山手線の駅力を語るスレ Part5

>>12946
ＷＣＴを仲間外れにしたいから10分にこだわるんでしょ？
ＷＣＴとか港南とかに極端に反応する人と10分にこだわる人が一致しているように思えるのですが違いますか？
誰も聞いてないのに港南の話題だして、そのうえで10分以内じゃないとと言ってるように見えます。

別に15分ぐらいいいじゃない。
おおらかにいきましょう。

15分はさすがにちょっと…。
パークマンション三田綱町から田町駅が地図上だと14分ですよ。

>>12950
麻布十番のほうがちかいんじゃないのと思って地図見たらやはりそうだった。それに田町から14分もかかるなら山手線物件と違うんじゃね？　バスがないどころか、坂の上でめっちゃ不便やん。

とも、思うのですが、別に話題にすることはいいんじゃないの？高級物件は好物ですｗ

山手線内側で坂上だから不便って感覚はないわ

>>12926
まあ港区にこだわるひとは港南は選ばないだろうね
モデルルームはお台場（住所は江東区）だったし分譲時はどちらかというと天王洲最寄りを強調していて港区アドレスは全面に出してなかった
港南はブランドにならないしね

>>12952
田町から歩くのはしんどくない？

ついでにいうと、港区の住宅地の物件って、坂道の細いのをクネクネ行ったところとかにあって、駅から歩くのは便利だとはいえないようなとこ結構あるよ

>>12954
たしかに田町からはキツイですね
国土地理院の地形地図で見るとまわりは凸凹ですね
東京は諦めるしかありません

>>12953
＞まあ港区にこだわるひとは港南は選ばない

今はWCT分譲当時と比べると港南も随分とブランド力があがってるように思えます。
港南にブランド力ないのは物件名みればわかりますよね。港南ついてるマンションあったっけ？て感じｗ
宇宙だの世界だのとすっごい名前はあるけどね。ついでにいえば港南なのに天王洲が名前についてるマンションもあるよねｗ

駅名をマンション名にいれるなら最寄り駅じゃなきゃだめなんだよね確か
シティタワー品川は遠いけど最寄り駅が品川だからね
だからワールドシティタワーズは品川名を使えなかった

>>12955
＞地形地図で見るとまわりは凸凹
三田綱町は、古川から一気に坂道上って、三田方面はまた急な坂道下っていくよね

俺はこの凸凹が楽しいと思ってます。
古川の流れが結構激しかったから両側は急な坂になってるんだろうな、とか、
今は水がないけど、昔ここに川が流れてたんだな、とか
いくら高級物件でもこの坂道はひどすぎる、
とかを感じながら散策するのも楽しいですよｗ　

港南って横浜にもあるしね。あっちは区名だから県内ではそれなりにメジャーだったりする。

>>12957
なるほど、そうかも

実際の住所名と違う住所名や、最寄り駅からすごく離れているのに駅名使うとか、なんか駄目なルールあったよね

>>12957 匿名さん

違うよ。WCTの名称案は、品川シーフロントタワーだった。シティータワー品川と混同を避けるために名前を変えた。販売開始前から知ってる人なら知ってる事実。

住友はネーミングセンスがね。
三井のパークシティ中央湊の隣でシティタワー銀座東とかだし。
最初東銀座の物件かと思った。

港南よりは天王州の方が地名としては知名度あるかも？

>>そうなの？　シティタワー品川のほうが後から出来たんじゃないの？

>>12962
＞港南よりは天王州の方が地名としては知名度あるかも？
天王洲は、出来た当初はトレンディな街だったからねえｗ
当時、りんかい線も通ってなく、タクシーで遊びにいった記憶ありますｗ

・慣例として用いられている地名、または歴史上の地名
・最寄り駅や最寄り停留所などの名称
・直線距離で300メートル以内に所在する公園、庭園、旧跡など施設の名称
・物件が面する街道、道路、坂などの名称

だそうです。

>>12963 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん

計画はほぼ同時に進んでた。公表の順番は別として。構想が最初に業界内に出たときの名前は品川シーフロントタワーだったね。

>>12926 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん

高層階からの眺めは素晴らしいよ。
ただし海が一面に見えるのは、東側だけだけど。

日暮里、西日暮里、田端、駒込、目白、大崎、五反田だったら住むのはどこがいいですか？

>>12965
資料ありがとうございます。勉強になります。

ＷＣＴが品川を名乗ってもよかったとしたら、その理由を考えてみたんですが、
歴史上の地名が品川だったから、かなあ。海に地名はないだろと思うものの対岸が品川ふ頭だから、そう考えると違和感があまりない気がします。あるいは、品川ふ頭なら直線距離で300mない。

今では、品川物件といえば、住所が港南のイメージですねえ。
住所が高輪の物件は高輪物件だし、品川区の物件を品川物件ということはあまりない気がします。

>>12967
はいはい、良い眺めだねえ
できれば今この時間帯の画像だしてよ。
今は台場方面、霞んでるよｗ

>>12949 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん


だよな。WCTって完成から12年も経つのに、いまだに掲示板でこれだけネガが顔を真っ赤にして書き込みするって逆に凄いマンションだよな、としか思えない。よっぽど妬ましいんだな。

＞＞12967
まぁこういう眺望の素晴らしさは素直に認めないとね。
住みたくはないが。

>>12967 匿名さん
クッション？の隙間から見えるコンテナが…。綺麗に隠れるように撮りましたね。お見事。

>>12969 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん


品川駅は半分は港南にあるしね。今は、品川区の大井町や大森や品川シーサイドの新築マンションが品川駅再開発を最大のアピールポイントにしてるくらいだから、品川駅まで歩いても十数分で専用シャトルバスも運行されてるマンションが品川駅を語るのはオカシイと言う方がオカシイんだよ。単なる妬み以外の何物でもない。

>>12968
どういう基準でその駅だしてきたの？
なんだか中途半端なラインナップ。

全部住んでみたいとおもうけど、具体的な物件名とか住所がないとなんともいえないかな。
街で選ぶなら、日暮里あたりにすんで散策するのは楽しそうです。

白金台の分譲マンションも御殿山の高級分譲マンションも品川再開発が最大の売り。ちなみに品川駅徒歩13分。

>>12971

WCTは良いマンションだと思う。
でも、悪いけど、凄いマンションとまでは思わない。

港南の特定のマンションの話題を無理やりしてるやつ、頭おかしいな、ここ最近いなかったのにまた戻ってきた。退院したのか

港南は変な人間おおいから、ファミリー向けではない。

>>12949

WCTなどなんの興味もない。
スレチだと言ってるだけ。
山手線駅の話をしよう。

>>12974
そういうレスするから、からまれると思わないの？
からんで欲しいの？

>>12980
締め出したいのはWCTポジでうるさい人と、WCTネガでうるさい人。
WCTそのものを否定してるわけではない。
でも、彼らがからんでくるとうんざりするよね

>>12968

駒込、目白、五反田。
それぞれ素晴らしい住宅街がある。

>>12974 匿名さん
そうは言っても、大崎駅近よりも品川再開発の恩恵はないでしょうね。

楽しいおしゃべりをもう少し続けたかったのですが、
時間切れなので今日はこの辺で失礼します。
品川ポジのかまってちゃんも、品川ネガのかまってちゃんも、
他に話題をもってるわけでなく、
ここに書き込むとお互いが話し相手になってくれるのが楽しくて
港南、港南、ＷＣＴ、ＷＣＴと書いてるんだろうなと考えます。

どちらさんも、人の邪魔しなければ、ここを楽しく使えばいいんじゃないの？
でも、他の話題の時は、ちょっと我慢して控えてくださいな。
そうすると今より楽しいスレになると思うよ

ごきげんよう！
ちゃお～

＞かまってちゃん達とのおしゃべりは楽しい

自分がかまってちゃん

>>12982
駒込、五反田の住宅地はわかるのですが、目白の住宅地は具体的にどのあたりをいうのですか？

目白は下落合２丁目あたりが高級感ありますよね
近衛町とよばれるあたりです
あとは目白三丁目の徳川ヴィレッジは全部賃貸だけどオーラがあるよね

機内で　カシャ　と音をさせてスマホで写真を撮って真っ先にマンコミュに
貼るなんて、ＷＣＴ民くらいしかやらないでしょう。イカレてます。

奥さんの方は、捨て台詞が酷すぎて、すぐ板が荒れるし。

>>12988
今度下見に行ってみます

>>12937
近所の住民ですけど、天王洲アイルから
品川駅に普通に多くの人が通勤してますよ。
朝と夕方にはちょっとした人の列ができるほど

品川駅、暴風雨で人ヤバい

>>12973 匿名さん

東側の部屋は特に人気があり、物件が出るとすぐ買い手がつくらしいですね。

暴風雨に一番強いのはモノレールです。
構造的に風に煽られても転覆しようがないから
過去に強風で電車が軒並みストップしたときも
動き続けてました。

>>12993 名無しさん

30階以上の高層階で東側のダイレクトウインドーがある部屋に限られますが、かなり人気は高いですね。まあ、個別マンションネタはスレ違いなので話題を引っ張るのはやめましょう。どうせ、妬みが湧いてくるだけなので。

川崎とか、橋を越えてくる路線は弱い。
品川駅は悪天候で動けない人がごった返すことが多すぎ。

>>12989

イカれてるのは、いつまでも粘着してるあんただよ。

>>12954 かまってちゃんとのおしゃべりは楽しいさん

それは言えてる。武蔵野台地の端にあるから信じられないくらいに急な坂道も多い。

>>12989 匿名さん
板が荒れるのはそんな書き込みするからだろ
奥さんとか何なの？

気持ち悪すぎる

>>12999 匿名さん
こいつらどっちもどっちだよ
かたや奥さんがどうとか、かたや汚染地帯がどうとか
妄想バトル

>>12991 匿名さん
そりゃそうでしょ。我慢して歩くしかないよ。辺鄙な場所なんだから。

>>13001 匿名さん
天王洲アイルのオフィスに通勤してるひとは品川から歩くひと多いよね
ふれあいばしとか夕方行列だ

>>13002 匿名さん

大半は通勤手当を誤魔化して小銭かせぎする貧乏サラリーマンだろうな。

自分がそういう捻じ曲がった人生送っているからって、何でもかんでも、そうやって噛み付いたり、捻じ曲がった見方しか出来ないのってさびしい人生だなぁ．．．（独り言）

ＷＣＴ住民は、豊洲の人を「汚染民」と書いているが、
そのような民度ということなので、人気も何もありません。

品川駅西口、国道の上空に大規模広場

東京の品川駅西口で、駅前の国道15号上空に大規模な広場を作り、道路で分断された駅と商業エリアを一体化する取り組みが始まった。国道の拡幅に併せ、道路上空を民間事業者などが利用できるようにする「立体道路制度」を活用する。
国土交通省関東地方整備局東京国道事務所が6月6日、事業計画の策定に向けて、民間の「事業協力者」の募集を開始した。隣接区域の再開発を予定する民間事業者や地権者から提案を呼び込み、駅前空間の整備について、官民が連携して具体化するのが狙いだ。

東京国道事務所によると、事業計画の策定前に民間の街づくりと連携した提案を取り込むのは全国の直轄国道で初めて。
　
［日経コンストラクション］

品川駅西口の駅前には、「第一京浜」と呼ばれる幅33.5mの国道15号が通り、向かい側の商業エリアを隔てている。この道路は都市計画上、西口駅前で53.6mに拡幅することになっている。
　一方、品川駅は羽田空港に近く、リニア中央新幹線の駅を整備する予定もある。今後、再開発によって利用者の大幅な増加が見込まれることから、限られた空間を有効利用するため、国交省と東京都は今年2月、立体道路制度を使って西口駅前を整備する方針を打ち出している。

立体道路制度を使って既存の道路上空に区分地上権を設定すれば、民間事業者が建築物を自由につくれるようになる。道路占用許可を得て上空を利用する通常の手法に比べて自由度が高く、許可の更新も不要だ。

>>13003 匿名さん
そんなのしらんよw
通勤費ごまかすとかお前だけだろ

>>13007
第一京浜上部が全部空間になるのかな？第一京浜は全部トンネルみたいになる感じ？
2階部分でつながるとなると今の店舗も全部リニューアルになりますね。

>>13009
＞第一京浜上部が全部空間になるのかな？
そうでしょうね。道路幅53.6mに拡幅ということですから、人工地盤上に相当な大規模な空間ができあがることになります。

13006の道路が全部覆われて広場になったら、相当広い空間が出現しますね。単なる歩行者デッキとかではなさそう。

>>13010 匿名さん
人が増えるといいね。今のままだと、オフィスにしか人いないからな。広場に人がいないとかやめて。

またスレチ。立体交差なんて港南民しか興味ないから。しかも場違いの港南4丁目だろ。

>>13013
大規模広場は高輪側ですよ。
品川駅の駅前の大規模開発であり、当然ながら駅力にも大きく関係するから
スレチでもなんでもなくて、まさしく山手線スレッドにふさわしい話題。

WCTのシャトルバスが便利ってたまに出てくるけど以下教えてもらえないでしょうか？徒歩10分派だけど、本当に便利なら山手線駅物件でもいいと思うので。
・WCT→品川駅の乗車時間
・降りてから駅までの距離
・通勤時間帯(7:00-9:00)のWCT→品川駅の本数
・日中帯(6:00-23:00)の往路、復路の本数
・片道乗車運賃

広場の上は路上ミュージシャンが相当集結しそうだな、

かまってちゃん発見ｗ！

>>13012
今でもオフィスの人だけではなく、日本を訪れた外国人観光客やホテル等に遊びに
行く人々などが混ざって品川駅前の横断歩道は人の洪水みたいな状態になってますよ。
高輪口の横断歩道を渡る人数は現在１０万人ぐらいですが、これが２５万人
程度に増えると想定されています。
広場に人がいないなどということはまずありえないでしょう。

>>13015 マンション掲示板さん

個別物件の話はもういいよ。
興味あるのなら不動産屋にでも聞け。

>>13018 匿名さん

俺も毎日渡ってるけど１日１０万人とかホントかよ？

>>13020 匿名さん
渋谷スクランブルの5分の1くらいか？

>>13021 匿名さん
今の渡る人だけで考えると閑散としてしうでしょうが、住民の憩いの場となるような、立ち止まる場所になれば自然と賑わうのではないかな。

>>13021 匿名さん
そんなにいるかなあ
実感湧かねえ、、、

>>13021 匿名さん
１日５０万人と言われてますね。

>>13022 匿名さん
いや今が１０万人だろ
まあ確かに朝から晩まで１５時間としたら１時間で6000人くらいは確かに余裕で渡ってるかもな

>>13025 匿名さん
結構な広さだよ。１分間に１００人しか渡らないようならガラガラだよ。

人工地盤かぁ・・・あの第一京浜を通行止めせずに行うとすると、相当な難工事になるだろうなぁ。
うけてくれる業者いるんだろうか。

>>13027 匿名さん
まあ線路の上にバスタ新宿とか作ったくらいだからできんじゃね？
まあ線路は終電のあと作業できるから道路の方が難易度高いかもね
バスタはそれでも10年かかったらしい
施工は大林組
http://www.obayashi.co.jp/projects/project31

ひえっ・・・
すごE。

>>13022
住民の憩いの場だけではなく、リニアや羽田空港、MICEなどに世界から来る人々の
集まる空間を目指しているようです。　整備方針の抜粋ですが参考まで

>>13029 匿名さん

第一京浜の上に通行止めすることなく蓋する実績できたらそのゼネコンは全国のみならず世界中から発注舞い込むやろね

山手線駅前の再開発が可能になったのは土木技術や建築技術の進歩によるところも大きいんだろね
20年前じゃできなかったこともたくさんあろう

>>13027
おそらく、第一京浜が数百メートル区間にわたってすべてトンネルになってしまうようなイメージでしょう。いまでも、10万人/日、再開発後は25万人/日。ちなみに渋谷スクランブル交差点は50万人/日ですね。再開発後は品川駅を囲むように商業ビル、複合ビルが建ちますから、それらのビルに向かう人たちはデッキで直接行けるようにして、車の交通と完全に分離して安全性を確保するのでしょう。京急ホームも地上におろすことが決まっていますから、電車と車は地上、人は２階とする構想だと思われます。当然、新駅再開発部分の２階デッキとも接続されると思われます。

それよりも、港南口の混雑を何とかして欲しいなり。１日10万人どころでは無い。
あんなに広い通路なのにピーク時は人並みの渋滞が発生する。人大杉。
まるでミスチルのコンサートを港南口で毎日やってるのかと思う混雑。
これで再開発が進んでさらに人が増えると、とんでもないことになる。

いや・・・なんとも夢がありますね、未来都市のようで。

品川のデッキだけど、逆に言うとデッキの上にはビルが建たないから、
港南の長～い通路同様、「改札を出てこっちも歩かされるな～」ってなるだけ。
駅と街が離れてる変なスポットになるだけだよ。
かわいそうに。

>>13015

何でここで聞くのかな？WCTの中古検討板に書き込めば教えてくれるでしょう。

でも、その何もない空間こそ大事だと思うんですよね。

立体道路制度を活用した人工地盤ではすでに虎ノ門ヒルズなどで実績がありますね。
問題は交通量の多い第一京浜でどう施行するかですが、見物です。
日中は半分づつ車線規制して、深夜に一斉工事とかではないでしょうか

結局、品川駅には北口に低層のオフィス商業ビルが一本建つだけなんだよね（笑）高輪口も京急、西武ともいつか建て替えると言ってるだけで、それどころかリフォームしてるし建て替えなんていつのことやら。港南口は再開発計画はゼロ。全然大したことない。

＞品川のデッキだけど、逆に言うとデッキの上にはビルが建たないから、

デッキじゃなくて人工地盤ね。国交省が「人工地盤」と発表している意味が
お馬鹿さんには分からないのかな？まあ説明するのもあほらしいからやめとくわ。
単なる巨大な歩道橋を作るだけじゃないんだよ。



「国土交通省関東地方整備局」は2017年6月6日に、品川駅西口駅前広場を国道１５号の上空を活用して整備するプロジェクトの実現に向け、事業協力者の募集を開始しました。企画提案書の提出期限は2017年7月26日で、2017年8月下旬に事業協力者を決定します。2017年度に事業計画などを策定し、2018年度に事業者の公募・選定作業を進める予定です。夢物語と思っていた大プロジェクトがいよいよ動き出します！

新宿、池袋、渋谷も、明治通りで駅と駅前が分断されている。

そこで、新宿と池袋はトンネルのバイパスを作る(2020年)ことで、
道路を駅から離れた場所に追いやるという選択をした。
渋谷は、駅と道路の間に超高層ビルを建てる(2019年)という選択をした。

品川も分断を解消する策を取ったわけだが、駅と街の距離は変わらないという
最悪の選択をした。しかも完成はずっと先。

人工地盤の歩行者用デッキ。車は走れない。
それでいいかな？品川くん。

>>13033 匿名さん
２５万人ね。
頑張って再開発したところでそんなもんだな。

他の街についての勉強がおろそかだから、恥ずかしいことにドヤ顔してしまう品ちゃん

「品川駅西口駅前広場を国道１５号の上空を活用して整備するプロジェクトの実現」

上空を活用して整備するプロジェクト←これ大事

単なる歩行者デッキなら「企画提案書」などいらない。おそらく複数業者にアイデアを
出させてコンペやるんだろう。

＞品川のデッキだけど、逆に言うとデッキの上にはビルが建たないから、

相変わらず頭悪いな。新宿Ａ臭がプンプンｗ
他の人も指摘してるとおり、ただのデッキじゃないんだけど

それにビルさえ建てばいいってものじゃないよ。適度な空間とのバランスも大事。
新宿みたいなボロビルだけが次から次へと建つ？街なんていらないですｗ

だって、品川駅っていまだに踏切があるくらいだから。
駅から高輪に行くためには、ちっこい歩道橋か、横断歩道を渡らねば
ならないという超悲惨な駅だからね。やっと歩行者デッキができて
うれしいんじゃないかな？
ぷっ