山手線の駅力を語るスレ Part5

まあまあ、もっと落ち着いて。
築地が売却されず、都が保有し続けることになったのは、今後大きな影響が出そうだね。

豊洲市場は規模が過剰みたいなので、食肉も豊洲に移るのがベスト

豊洲ガラガラだから、食肉が入ってきても　ギューギュー詰めにならないよねｗ

>>12624 匿名さん
食肉市場があるじゃないか。
家畜と触れ合える施設にしよう。

モウ　いい加減にしろ！

豊洲民は有楽町線スレ、または汚染エリアスレを作ってどうぞ。
山手線は関係ないので。

立場が危うい豊洲住民が必死に反論してるけど、そもそも豊洲はスレ違いなのね。
なので、今後は全て削除依頼しますね。

港南さん達はこれからも
便利な豊洲に高級車で買い出しに行けるね

築地市場跡地に賑わい施設を作るにしても、全体敷地のせいぜい1～2割程度。
残りの広大な土地を都が保有して、どう安定収入を確保するのか。年100億円とされる豊洲市場の赤字補てんを図る必要があるから、収入の極大化が不可欠だ。

>>12629 匿名さん

サウスゲートスレの古参なら、食肉の移転はあり得ない事を知っている。

>>12635 名無しさん

港南さんは大衆向けの商品しかない豊洲には行かないだろうな。銀座、六本木、表参道だろ。

>>12613
それ当たってるよ。見所があるからあなたはこれからぜひ豊洲スレで書いてね。

>>12638 匿名さん

港南さんは大衆レベルの商品を銀座価格で買いたがる…
やはりエリートサラリーマンは違う

>>12636
キミは何もわかってないから、豊洲スレでもまれてきてね。さよなら

相手してほしいのね、してあげない

築地活用方法としては、30年程度の借地権を設定しデベに売却。デベがオフィスビルを建築するが、借地権売却代金は現金ではなく、ビルの区分所有の形で受領して、都の賃貸収入確保を図るという線が考えられるね。

>>12638 匿名さん

港南は、イオンバスがタワマン巡りをしているから、イオンで買い物ですよ。

>>12643
・築地活用の含みを残しつつ決定はしない
・さっさと移転する
・更地にする
・その頃になると状況変わって色々見えてくるから、その時のベストを考える

ということで、さっさと移転しましょう

>>イオンに住むのが便利だよね。イオン直結マンション売り出し中だよｗ

今週結論が出るとして、豊洲への実際の移転はいつ頃になるのか。
地下空間のコンクリート補強とか排水設備能力強化等 委員会の提言事項の実施が必要だから、最短でも1年後くらいか。

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イベントちらしはこちら （371.2KB）
臨時開館日時

日時：平成２９年７月２２日（土曜日）午前１０時～午後６時
　　　平成２９年８月１９日（土曜日）午前１０時～午後６時

場所：東京都港区港南２－７－１９
　　　東京都中央卸売市場食肉市場内センタービル６階
　　　ＪＲ・京浜急行　品川駅港南口（東口）下車徒歩５分

1年後の移転はちょっときつい日程かも。決まったら早く移転しては欲しいんだけどね。

豊洲汚染の話はどーでもいいわぁ。

築地の再開発がどうなるかの方は興味あるけどね。

汚染地帯のかまってちゃん攻撃がひどい。湾岸スレでやって！

豊洲の話が多くなると、なぜか新宿ネタが出て来なくなる。
「豊洲が出ると新宿引っ込む」の原則。

＞豊洲の話が多くなると、なぜか新宿ネタが出て来なくなる。

エリートの処理能力を考慮して眺めてるよ

誰しも本丸を責められると防衛本能が働くから、成りすましどころではなくなる？

>>12654
次長課長妻のように暇じゃないからでしょ。
ちょっといなくなっただけで、寂しがるなよ。

まあ、ここに書き込みしている奴は皆ヒマだけどね。自分も含め。

高輪住民だけど食肉市場まじうざい
たまにインターシティとかいくと臭いし潰してほしい

>>12656さんも含め、ヒマ人だらけのスレ。

>>12622
食肉市場は黙っててもそのうち移転するよ。
品川にリニアが開通して新駅の街も成長してくれば
名実ともに日本の顔となった品川駅の駅前に市場が
存在している理由も無くなる。
所有者である東京都としても高騰した地価を都民に還元し、グローバルゲートのさらなる発展で日本経済に寄与する道を選ぶことになる。
開発余地の残り少ない都心部において、リニア始発駅直結の立地に六本木ヒルズに匹敵する広大な用地が残っているということは品川にとって非常に貴重な財産となる。
街が成長した段階で開発余地がほとんど無いと発展が停止するから、ゆっくりタイミングを見ていけばいいんだよ。

駅に近い食肉市場や大学は都民にとっても品川にとっても素晴らしい財産

～東京都の小池百合子知事は築地市場の豊洲市場への移転について、20日午後３時半から都庁で開く臨時の記者会見で表明する。築地市場の跡地についても国内外で認知度のある「築地ブランド」を生かして利用する。

さてさて、どんな会見になるのやら。

>>12660 匿名さん

残念ながら、食肉市場には昔からの人権問題が絡んでいるので、移転はあり得ない。

今日の3時半からか。
テレビは全局が生中継。都議会選を12日後に控えて、どんなパフォーマンスを見せるか。

最近引越して来た人は知らないかもしれないけどあの食肉市場は昔から差別の対象だった施設だよ
変な団体から嫌がらせもされるし周囲で抗議活動とかもしてた

築地再開発かぁ。。。
PC浜離宮買えた人はほんと勝ち組ですね。

築地再開発。
築地ブランドを活かす施設建設プラス、定借でオフィスビルか高級賃貸マンション建設って感じか。

>>12665 匿名さん

築地と浜松町はあんまり関係無いだろ。離れすぎ。

>>12655 匿名さん

豊洲を出すとコテンパンにされるの分かっているから新宿ポジ、アンチ品川に成りすまして新宿ポジポジしてたってこと？だとしたら笑える。そんなことしなきゃいけないくらいなら、そんなところ買わなきゃいいのにw

>>12667 匿名さん
イタリア街から築地市場まで徒歩20分くらいかな
たまに遊びに行く施設としては程良い距離

ららぽーと対リニア…ららぽーとって実際に近くにあっても、実際はシネコンくらいしか用がないだろうな。

千客万来施設も本音で言えば、築地跡地に作った方が豊洲より賑わうだろうね。万葉倶楽部も表立っては言えないだろうけど。

土地感覚ない人かな？ツインパ辺りからなら築地は10分～15分くらいですよ。PC浜離宮からならプラス数分。むしろ少し前に記載のあった新橋から10分とかの方が無理と思う。ゆりかもめの新橋ならギリギリそれくらいかもしれないが。

>>12669 匿名さん
築地が食品テーマパーク的になって、場内市場価格で販売されるなら良いかもしれない。でも、マグロなら◯、貝なら◯、ウニなら◯、みたいに場内の仲卸さん決めている自分は場内市場をブラブラするのが一番楽しみ。

>>12673
場内仲卸も小売客も相手にする店が大半になってきたからね。売り上げの何割かは一般客相手という仲卸が多いらしい。特に土曜日は。

豊洲市場は最新式になった分、セキュリティーも厳しいクローズドな施設だから、今の牧歌的な雰囲気はなくなりそうだね。

>>12675 匿名さん
むしろ今まで状況が異常だから
喜んでたのは観光客だけで、場内で仕事してる人にとっては邪魔で仕方ないみたいよ

数年かけて築地を再開発し、豊洲から業者が戻れるように調整するが、関係者によると「既に建ててしまった豊洲を無駄にもできない」として、築地に再移転後の豊洲はＩＴを活用した物流拠点として再整備する構想という。

だそうです。
結果的に築地は市場機能を備えた再開発をするということですね。
豊洲側としてはあまり良くない結果なのかな？

>>12676 匿名さん

いや、一般客を締め出したら商売にならないと言ってる仲卸は多い。それも豊洲移転に反対する隠れた理由のようだ。

>>12677 匿名さん
要するに、一般市民には関係無い食品物流センター化するということだね。それじゃ地域の振興にも活性化にもならないな。豊洲終わったな…

>>12679
>食品物流センター化

そうすると東京都がやる必要がなくなるんだよ
法的根拠もなくなる

築地再開発の話・・・新橋駅から１キロ圏内ってことでOK

せっかく地権者のいない広大な土地だったのに市場関係者達がうるさい地権者のような役割を果たしましたね。
大人しく豊洲で働いてればいいのに。

徒歩10分(=800m)圏外ならスレ違いでは？市場ネタは豊洲スレでやればいいよ。

まあそうカリカリしなくても
品川住民だけど、最近豊洲さんもストレス溜まってるみたいだし
今日ぐらいは豊洲ＤＡＹで好きなだけ語らせてあげればいいんでは
広い心で行きましょう。

世田谷区民だけど品川ネタも豊洲ネタも構わんよ。
鉄道ネタは興味ないからむしろ歓迎。政治ネタでも構わん。

>>12676>>12676
豊洲の入館とかホントに厳しくなるとしたら
観光客排除はよくても出入りの多い職場だけに面倒だね。
バイトや助っ人、業者やらなんやらイチイチＩＤ発行って訳にいかないわな。
実際どうなるか知らんけどパッと見で分かる観光客は排除したとしても
きっちり管理するのは難しそうだな。

お、築地再開発は浜離宮と一体的にか。ツインパークスさんに吉報では？
新橋駅の魅力が上がるね。駅前再開発も動いているし。

>>12687
浜離宮は開発しないからいいんでしょｗ

新橋浜松町には朗報ですかね

浜離宮と地盤がつながって人々が往来できるようになるだけで価値が上がる。
2025年を目途に築地が食の見本市＆超高層複合ビルとして市街化されたら、
もはや某JRの７棟とかかすんでしまうな。当然築地の敷地は地下鉄直結になるし。

怒鳴るだけで借金ばかり作る石原や、ヤフオク三昧の舛添とは大違いだな。
さすが小池女史。

仲卸業者は希望により再整備された築地に戻る選択肢あり。
殆どの仲卸業者は戻って、結局豊洲はでっかい冷凍庫になるということのようだ。

ツインパークス
>>12687 新宿Aさん
ん～個人的には市場は丸ごと無くなってカジノでも出来ればいいのにって思ってたのでそんなに嬉しくはないですね。
元々場外のお店しか行かないし。
市場なんか気にしないでどかんと大きい建物作って欲しかったです。
でも名物の市場は維持されて綺麗になるし、新たな民間商業施設も併設されるなら良いとこ取りだと思ってる人が多いかも？

代替フロン(HFC)の撤廃は、温暖化ガス対策上これから急務となるから、新冷媒に対応できる豊洲は確かに冷蔵・冷凍の倉庫・物流センターとしては最高かもしれない。

>築地市場（中央区）にも市場機能を残して再開発することを表明した

分けるとついで買いも面倒だし、築地に戻ることもないね。

地元の市場でいいやってなるね。

５年後っていうのがすごいな。
そんなにすぐ再開発できるのだろうか？

結局は、豊洲は卸部門、築地は仲卸部門で棲み分けるということだ。
ただ、広大な豊洲施設はそれだけでは持ち腐れだから、冷蔵・冷凍の倉庫施設を他用途にも転用する必要が出るわけだ。

築地、豊洲の双方にうわべは花を持たせながら、実は築地の業者に配慮している。
そう読めそうなプランだね。

人の金だから出来るプランだよね。
無駄遣い過ぎる。
職員の給料がっつりカットだな。

百合子ファーストかよ、、、

市場の連中の顔色伺いすぎだろ

浜離宮と「築地ワンダーランド」の繋がりを強化するのは大変結構だが、環2は地上敷設のままのようだ。
地下で通してくれないと、実際には分断されたままだよ。

まあ舛添降ろして百合子選んだ都民が一番悪いんだけどね

築地の土壌汚染を早く調べてほしいね
豊洲の比じゃないだろ
それを口実に築地再移転は白紙かな

>>12702
>環2は地上敷設のままのようだ

これは大変気になりますね
築地のトンネルがないのなら
そもそも虎ノ門ヒルズの地下工事とか要らなかったのではないか？
虎ノ門霞ヶ関エリアと湾岸エリアとの交通利便性も相当毀損することになる

築地は半分トンネル半分地上じゃなかったっけ？

知事は「オリンピック前に環2を開通させます」と明言していた。
これから市場施設の解体、土壌汚染の調査、文化財調査を経て、環2建設着工だから、地下に敷設しようとしたら、オリンピックまであと3年となった今、とても間に合わないでしょうな。

>>12687
相変わらずズレてるね。
浜離宮勝手に開発すんなよ
都民がキレるぞ

「新宿の新たなまちづくり～2040年代の新宿の拠点づくり～」の策定について
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/06/20/04.html

>>12707
知事は、豊洲地下空間の耐水性強化と地下水管理システムの改善が終わらないと豊洲への移転はしないとも言っていた。と言うことは、築地現施設の解体は早くて多分1年後。
環2は本当にオリンピックまでに間に合うの？

新宿まちづくりのp.19より問題点を抜粋

〇歩行者空間の少ない駅前広場周辺
・新宿駅周辺は、自動車社会を想定した基盤を整備していた
ため、歩行者空間が少ない

新宿西口の青梅街道あたりですが、自転車移動めっちゃしづらいです。
何とかしてほしい。
渋谷駅も同様に駅の周りの自転車移動しづらい、こっちは再開発の工事中なので仕方ないかもですが。

田町、品川、大崎あたりは、自転車で移動しづらいというより、線路超えて反対側行こうとすると、えらい大回りする必要があるよね

新宿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12712 匿名さん
そうですね
もっとも線路の内側に住んでると自転車で線路の反対側にいく理由もないので別に困らないのでどうでもいい感じです

>>12714
イオンに行くとき、自転車使うよ～♪

ところで自分は品川（高輪）に住んでて長らく大手町に通勤してたんだけど数年前から新宿に通ってます
みなさんなら新宿に住んで品川通うのと、私のように品川に住んで新宿通うとの選ばなきゃ行けないならどっちですか？
理由も含めて教えてくれると嬉しいです

もしかしてもしかすると･･･
これが新宿さんＡが言ってたガイドラインがもうすぐ出るってやつなんすか～？

>>12716
新宿勤務はオフィスビルまでが遠いから嫌、
新宿は住む場所がないから嫌、
結論、どっちも嫌です

>>12709 匿名さん

2040年(代)ってことは、早くても2045年頃だよね…俺、とっくにリタイアしてるな。品川さんの2027年のリニア開通も遠い話で今からそんな先を楽しみにする品川さんも気が長いなあと思ってたけど、それをはるかに上回る。

>>12716 匿名さん
住宅地としてどちらが優れてるか、ビジネス街としてどちらが優れてるか、考えれば分かるんじゃない？
でも、7-8年後は品川に住んで品川で働くのが理想形になっているかもね。

>>12718 匿名さん
新宿駅から新宿西口のオフィスビルまでと品川駅から品川駅港南口のオフィスビルまでだと、明らかに品川駅の方がいいでしょうね。

まあ今は駅直結のオフィスビルもあるので別に西口の高層ビルに限定しなくてよいですよ
オフィスがミライナタワーだったらという話でも結構です

正直職場としては前にいた大手町に比べると新宿の場末感半端ないです
まあ新宿は買い物には便利なので土日買い物などのために銀座とか出かけることは新宿勤務になってから減りました
定期もないしね
もっとも毎日新宿行ってるから土日行くことはまずないけどね

ミライナタワー勤務なら新宿勤務歓迎
品川に住むのは面白味ないのは残念だけど

で、その条件で一番いいのが、某物件なんだよねｗ
りんかい線から直通で、通勤ラッシュなしの快適通勤

デパートは平日夜は空いていていいですよ
ただ山手線東側のデパートは閉店時間がやたら早くて仕事帰りに使いにくい
池袋が一番遅くてだいたいどこも夜９時までやってる
ヤマダ電機なんて１０時までやってるからね

>>12724 匿名さん
新宿なら大崎から通うのも良いね。埼京線は確実に座れるし、山手線駅だし、駅近物件が多いし。

>>12724 匿名さん
LINEは最初は大崎にいて渋谷のヒカリエに引っ越してこないだミライナタワーに移転した
だんだん北上してるよね
成功したベンチャーは六本木とか赤坂に行きたがるけど新宿というのは社長の趣味なんだろうか