開発もリニア品川、新駅と羽田に近い立地を生かすとしている。浜松町も同じ。中核は品川だよ。

>>13164 匿名さん
築地なんてどーでもいいだろ？それこそ具体的な話が出てから来いよ。小池の妄想にコメントしても意味無し。

>>13159 匿名さん
まじか？
新駅やリニアの期待で再開発が決まったなんて読み取れないぞ。やっぱり頭狂ってるな。

今日イチ笑ったのは
新宿Ａが苦し紛れに出してきたバイパストンネル

要は埼玉や練馬から押し寄せてくる車をスルーさせるだけなんだが
まあ混雑解消効果だけはあるんだろう。
郊外からの通勤客が無駄に多いだけで混雑してる新宿池袋には素晴らしい策
スルーするだけの通勤客をバイパスする電車トンネルも掘ったらいいんじゃね？

>>13167 匿名さん

>27年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。

>>13166
いやいや23ヘクタールはデカいぞ
しかも東京都は親水拠点にすると言ってる
立地は抜群だし品川浜松町にとっては大きな話題だろ
リニアより先に実現しそうだし

また流れみろよ君かｗ
お前の話なんかどうでもいいって言われてるだけだろ
いい加減理解しろ。

>>13168 匿名さん
だな。ま、山手トンネルが出来てから狭くてウザい混雑地域を全て一気にノンストップで通過できるようになったから、新宿に数百メートルのバイパスなんか出来ても、まっったく関係ない話なんだがね。

>>13171
どうでも良いなら最初からそう言えば良いだろ
勘違いを正したのに理解できないとはｗ

>>13169 匿名さん
リニアや新駅が無かろうが再開発はやってる。間違いなく。

>>13170 匿名さん
まだ何も決まってない話をしても面白くねーんだよ。築地は築地のままでいいだろ。

>>13167
横からだけど、狂ってるのはお前だろ

>>13175
築地再開発は決まってるよ
詳細がこれから明らかになるんだろ
新駅エリアより先かも知れんよ

スルーしないよ。乗り換えるんだから。頭悪いな。笑

>>13177 匿名さん
どーでもいい。

>>13176 匿名さん
どこにも書いてないのに、勝手に再開発が決まったのは新駅とリニアだって言ったんだよ。狂ってません？

>>13170
東京駅周辺～品川周辺までの東側ビジネス拠点の発展は
品川にとってもプラスだよ。
親水拠点も１ヶ所や２ヶ所の単独では全然盛り上がらないから
東京臨海部に複数の拠点をつくってネットワークでつなぎ
相乗効果を狙うものだから。歓迎されるべき話

どうでもいいわけではなく、続報や詳細が出たら知りたいね。

>>13176 匿名さん
狂ってるのはお前だよ。

>>13181 匿名さん
親水拠点なんて発展しないよ。
投資が少なくて済むからやるだけ。
ただの観光資源。

>>13183
それでいいじゃねえか
誰も親水拠点が発展するなんて言ってないし
何を期待してんの？

13184は頭が相当悪そう。

レスが多すぎて読むのが大変。
デッキじゃないよ人工地盤と言いなさいの下りは笑えましたが、
デッキは用途で人工地盤は形態ってだけですよ。

リニア駅の開削工法を自慢する下りも楽しく読めました。
杭を打って土留めの擁壁と支保工をしたら、あとはよくみかけるようなユンボが数台
入って掘っていくだけだから。
>>区間は450mもある。
レスにもあった池袋のトンネルはもっと長い開削での掘削で845ｍ。
上では都電が営業したままの工事。
完成すれば池袋東口の明治通りはサンクンガーデンになるそうですよ。
池袋の基盤整備の策定は１年後。
新宿はもうすぐ出てきます。（ガイドラインより多少詳細なもの）

>>13120
行間をあけて多く見せようとしてる感じといい書いた時刻といい、
なんとも言えぬ頑張りを天もご覧になってることと思います。唾しちゃ駄目ですね(笑)
2027年までこのまま頑張ったら、あなたは何歳になっているのかな？
新宿は何もないと書かれていたので、新宿も一応挙げておく。

新宿駅直結ビルの更新
・スバルビル
・明治安田生命
・小田急ハルク
・小田急ミロード
・小田急本館
・京王百貨店
・ヨドバシの複合ビル化
・ルミネEST
・千駄ヶ谷五丁目北地区

ほか(区主導も含めて)
・歌舞伎町ミラノ座跡地 国家戦略
・新宿住友ビル アトリウム広場 国家戦略
・西新宿五丁目中央南地区
・西新宿五丁目北地区
・西新宿五丁目中央北Ｂ
・西新宿六丁目西第５ブロック東地区
・西新宿六丁目ホテル計画
・西新宿六丁目ダイワハウスオフィス計画
・東京医科大 建て替え
・東西連絡通路（駅関連）
・東口の改良（駅関連）
・地下道延伸（駅関連）

昨晩もすごいバトルでしたねｗ

誰でもいいから相手してくれる人求めて餌をまく新宿かまってちゃん　VS　どんな餌にもパクパク食いつきスルーすることを知らない品川こまったちゃん

君たちのおかげでこのスレ盛り上がってるんだろうなとマジで思う

>>13187 ご近所さん

あなたは品川の人だね

>>13188
惜しい、徒歩30分ぐらいです。このスレの対象地域外

どうしても品川の話をしたい品キチ

まあ、品川の話の方がポジネガ双方で盛り上がるからね。新宿は話題の新鮮さに劣る。

「新幹線もう嫌いに」　停電、駅や車内で８時間…
深夜に復旧　原因は異例の架線切れ

新幹線も老朽化劣化してるんだな
日本を支える重要な東海道のバックアップとしても
早急にリニアが必要だ

撒き餌してるなｗ
新鮮な話題は東京、浜松町、田町、渋谷…　いくらでもあるんだけど、餌に食いつくのは品川だけなんだよねｗ
で、餌まいて暇つぶししているうちに品川に詳しくなっていくwww

>>13192 匿名さん

トンネルが多いリニアは強風や大雨て止まることも少ないでしょう。もう、新幹線だけではダメな時代なのかもしれない。

強風に伴う飛来物による支障が想定される場合には、従来の新幹線と同様に徐行等を行う可能性があります。

>>13194 匿名さん
はじめてリニアいいねって思える意見だったわ。

>>13186 新宿さんAさん

品川に比べると、◯◯丁目◯地区ってだけのが多くて具体的な計画になってないのばかりで見劣り。

ビルの更新ってのも、ほとんど決まってないの無理やり挙げただけ。根も葉もない話。小田急の建て替えはいつから始まりいつ完成するの？呆…

＞レスが多すぎて読むのが大変。

どうでもいいけど新宿さんAって、なんで毎回『見てなかったアピール』するの？

これとか

＞　9687 新宿さんA　2017-06-09 12:20:32
＞　9444を書いてから見てなかったが、
＞　おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。


頭悪そうｗ

御殿山に住んでたころ、品川駅の南側に改札ができればなあ、といつも思ってた。
可能性はあるのかね。

そうなんだよね。
品川に限らずどこの地域に対してもそれなりに否定意見は出る。
皆それをスルーしてるのに、品川だけはそれに食いつきまくる。
もう少し大人になれよ。

ＶＲ技術で出張自体が減るよ

>>13195
お前らが散々言ってたトンネルが多いってのが、リニアの最大のメリットになるんだろ
リニアにも地上部はあるけど、新幹線とは比率が全然違う。
脳の働きが弱いみたいだけど、確率ってもの聞いたことあるかなぁ？

品川住民だけどさ　再開発が楽しみなのは同じだけどもうやめてくれ
リニア以外はまだ具体的な計画も出てないしさすがに飽きてきたよ
スレ違いとは言わないけどその話がしたいならサウスゲートスレでいいじゃん
荒れるのはわかりきってるのに何故わざわざここで続けるのかわからない

>>13198
キミと同じで確かに当方も暇人の部類ではあるが、見てない時には見てないんでね。
それと、新宿推しの書込みが全て同一人物と妄想してそれを指摘しても、なんら駅力の
論争に影響しないと思いますよ。むしろ被害妄想がすごいなと思われるだけ。

>>13159
東芝の再開発は新駅やリニアのために計画された？違いますね。
東芝本社が倒産の危機を乗り越えるために資産売却している状況に、
野村がオフィス事業において他の財閥より圧倒的に弱いため目を付けた。
新宿野村ビルに次ぐ、山手線駅直結の超高層をやりたかった野村が手を出せたのが
あそこってこと。新駅やリニアは好材料ではあるが動機としては後付け。

スルー出来ない相手に上から目線の攻撃的な言葉をちょっとかけてあげると、
あら不思議。山のようなレスが返ってくるｗ
この暇つぶしは面白いかもねｗ

ちなみに他のスレで匿名さんで書いているので、13204は当方です。
このスレでも面倒な時は匿名さんで書くが、丸一日読まない日くらいある。

＞　9687 新宿さんA　2017-06-09 12:20:32
＞　9444を書いてから見てなかったが、
＞　おやおや、昨日あれから随分と荒れたんですね。

それを書いた前の日は、午後からずっと外出していた。その答えでいいかな？
品川の人も、一貫した主張をしたいときは固定ネームを使えよ。
誰にレスすべきかわかりやすくなる。
港南さんとか、高輪さんとか、リニア好きさんとか、なんでもいいから。

>>13204
頭に血がのぼって思わず"いつものように匿名さんで書き込み"しちゃった新宿さんA ｗｗｗ

＞ちなみに他のスレで匿名さんで書いているので、13204は当方です。
言い訳がましい小さい奴だｗ

いろんな名前で出ています！
コテハン使う時は、まあまあまともな意見を書く
適当な名前使って、撒き餌をする
撒き餌に食いつかないときは、違う撒き餌をする
あるいは撒き餌に適当な名前で自己レスして、肯定的な意見書いたり否定的意見を書いたり

どれとどれが同一人物かを、特定するのは難しい

同一人物がどれだと探している方は必死だけど、
探される方は正解でも間違いでもニヤニヤしている

新宿さんAはくだらないレスしてる暇あったら
ホテル予約の件の大嘘を謝罪すべき

子供みたいに逃げてないで

>>13199 匿名さん
品川駅南口と南側第二東西自由通路は決定しているよ。

>>13209 匿名さん

ねえ、あなたの投稿で小田急本館や小田急ハルク、京王百貨店は更新と書いているみたいだけど、いつ建て替え工事が始まりいつ完成するの？

>>13211 匿名さん
東芝ビルの再開発がリニアのおかげとか言ってるやつも謝った方がいい。
狂ってる奴だから謝るわけないだろうが。

>>13213 匿名さん
失礼、新宿さんへの質問ね。

新駅の再開発はあくまで新駅エリアの高輪三田住民のためのものであって品川駅利用者への恩恵はあまりない。品川駅北口が出来てその間近に低層オフィスビルが１つできるだけ。あとは新駅側に4つの低層オフィスビルと２つの賃貸マンション作るだけの再開発に一体何を期待してるのさ（笑）品川駅ホームでさえ徒歩圏外なのに、新駅に何を求めているのか不明。

>>13212
嘘はいかん。正式決定はしてないはず。

新駅って、京浜東北線は止まるんだっけ？

>>13217 匿名さん

間違いなく出来るだろ。
品川区

>>13218 匿名さん
止まるよ。

>>13214 匿名さん

リニアのおかげなんて誰も言って無いが？品川駅の再開発計画やリニア新駅が軸となって、周辺の再開発の気運を後押ししているとは言ったがね。

>>13219
将来のイメージって書いてありますけど、、、
品川区主導ではお金も実行力もないからまあできないだろね。

>>13221
浜松町の東芝ツインタワー延床面積は、新駅の５つのオフィスビルに匹敵するらしいよ。新駅エリアの再開発大したことなさすぎ。

>>13214 匿名さん

＞野村不動産ホールディングスは東京・浜松町周辺で大規模な再開発に乗り出す。総事業費は約３５００億円。２０２０年にも着工し、３０年の完成を目指す。オフィス中心の高層ビル２棟を建て、延べ床面積は最大５０万平方メートルと三菱地所が２７年度の完成をめざす東京駅前の超高層ビルに迫る。２７年にも開業するリニア中央新幹線の新駅などに近い立地のよさを生かし、オフィス街としての浜松町を活性化していく。浜松町はリニア中央新幹線の新駅となる品川や、羽田空港に近い。野村不動産ＨＤは新ビルと羽田空港を直通で結ぶ海上バスの運航も検討する。浜松町駅付近では世界貿易センタービルもＪＲ東日本などが再開発している。丸の内や六本木に並ぶオフィス集積拠点とすることをめざす。

普通に読めば「リニアができる品川や羽田に近い立地のよさを生かしてオフィス街として活性化」ってことは品川が中心軸だってことだよね。

もう見飽きたからあとは全部完成してからにしろよ
リニアの全面開通が２０年後だろ
どっちもしつこいわ

そのマップ見る限り再開発が集中しているのは品川駅ではなく、新駅から浜松町にかけてですよね。品川駅には20年後にはリニアが全線開通するという以外の再開発計画が具体的には何もないみたいですけど。特に港南側は完全に蚊帳の外ですよね。何を具体的に期待してるの？（笑）デパートほしい？（笑）

>>13223 匿名さん

浜松町のツインタワーの延べ床面積は50万平米、新駅エリアのJRの再開発ビルは延べ床面積100万平米＋東京都による泉岳寺駅上部ビル20万平米、西武ホールディングスによる複合ビルが東京ガーデンテラス紀尾井町の4倍規模とすると80万平米、品川グース地区再開発ビル25万平米＋京急品川駅ビル床面積不明。

>>13226

☆JR東日本品川駅の大改造、第二東西自由通路新設、北口新設（ＪＲ東日本）

☆第一京浜上部人口地盤化、上部整備（国土交通省）

☆京急品川駅地平化、上部新京急駅ビル建設（京急）

☆リニア中央新幹線品川駅建設（ＪＲ東海）

☆品川駅北口バスターミナル建設

☆品川駅北側再開発6区域大規模商業施設(JR東日本)

☆京急品川駅街区、品川駅北西部地区再開発（京急）

☆京急品川グース地区建て替え、品川駅前商業複合ビル建設(京急)

☆西武HDS高輪複合再開発、紀尾井町ガーデンの４倍規模（西武ホールディングス)

☆外苑西通り品川駅〜港南4延伸（東京都）

>>13222 匿名さん
品川区主導じゃなく東京都主導。地区が品川区にかかるというだけ。

>>13225 匿名さん

散々煽っておいて、形成が不利になったらシツコイとは…www

>>13230 匿名さん
何言ってんのお前
おれは一度もそんなくだらない口論に参加したことはないぞ
妄想も大概にしろよ気持ち悪いな

>>13221 匿名さん

その図、品川も他の駅も色んな計画が抜け過ぎ、と以前指摘されたのにしつこく出してくるね。

品川駅から徒歩13分の新築マンションも品川新駅再開発を大々的にアピール。増して、品川駅から徒歩では無い品川シーサイド、大井町、大森の新築マンションも各ホームページで品川再開発をアピール。品川駅力の影響範囲は拡大してきている。

品川さんも新宿さんもリニアが出来てからまた話せばいいよね？
未来のことなんてわからないし今話してもどっちがすごいとか結論でないよ？
子供じゃないんだからそのくらいわかるよね？
１０年後にまたここに集合ということでいいかな？

>>13232 匿名さん

クレームなら日本経済新聞社に電話しようね。

>>13234 匿名さん

品川駅、新駅周辺の再開発はリニアはほんの一部なんだけど？

>>13227 匿名さん

またまた新宿さんの巨大ブーメランですねｗｗｗ

ここまで都民不在

>>13227
あんた北関東やん
ツインタワーも何も関係ないやん

お前らせめて都民になってから書き込めよ

>>13233

御殿山ハウスは新築ではない。築10年ちょいかな。賃貸→分譲で今売ってる。
ここは品川駅へのシャトルバス（無料）が利用できるから品川アピールはまあ妥当だろう。
それこそ南口ができれば徒歩10分切るのではないかな。

>>13234
いやいや、国も様々な自治体、企業もリニアに向けて動きだしている。
品川のみでなく周辺エリアも含めて駅力や住居地域の将来性や価値にも大きく影響を与える事項だから掲示板で論じることは重要。
いやならば見なければいいだけの話。
お前にテーマ選択する権利などない。

>>13242 匿名さん
きも

>>13221 匿名さん
痴呆が始まったらしい。

>>13242 匿名さん
同じ話を延々としても荒れるだけなのわからない？
それがわからないなら脳に障害があるぞ

>>13242 匿名さん
まだまだ品川は安く買える地域だから、伸び代があると言えばある。伸びるかは微妙だけど。

新宿はガイドラインが想像を絶するショボさで
ショックのあまり痴呆が始まっちゃったんだなｗ

>>13242
それを埼玉県民が熱く語ってるかと思うと胸熱

浜松町は羽田空港へのアクセスの良さ

羽田空港へのアクセスの良さが売り物の浜松町エリアで、JR東日本や東急不動産、野村不動産ホールディングスがそれぞれ大規模な再開発に乗り出した。
①（仮称）浜松町駅前プロジェクト。浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設する計画だ。都営地下鉄大門駅にも直結する。 複合ビルにはオフィスを中心に、店舗やカンファレンス施設、コンベンションホール、医療センターなどが入る。事業主体は東側（駅側）のA街区が世界貿易センタービルディング、東京モノレール、東日本旅客鉄道（JR東日本）など。西側のB街区では、2015年11月から高さ156mの「ニッセイ浜松町クレアタワー」の建設工事が進んでいる。さらに、C街区では、浜松町駅やA街区、B街区とデッキで接続することや、建設する複合ビルに港区の文化芸術ホールを整備することなどが計画されている。多様な用途に対応する600席級のホールが、浜松町に誕生することになった。
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）を推進している。東京都計量検定所跡地など計約1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設するもので、2016年5月に着工した。首都高をまたいで浜松町駅と直結する歩行者デッキの整備。
③竹芝側ではJR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを推し進める。ホテル、オフィス、商業の26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備する。ホテルはインターナショナルブランドと提携したラグジュアリーホテルになる予定。
④芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールの区域で野村不動産ホールディングスが高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビル中心に再開発。浜松町駅と歩行者デッキで接続し、水辺のにぎわいの創出や舟運の活性化、先端水素技術の発信などを通じて、観光・ビジネス交流拠点を整備する

埼玉県民と多摩県民だろうな
せめて都民になってから書き込めよ(笑)

新橋のこの一年の値上がりがすごい。
元々高いけどさらに上がってる。
山手線港区は東京駅に近い場所の方が値上がり率が高いのがわかるね。
見事に新橋＞浜松町＞田町＞品川の順。
ちなみに有楽町は取引数少なすぎてデータなし。

確認したい人はこちらへどうぞ。
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/souba/tokyo/yamanote-line/

浜松町再開発は品川関係ありません。

①浜松町駅西側の約3.2ヘクタールの土地に、世界貿易センタービルの建て替えを含め、複合ビル5棟を建設
②ゆりかもめの竹芝駅付近では、東急不動産と鹿島が都市再生ステップアップ・プロジェクト（竹芝地区）1.5ヘクタールに39階建て、高さ210mの業務棟と、21階建ての住宅棟を建設
③JR東日本が、ホテルや劇場を整備する竹芝ウォーターフロント開発計画2.3ヘクタールを26階建て複合ビルと、劇団四季の劇場棟、汐留川の北側対岸の浜離宮恩賜庭園を望める屋外広場などを整備
④野村不動産は芝浦運河沿いの約4.3ヘクタールに高さ約235ｍ、延べ面積約580,000㎡の超高層ツインビルを整備
総合計　11.3ヘクタール、高層ビル等９棟を新設される歩行者デッキによって浜松町駅から竹芝、芝浦、汐留をバリアフリーで直結する開発となる。

羽田空港の『空の港』、竹芝ふ頭の『海の港』、さらに世界最先端のICT基盤を備えた『ITの港』によって、浜松町・竹芝地区を世界中の企業、人、情報、ビジネスをつなぐ国際競争力の高いビジネス拠点へと変えていく計画

>>13252 匿名さん
いや、別にそんなに意地になって関係ないと言い張ることもないと思いますけど。
お互い開発されてwin-winかと。

＞浜松町再開発は品川関係ありません。

子供みたい

開発事業者や各種メディアでも浜松町の再開発ではリニアの効果をうたっているというのに･･･

>>13251 匿名さん

そのアットホームの資料ってさ、いろんな人が引用してるの知ってるけど、実はあんまり意味無いんだよね。
母数に大量のサンプルが入っているならまだ良いんだけど。

例えば、ある地域で価格5000万の物件と1億の物件が売り出されていると平均7500万と表示される。それで5000万の物件が売れるか引っ込んで1億の物件が残ると平均1億に上がる。だから、必ずしも地域の相場が上がっているわけじゃ無い。

浜松町　開発　リニア　　でググれば
いくらでもリニア開業効果の話が出てくるのにね
おじいちゃんなの？

>>13254 匿名さん
浜松町は羽田もリニアも各方面の新幹線が揃ってる東京駅も竹芝ふ頭も近いっていうのが売りだよね。　ちょうどその中心に位置するのが浜松町新橋。

>>13255 匿名さん

新橋　65件

浜松町　148件

田町 328件

品川駅 293件

現在の母数はこんな感じみたいだけど？
このデータを否定したくてしょうがないみたいだけど無理があるぞアホ
まあ重複してる情報もありそうだけどね

浜松町は都心の端っこで新橋より格下でちょっと寂しく古臭い場所

だったんだけど、
汐留再開発で新橋とつながり、貿易センター、東芝ビル、竹芝方面と再開発で盛り上がり、
さらには、田町～品川の再開発とも連携し、
ちょっと古いけど大江戸線で湾岸方面～六本木・新宿ともつながり
元々羽田空港ともつながっていて

めっちゃいい場所やん、
オフィスビルもマンションも商業施設も今後更に盛り上がっていくこと間違いなし！

>>13258
平均上げてるのこれだぞ
http://www.athome.co.jp/mansion/1043263304/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...

>>13260 匿名さん
その物件はもう５年くらい掲載されたままだから平均値は多少上げてるかもしれないけどずっと５億円だしここ一年の値上がり率には関係ない。

>>13260 匿名さん
この物件って一応売る気はあるのかたまに消して情報公開日を新しくしてずっと売れ残ってるのをわかりにくくしてるけど、駐車場空き確認をした日付が2013年のままなのが面白い。
６月にまた公開してるからもしかしたら来月の平均値に影響するかもね。
グラフに反映されてるのは５月までだし。
来月は品川上がるだろうか。

>>13256 匿名さん
リニア楽しみだわ。
早く開業効果がなかったことが証明されて欲しい。笑

>>13263
あと１０年お待ちくださいませ

撒き餌おもしろくないぞ、しかも自己レスしてるやんｗ
たいくつだよねｗｗｗ

浜松町は東京駅３駅、品川駅２駅（新３駅？）
羽田空港、竹芝ふ頭、虎ノ門、新橋、築地・・・
揃ってる

>>13258 匿名さん
それが正しいなら、アンチの多い天王洲の3LDK相場は過去最高になっている。こんなの信じてないけどね。

>>13267 匿名さん
信じないと言いながら貼っちゃうのが不思議ですね
天王洲は元々やすいしね
もっと上がるのでは？

>>13263 匿名さん

リニアの前に2019年新駅開業、2020年リニア地下駅完成、2022年新駅エリアまちびらき、2024年外苑西通り部分開通…などなど他にも毎年のようにイベント続き。リニアは最後の最後。

>>13268 匿名さん

さすがに上がらないよ。

食肉市場、豊洲に移転すれば
品川再開発凄いでしょうね

>>13267 匿名さん
なんでわざわざ3LDKなの？
全体で見ればさほど上がってもないじゃん。

撒き餌に自己レスっぽいけど、別人の可能性も否定できない
言えるのは、俺が食いつきたい話題ではないということ

俺も、おいしそうな餌が流れてこないか待ってるんだけどねｗ

きもっ

>>13259 匿名さん
浜松町便利ですね。三田線の芝公園や御成門も
徒歩圏内。品川駅よりオフィス立地としていいと思います。最近はパークコートなどマンションも充実。

アットホームの新橋相場の値上がりグラフは、ツインパークスで1億円以上から5億円までの高額で
次々に大量に売りが出ていて、それらがまったく売れていないなかで売り物件だけが追加されて
「売り出し価格の平均値」がどんどん上がっているのが実態。

今掲載中の65件中なんと約半分の32件がツインパ。そのうち19件が1億円以上で3億円以上も3件。
そりゃ単純に計算すりゃ平均値上がるわ。急に売りが大量に出ているのは、ツインパが売れたら
パークコート浜離宮買うつもりで売り出しているものと思われる。しかしいくらツインパといえど
築15年の中古を2億も3億も増して4億、5億出して買う人はそうそういないと思われる。

それだけ払うならパークコート浜離宮買うよね。よっぽどの事情ない限り。後から近隣に大規模
物件が供給される可能性がある地区の高額マンション買う人は売却が難しいことを覚悟しとくべき。
7000万から8000万くらいが売りやすくていいんだよ。

>>13275
撒き餌の隠し味に彼の好物を混ぜてますねｗ

パークコート浜離宮はすでに完売と聞きましたが。

パークコート浜離宮買う人もさっさと売らない場合は永住覚悟だね。新規供給がめったに無い松涛とか番町クラスのブランド立地の低層マンションでもない限り、必ず大規模マンションが供給される。そっちに見込み客を取られて売却できなきゃ、評価額が4億であろうが5億であろうが資産価値もくそもあったものじゃない。

>>13278

完売なら「完売御礼」になってるでしょ。

http://www.31sumai.com/mfr/X0828/

浜離宮はまだ20戸くらい残ってるはずだよ。
あとうちから浜離宮に引っ越す人は以外と少ないらしい。
ツインパークスに住んでるのって坪300とかの安い時に買った人が殆どだろうし浜離宮に引っ越すお金ないんじゃない？
僕の勝手な見解ですが。

>>13279 匿名さん
松濤番長以外に住んでる人が殆どだと思うけどあなたみたいに切羽詰まってる人は少ないと思うよ
無理してマンション買わない方がいいんじゃない？

番町は供給過剰っすはw
さすがに素人でもわかりますはw

まぁ今さら番町買う人はさすがにセンスないよね。
永住覚悟っしょー、普通は。

番町は中規模マンションだらけになっちゃったよね

番町だと最寄りは四谷や市ヶ谷かな？

番町は別に低層じゃないし、リセールうまくいってないの目立つよね。
やはり統計データ通り、大規模物件には資産価値は及ばないんでしょうね。

番町はこれから衰退していく場所だよ。街も雑居ビル街でパッとしない、生活利便性施設に乏しく、交通利便も微妙。3Aとはすでに差がつき始めてる。浜松町は今後15年で最も再開発が多く、駅周辺が劇的に改善、進化するのが約束されてます。元々の東京随一の交通利便性や都心側湾岸側の両方の眺望条件も素晴らしい。一番値上がりするのは浜松町でしょう。だから大規模の高額帯のパークコートにもかかわらず、半年で9割以上売り切るという恐るべき売れ方してる。

PC浜離宮の素晴らしさは誰もが羨むところですが、個別物件の話は荒れるのでやめにしませんか？

>>13282

この人が言いたいのは周辺に新規供給が続くエリアの中古は売りにくいってことでしょ。
中央区の湾岸が最たるもの。

撒き餌、腐ってるんじゃないのｗ

夜になるの君のペットが活動しだすから、それまでは我慢してねｗ

>>13289 匿名さん
某物件以外の話では荒れないよ

漁師さん、昨晩は大漁だったけど、今日になって不調だねえｗ

全国世帯数増加率トップ20。なんと東京からベスト5に4区ランクイン。で、やっぱり
都心3区＋台東区。江東区、渋谷区もベスト20にランクイン。残念ながら新宿区は
入っていませんでした。

新宿まきえさん…　釣れないねえ…

23区小学校区エリア内平均世帯年収ベスト50

>>13297 匿名さん

あれ、浜松町スレで以前に住まいサーフィンから引用された数字と違うのがある。

>>13297 匿名さん

港南の都営住宅は古くからの高齢者が多いので、「除く」の単身世帯や夫婦のみ世帯が多いですよ。

よく平均世帯年収がはられているのみるけど、え？こんなもん？と思うことが多々ある。
＞＞13297の上位の港区だと、少なくとも3000万以上はあると思うのだけれども。

平均だからね。
うちの世帯年収は2500ぐらいだけど港区には住めん（笑）

城西住民
豊洲の客に営業するのはOK
テメーが豊洲に住むのはあり得ん

千葉県民
豊洲に営業するってカッコイイ
豊洲に住めたら嫁一族から尊敬される

埼玉県民
豊洲うぜえぇ
ブクロ最高～！

神奈川県民
豊洲・・・ないわぁ

セレブ地域、やっぱ錚々たる地名が並ぶね。

品川さんサウスゲートスレに新宿ネガを誤爆しちゃってるんだね
必死になり過ぎ

私は一馬力3000程度ですがなんとか港区に住めてます＾＾

>一馬力3000

嫁の体相当よさそうだな

2500から3000でやっと普通の暮らし。2000の時はそんなに余裕なかった。

>>13307
俺はその気持ち分かるな。
簡単に言うと自分が2000万貰って周りが500万なら楽なんだよね。
ここからがなかなか理解されないのだが、
営業系は特に自分が稼げば周りも変わるんだよね。
俺のつたない文章では逆効果になっちまうと思うけどマジでそうなんだよね。
理系の技術職で他人関係なく稼いでるのとちょっと違うんだよね。

港南は後悔した

港南がどこのことか分からんが
港南なら公開するだろうな

>>13309個人が悪いとは言わないが
生まれ育ってから今までの環境を恨むんだな

港区内陸タワマンだったけど（今は貸してる）
生活費が余計にかかった記憶は全く無い
皆さん港区に妄想しすぎ

>>13311 匿名さん
独り暮らしなら別にかわらないでしょ
家族がいてスーパーなどで買い物したり、子供関係の付き合い有れば違いがでてくるよ

新宿が自滅、豊洲が終了して静かになったな。

>>13308

俺は営業でも理系でもないけどね。

>>13313 匿名さん
どんなに再開発ようが、人がビルにとじこもってるだけで、外に人が少ない駅は大したことない。

色々話でたけど、結局、山手線駅の中で最大の再開発があるのは、他をかなり引き離して浜松町ということのようだね。東京駅はもう少し多いけど、居住する駅ではないよな。今後１０年でより便利により魅力的な街に変貌、資産価値も一番上がるで賞は浜松町で異論はないでしょう。次点が渋谷、新宿、新駅〈高輪駅で決まりという話ですね〉あたりでしょうか。

浜松町はどっちを向いても大規模開発あるっていうのがすごいよね。
銀座徒歩圏なのも強い。

超都心部立地、交通利便性最強、浜離宮ビュー、東京タワービュー、湾岸ビュー、銀座がガチの徒歩圏。今まで駅前が寂れすぎて何もない不毛の地だったが、よく考えたらポテンシャルは凄かった。

>>13316
浜松町は狭いビルが何本か建つだけです。

浜松町はこれからの日本の中心となり日本経済を牽引する品川に近い立地だから将来性におおいに期待が持てますね。

>>13320
はっ？？（笑）

品川駅はリニア全線開通の２０年後まで北口に低層ビルが一本建つしか具体的計画なし。山手線でも再開発が少ない稀な駅。

>>13316
わざとだと思うけど品川を外す理由は無いでしょう。新駅と連動して北側の雰囲気や人の流れは大きく変わると思うよ。
そういえば、品川駅徒歩10分の物件の新スレが出てたね。インターシティの先で北品川にも近く、交通利便性はかなり高そうですね。生活利便性は知りませんが。

品川さん風に言うと、品川も虎ノ門も築地も新橋も浜松町のために開発される。
なんつって。

>>13322
わざとではなく、具体的に決まっている再開発をみると品川駅は新駅再開発の恩恵といえる北口の低層ビル一棟しか商業、オフィスなどの施設計画はないんですよ。マジな話。

いま100レス前までざっと読んだけど昨日は荒れなかったんですね。
夜にまた。

今朝のスレは、どれとどれが新宿マキＡさんのなんだろう
まさか全部じゃないよねｗ

>>13323
日本橋も八重洲もとかいいそう。中国共産党政府の思考回路と一緒だね。

>>13319 by 匿名さん
浜松町は狭いビルが何本か建つだけです?

総合計　11.3ヘクタール、高層ビル９棟以上の計画なんです・・・
延床面積でも130万㎡・・・
狭いですかね？

>具体的に決まっている再開発をみると品川駅は新駅再開発の恩恵といえる北口の低層ビル一棟しか商業、オフィスなどの施設計画はない
→どこまでを具体的計画として、どこまでをその駅の範囲としてるの？
徒歩10分以内とすると、新駅開発の南側は少なくとも品川駅の開発も兼ねると思う。更に品川駅北口もできる具体的計画があったと思うけど、そこからなら新駅開発エリアの大半が徒歩10分以内じゃないかな。

>>13329
それジャイアンの発想。新駅は高輪駅として独立するわけであって品川駅の再開発ではない。

いちいち再開発やら何やらにギャーギャー一喜一憂してるの大変だね、ご苦労様…。
と、皇居周辺の住民は苦笑して見てそうな内容のスレですね。

品川駅がすごい発展するとか散々言っといて実態は高輪駅再開発の棚ボタで低層ビルが一棟建つだけとかどんだけショボイんだよ（笑）港南口になにか再開発は決まってないの？１つくらいはないの？

新宿マキＡ

ナイスネーミングwww
昨晩から釣りが下手になったようですねｗ
きっと他のスレでも撒き餌しまくってるんでしょうが、うまく釣れてますか？

確かに。さすがに相手をしてやる気にもならないレベル。

港南4の発想って確かに中国共産党と北朝鮮労働党とそっくりだよね。まともなキャッチボールができない。

品川駅物件でもないのにバス物件だから品川駅にしかありどころがなく、地域も全く再開発される気配もない港区の嫌悪施設地帯。最安アドレスで究極の不便を強いられつつ、同期タワマンと資産価値で大きな水を開けられてるとそういう思考回路が唯一の逃げ場なのかもしれませんね。

もう飽きたよ。

>>13332
山手線のホームから徒歩４分の港南口は、正真正銘再開発計画は全くありません。みごとにない、残念。

>>13335 匿名さん
最安アドレスだが建物は立派だし、足元見なきゃ眺望も良いらしいから、それはそれで価値があると思います。
でも、もうお腹いっぱい。

>>13335
ありどころって何？
中国人なの

>>13330
連続した街開発なのに独立って言う方がナンセンスですよ。ジャイアンの物かのび太の物かでなく、ジャイアンの物かジャイ子の物かって話ですね。
それぞれ徒歩10分の範囲で語ればいいよ。重なる所は両方の駅の範囲ということで。

>>13340 匿名さん
言いたいことは分かるが、ジャイアン、ジャイ子は違うな。新駅は泉岳寺もあるし独立した駅になると思うよ。
再開発も半分くらいまでは、品川駅にも寄与するでしょうしね。

事業主の開発計画でも品川駅と新駅は連続性を大事にして相互に連携する開発をすることになっている。
新駅にできる新しい街は品川駅北側から連続する、まさに品川駅前の街となる。

>>13342
完全に北朝鮮労働党、中国共産党の考え方（笑）

>>13332 匿名さん
何を言っているのか意味わから無い.

>>13344
品川の再開発規模を見て、見たく無い世界を脳が本能で拒否して、頭の中で違う世界をこの人の脳が作り出し始めたんじゃ無い？

今日もWCTさんは安定してスレのオモチャにされてしまっていますね。山手線物件でもないのにお気の毒。

広告に騙されちゃうタイプの人ね

相変わらず、芝浦の底辺のGFT住民が、暴れてるね。サウスゲートも計画図で地域外だしな…。

>>13348 匿名さん
やっぱりどこの場所でも駅から遠くに住んでる人ってコンプレックスのせいでストレスが溜まるんですかね

>13312
ファミリーです
子供関連で地域性ある金掛かった記憶も全くない
皆さんぱ＊＊芸能人奥さんの真似とかしてるんですかね

>>13350
意味わかんないよ

まおちゃん、亡くなってしまったんだね。なんであの若さであの人がと思ってしまう。

まさか、ひとりで撒き餌して、ひとりでレスしてるわけじゃないだろうけど、
酷い内容ばかりだ。
品川くんはこんな奴（奴ら？）に釣りあげられて必死になってたのか…

>>13353
主婦だからね。しかし、麻央さんそうなんですか。知り合いでもないけどショック。

>>13353

全く釣りになってなかっただろ。毎回新宿撃沈
特に新宿マキＡなんて持ってくるネタ全部ブーメランｗ

新宿さんは相手にしてないんじゃない。弄んでるだけに見える。客観的に見るとね。

>>13355 匿名さん

オモチャにしようとしてオモチャにされる新宿A

>>13319
浜松町は竹芝再開発と東芝ビル再開発にて、駅の東側(JRと旧芝離宮の間)が汐留、竹芝、芝浦とデッキ接続されることが確定してる。
従来は貿易センタービルを中心とした西側の大門エリアだけが栄えていたけど、かなり印象や街の重心が変わるはず。
イメージは新橋における汐留開発に近いかな。地下鉄、ゆりかもめに変わる新規交通は、竹芝、日の出の船と東芝ビル再開発の運河交通ですね。

結論は、将来性において品川>新宿ということだなぁ。

どんだけ新宿の人に粘着するの？
本人が書き込んだ時だけにしろよ。
ストーカー？
キモいわ。

>>13356 匿名さん
そもそも客観的という概念すら存在しないのが新宿Ａ

新宿さんが気の毒。変なのにからまちゃった感じだね。まあWCTさんは余裕がないから。崖っぷちって感じだもんね。

>>13360

次長課長とか奥さんとかＷＣＴとか
妄想で粘着しまくってる奴らが
どの面さげて言ってるの？

>>13359 匿名さん
そりゃ現時点の状況でしょぼい品川の方が開発余地があるし将来性はあるだろ。
伸び代が違う。
改めて書かなくてもわかってるよ。

>>13363 匿名さん
相手がしたから自分もするってことか
立派なおっさんが小学生レベルのこと言ってるぞ

>>13359

リアルには　>>>>　だけど
今新宿さんも落ち込んでるだろうから
そのぐらいで勘弁してやろうぜ(笑)

ネット上で承認欲求強いヤツって実生活で不満が溜まってるんだろうなって思う

他スレにまで新宿さんディスを書いちゃうくらいだからね
まさにストーカー

>>13365

幼稚園レベルに合わせて
あげてるんだから
少しは感謝しろよ

>>13369 匿名さん
おっさんが幼児プレイか
きもっ

品川>新宿

と撒き餌して放置したら大漁大漁！笑
ちなみに俺は品川には何の関係も無いwww

新宿マキＡさん　vs　ＷＣＴさん　の勝負ですが

新宿マキＡさんの勝ち逃げだと思います。
多分、撒き餌をまいて食いついてくるのがおもしろくてやっていただけだと思うので、
十分目的を果たしたんじゃないかなｗ

勝ちとか負けとかどうでもいいわ
本当にくだらない
これからそういう話は削除依頼で

もともと品川の話をしていたら、噛みついて来たのは新宿。
今更何言ってんだって感じ。

そうそう。
サウスゲートスレにちょっかいを出し続けていた可哀想な「スレなき子」の新宿クンのために、わざわざこのスレを復活してやったんだけどね。

ほんとどうでもいい。
くだらない話をグダグダしてる暇があれば
>>13344
みたいな開発マップのひとつでも出して見ろよ。
お前ら「いっぱいビルが建つよ」とか本当に口だけだな。

>>13375
ここを隔離スレにした目的は十分に達せられたという訳だね。

なるほど！

こっちに誘導したのは、ＷＣＴさんの思惑通り
新宿マキＡさんの撒き餌と知ってて、餌に食いつきまくったのもＷＣＴさんの手の内の中
すべて、ＷＣＴさんのストーリにそっていたんですね。
こりゃ一本とられた。
ＷＣＴさん、すごい！

○○さんがどうしたとかどうでもいいが、ここに誘導してやったおかげで、平日も遠慮なく一日中書き込めているのはプラスだろうな。

>>13379
そうだね。
こういう暇つぶし専門みたいなスレがあってもいいｗ
たまには、役に立つ内容もあるだろうし

かつての湾岸タワマンスレの代わりになってるみたいね。
朝から深夜までヒマな人間のたまり場は必要だ。

>>13378
もうそういうのいいよ。

暇つぶしとか言う割には特定の地域へのネガ意見に必死で反論するけどこれからはそういうのもスルーしてくれよな

やっぱこれでしょ。「山手線を語るスレ」で山手線新駅が出来る話をスルーしたりネガ

したりする意味が分からない。地方の私鉄でも新駅できると大騒ぎなのに、

山手線＋東京都心部港区の新駅だよ？話題にしないほうが変だしね。

まあ徒歩14分どころか徒歩で1時間歩いても行けない関係ないエリアからしたら目障りな

話題でしかないんだろうけどね。かといって無理やり難癖つけたりするのは

みっともないからやめたほうが良いね。

そして、新駅を中心とした再開発は10年後にリニアが開通する品川駅があればこそということ

だからね。品川駅と新駅は「巨大空中回廊」でつながると言うのはTVニュースで報じられている

とおり。なので、品川新駅と品川駅が話題の中心になるのは当然。

目障りだと言う人は、他の駅で品川に匹敵するかそれ以上のネタを出して話をかき消すのが

正しい方法だね。ほんとにすごいネタならレスがたくさんついて品川話は小さくなるだろうね。

>>13384　匿名さん
何か新しい話題があるならどうぞ
散々今まで話し尽くしたと思うけど
同じ話は無意味だからやめてくれよ

同じ写真ペタペタは勘弁してください

新駅再開発に品川駅は関係ないとか駅北口にしょぼいビルがひとつ出来るだけとか、

アホな人が本気で書いてるのか、知ってて書いてる単なる煽りか分からないけど

すぐにばれる嘘や事実とまったく違うことを書いても意味が無いから、それも

やめたほうが良いね。品川駅田町駅周辺地区まちづくりプランは

新駅周辺のまちづくりだけじゃないんだよね。官民合わせて多くの事業者が品川に

いっせいに投資する。それも駅から徒歩10分の場所にてんでバラバラにとか

いうのではなくそれぞれの再開発は品川駅、新駅周辺に連続してるからね。

>>13331
>皇居周辺の住民は苦笑して見てそうな内容のスレですね

はい不敬罪！

発作が始まった
放置推奨

>>13387

では新ネタを。京急では京急グループ総合経営計画のなかで長期ビジョンの実現に向けた

ロードマップとして2021年から2026年までを「成長準備期」として品川駅周辺事業の

本格化を開始する時期としているね。品川駅街区地区の再開発スタートも2019年ごろを

想定しているようだ。今は品川駅周辺に何の変化も無いので、実感がわかないだろうけど

今年後半から来年再来年にかけていろんな構想が具体化して次々に飛び出してくると

予想しているよ。

浜松町の駅前で作ってるビルの外観がそれっぽくなってきたね。
あそこってテナントとか入るのかな？

>>13392

浜松町駅前再開発プロジェクトB街区はニッセイ浜松町クレアタワーと言う名前で低層の

数フロアは商業施設になる予定だよ。どんな商業施設になるのかは

未定だけれども駅前でポテンシャルが高いからいままでのイメージとは違う

新丸ビルのようなものになると期待しているよ。浜松町－田町ー品川はこれからの日本の

成長を牽引する東京の新都心になるから楽しみですね。

渋谷の区役所跡地のマンションってどのくらいのグレードになるんだろうか？
借地だけどパークコートかな？

>>13394

定期借地なのでパークコートにするかどうかは微妙だけど、39階建てに決まったみたいだし

グレード的には最高のものを作るでしょうね。定期借地でグレード抑えたものを作ったら

人気が出ないかもしれないからね。ただ、向きによっては区役所とお見合いになるかも

しれないけどね。場所的には渋谷駅からだと帰りに坂道を10分くらいずーっと上らなきゃ

いけなくなるから、その辺吉とでるか凶と出るか微妙ですね。原宿から歩いたほうが

楽かもしれない。

普通に各駅や街の話をすれば、いい感じじゃないですか。
開発の話だけではなく、新しくできたお店の話題なんかも聞ければ良いスレッドになりますよ。

「品川vs浜松町」の流れがいつの間にか「品川vs新宿」に変わり、最後は「品川大勝利」ですか…
結論はこんな感じかな
・現状：新宿>品川>浜松町
・将来期待度：浜松町>品川>新宿

>>13396 匿名さん

再開発で注目が集まる、町や駅の地位が上がる、他の町に勝つ、物件が上がる、そういう方向に持っていきたがるのがゲスい。
もっと今を楽しまなきゃね。

>>13396

もともと品川さんはそんなにひどく無かった印象。品川キモイとか品キチとか
誰も聞いてないのに港南がーどーのこーのとか言ってたアンチ品川の書き込みは
やめてほしいね。

＞＞13398

それって直前の13397のことだよね？

＞再開発で注目が集まる、町や駅の地位が上がる、他の町に勝つ、物件が上がる、そういう方向に持っていきたがるのがゲスい。


順位付けとか勝つとかいらないが、駅力スレで再開発の話をしなかったら一体何の話するん？
どこの駅のラーメンが一番美味いか？とか？

>>13401
それ面白いかも。山手線駅徒歩10分以内のラーメン屋数ランキングとか。
以下の条件で自由に好みのランキングを発表すればいいんじゃないかな。意外性のある駅が見つかるかもね。
・客観的なデータソースから集計する
・同一条件かつ特定駅に偏らない条件で検索する
・データソース、検索条件を明示する
・全山手線駅を評価対象としランキングを作成する

>>13399 匿名さん
残念だけど他のスレッドでも品川さん1人で写真貼って書き込み始めると必ず荒れるんですよ
品川ポジポジ→何かしら批判される→嫉妬乙
って自分で燃料巻いて繰り返してるだけ

>>13397 マンション掲示板さん
浜松町というよりも芝公園、品川というよりも高輪、新宿というよりも新宿御苑近くに住みたい。

>>13404
浜松町も芝公園も埋立地じゃないの？
ムッチムッチムッチムチッ

>13405
徳川の菩提寺が埋め立てにあるか
ドアホ

>>13405 匿名さん

芝公園は江戸時代には伊勢神宮の荘園だった。
埋め立てられたのっていつ？家康が江戸に来た頃？？

品川さん、歴史のねつ造も始めたか。

ふーん、芝公園の中に住むのねｗｗ

そういう人、新宿にもたくさんいるよねｗｗｗｗｗｗ

>>13404 匿名さん
私の渋谷の方がオススメよ。
246を超えたとこなんて、品川さんは行ったこともないんでしょうけどね。

>>13409 匿名さん

港区芝公園の住所に普通に1000人くらい住んでるよ。芝大門とか芝の一部住民も芝公園駅使うでしょ。港区民なのに知らないの？

>>13410 匿名さん

そりゃ松濤や南平台や青山に住めるならいいけど、それじゃあスレが盛り上がらないから、品川さんには感謝しないと。

>>13409 匿名さん
ここまでで一番つまらん書き込みだな

>>13412 匿名さん
自分の住んでいるとこor住みたいとこをオススメするとこじゃないのか？
JRの改札も246を越えたとこにできるし、地下道ができていろいろ繋がるらしいよ。それにメインの通り以外は車も人も少ないが、慣れてないと迷う。

>>13406

諸説あるけど、増上寺の前の日比谷通りから内堀通りに至る道が当時の日比谷入り江の
海岸線と言う説が有力。なので浜松町はもちろん完全に海。現増上寺の場所は海では無いが
海沿いの葦などが生える湿地帯であり、徳川家康が芝周辺を整備した後に増上寺を現在の
場所に移した。

>>13415
実は、書き込んだ時点では自信がなかった。
詳しくおしえてくれてありがとう！