山手線の駅力を語るスレ Part5

Ｑ．
六本木から天王洲アイルまでのタクシー料金を教えてください。だいたいでかまいません。

Ａ．
地下鉄六本木駅からりんかい線天王洲アイル駅迄、日中（深夜料金適用なし）の概算運賃は２０００～２３３０円、所要時間は約３０分です。
又、地下鉄六本木駅からりんかい線天王洲アイル駅迄、深夜（深夜料金適用）の概算運賃は２５６０～２７８０円、所要時間は約２０分です。
※尚、上記運賃・所要時間はあくまでも目安です。実際の通行ルートや道路状況で変動しますのでご注意下さい。


ソース
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1266069382

池袋が上野を上回ったのは新宿が勢いがあっだからで、東京駅一帯が勢いを取り戻した以上また昔のように戻るような気がする
上野は地味に品川、羽田、成田にも近いから伸び代は無限大

>>1201 匿名さん

タクシーワンメーターじゃないのかよ。
品川民の虚言痛し。アチャ(>_<)

>>1199
渋谷新宿池袋は魅力的な街であるし、飲食や買い物など用があれば立ち寄りたい場所ではあると思う。

でも、もしかしたら忘れてるのかもしれないけど、ここは住居となるマンションの購入を検討するための掲示板。
住みたくない街ランキングで治安への不安などから毎回上位にくるような街は、大きな問題があると考えざるを得ないよね。

>>1200
ん？その人も新宿なの？
新宿さん的に呼称されてるのは俺だけかと思った。

>>1204
歌舞伎町に住んでるならそうだろうけれど、西新宿からそこは1.5キロ。
これって、品川から五反田の風俗街と同じ距離でしょ。
じゃ、品川もダメってことになるけど。

一生懸命にディスってるんだろうが、歌舞伎町と都庁の位置関係も解らない
地方出身者だとバレバレだぞ。港南さん。
あ、早稲田の全学生が高田馬場駅を利用しているという主張とかも、
田舎出身者は早稲田＝馬場としか思わないんだなと笑えたよ。

六本木で終電無くすまで飲んでタクシーで帰りますって下りも、
あぁ地方出身者が言いたそうなセリフだな、もしくはそんな飲みを
しちゃうの憧れてんなとしかみんな思ってないしね。

まず家族連れだとそんな食事しないぞ。
もし仕事関係だと、気の毒だな。

どのみち、田舎者だな。

>六本木で終電無くすまで飲んでタクシーで帰りますって下りも、

俺は >1169 を書いた人じゃないけど、
「飲んでタクシーでサクッと帰るのが楽」
というのは、たとえ終わりが9時頃であっても、
せっかく飲んでいい気持ちになってるのに電車で帰るのも興ざめだからタクシーで帰るって意味だろ。

ちなみに俺もよくやるよ。

六本木に住めば？歩いて帰れるよ。
私は六本木辺りなら歩いて帰るよ。10分以上歩いてだけど。

駅力スレで墓穴掘って埋めようとしなくてもいいよ。
タクシーで帰るなら山手線のどの駅でもいい。
１分でも早く帰りたいなら首都高に乗ってもらえばいい。
もし豊洲民が読んだら、銀座まですぐだとか、
そのうち誰かが、飲んだ後歩いて帰れるところは買えないんだな
と書かれるぞ。

う、まさに被った

>>1210
飲んだ後歩いて帰りますって下りも、
あぁ地方出身者が言いたそうなセリフだな、もしくはそんな飲みを
しちゃうの憧れてんなとしかみんな思ってないしね。

まず家族連れだとそんな食事しないぞ。
もし仕事関係だと、気の毒だな。

どのみち、田舎者だな。

って1207さんが言ってました。

目白駅がいいって書込みがあったけれど池袋駅から1km。
だとすると品川駅から1kmのＷＣＴは一駅離れたところまで歩いてるってこと。
天王洲スレに帰った方がいい

>>1213
そんなこと言ったら新宿推しさんだって西新宿五丁目スレに帰れと言われちゃうよ。かわいそう。

新宿;品川が最近調子に乗ってるようだけど、お前は池袋以下の街
→
品川;新宿は田舎、都心3区から離れてる
→
新宿;品川の方が田舎、品川駅は新宿東口のような繁華街が形成されてない
→
品川;確かに今はそうだけど、品川は新宿東口よりも繁華街として格上の銀座・六本木に近い、タクシーですぐ（ほんとか？）
→
新宿;だったら豊洲に住めばいいだろ

って感じか

なんか豊洲アゲになってしまったが俺は豊洲住民では無いですｗ

品川に繁華街的な要素を求めるなら近くの五反田、大井町、台場辺りと連携して人の流れを作るしかないと思うね
でも歌舞伎町や池袋西口のドヤ街的な要素を求めるなら五反田で十分
品川に必要のは表参道や代官山といったセンスの良い高感度で落ち着いた繁華街エリアでしょ
ここはデベの腕次第だけど無理な気がする・・・

＞歌舞伎町に住んでるならそうだろうけれど、西新宿からそこは1.5キロ。

歌舞伎町から1.5km離れたら、そもそもそれって新宿って言わないのでは？品川じゃないって言われてる天王洲でも品川から1kmくらいだぜ？

＞六本木で終電無くすまで飲んでタクシーで帰りますって下りも、
＞あぁ地方出身者が言いたそうなセリフだな、もしくはそんな飲みを
＞しちゃうの憧れてんなとしかみんな思ってないしね。
＞まず家族連れだとそんな食事しないぞ。


いや、俺家族持ちだけど昨日1時まで麻布十番で飲んでた。札ノ辻経由で
品川まで10分ちょいで着くと思うとついつい飲みすぎる。

>>1218 匿名さん

品川から天王洲アイルまで1.4kmとなってますが。
https://touch.navitime.co.jp/totalnavi/searchlist?orv=503071635.128249358.00007825.品川&dnv=503114412.128224773.00018026.天王洲アイル&mthd=3

＞駅力スレで墓穴掘って埋めようとしなくてもいいよ。
＞タクシーで帰るなら山手線のどの駅でもいい。
＞１分でも早く帰りたいなら首都高に乗ってもらえばいい。


そもそも、六本木や麻布で飲んで家に帰るのに首都高使う距離は嫌だ。
港区内だとわざわざ首都高とか使うほうが時間かかる。
タクシー乗って30分もかかるのも嫌だよ。

>>1219 匿名さん

麻布十番から品川まで徒歩10分の強者あらわる。笑
自転車全力疾走だったら分かる。

風俗店やキャバクラへのアクセスは新宿が圧倒的に優位だし、国際空港や新幹線駅へのアクセスは品川が圧倒的に優位。

国際空港や新幹線駅なんて用はないよ、風俗店やキャバクラに近い方が大事だ、という人は新宿に住めば良いし、風俗店やキャバクラなんて用はないよ、国際空港や新幹線駅に近い方が大事だ、という人は品川に住めば良い。

それぞれのライフスタイルに合った街を選べば良い。

>>1217

さあ、そこがどうなるかね。品川には、酔っ払いおやじが「2次会はキャバクラ行くぞ！ワハハ！！！」みたいにクダ巻いてるような新宿や新橋みたいな下品な繁華街は似合わない。新駅エリアの再開発で生まれる旧東海道は賑わいを創出すると言っているし、西武が高輪を紀尾井町テラスにたいに作り替えるといっているから期待したい。

>>1222

どこに徒歩って書いてあるんだよボケ！

>>1224

旧東海道じゃなくて新東海道。新東海道のイメージは丸の内ブリックスクエアに近いと思う。

ボケとか書いてる。コワー。
品川民ってすぐ感情的になる人が多いのかな。民度低そう。

今、品川に毎日通う人は10万人以上。だけど飲食系サービスが少ないから18:30までに
店に入らないと、夜はどこも長蛇の列、満席で入れない。
だから品川で飲むのを最初からあきらめて、あふれた客はみんな有楽町方面か恵比寿方面に
流れる。はっきり言って飲食サービス業にとっては品川はブルーオーシャン。
なんとしても出店したい場所。でも、出店できるスペースがないんだよ。
新駅エリアの再開発に期待するしかない。

>>1217 匿名さん
あんな狭いエリアで表参道や代官山のような落ち着いた雰囲気は不可能だと思いますが。結局、ありふれた感じになっちゃうんだよね。まぁ、それはそれで良いけど。

西新宿って、そもそも新宿じゃないべ。西新宿は西新宿駅っていう駅がある。どっちかってと半分中野だよな。
でも中野からも新宿からも遠いちゅーとぱんぱな場所。西新宿は新宿駅力の圏外だよ。

食肉くさい人は帰ってくれないか

>>1231

食肉臭いってか酔っ払いのゲロくさいのは自分だろｗ

>>1230 匿名さん

都庁の住所は西新宿2丁目だが、都庁は新宿じゃないのか？

都心軸から外れた新宿はオワコンってことで
かといって品川も羽田の高さ制限があるし
結局は東京駅&渋谷駅大勝利な気がする

高さ制限は関係ないだろ。高層ビル＝都会って田舎者の発想。
むしろこれからの都心は表参道や代官山的な洗練された雰囲気を備えてないとダメ。
単に高層ビルだけじゃ西新宿みたいになるだけ。

>>1233

アドレスは西新宿だし新宿駅じゃないだろ。都庁行くのに新宿駅から歩く気するか？地下鉄都庁前駅使うかバス乗るだろ。

まあ、都庁ぐらいまではギリ新宿としても、西新宿5丁目まで行ったら完全に新宿じゃないよな。
中野坂上に近い場所て新宿駅までとても歩ける距離じゃない。

西新宿住んでたことあるけどマンションより近い駅近の一等地は浮浪者住宅街ですよ。
ブルーシートの一軒家がたくさんで炊き出しとかやってるし、ほんと治安がヤバイです。
爆弾事件で浮浪者が亡くなったのも都庁目の前。
十二社辺り住みだと新宿駅とか歩いていくのは苦痛ですよ。

ホームレスってなんで新宿に多いんだろ。都心３区にもそれなりに広い公園とかあるけど住み着いてないよね。

結局、山手線駅力のこれからを語るとすると一番伸びるのは品川だろうという結論ですね。

>>1240 匿名さん
好き嫌いは別にして、伸びるね。
一番伸びてなさそうな目白の佇まいは結構好きだけどw

一時期の大崎もそうだった。

おはよう。昨夜もバトルってたんだね。

>>歌舞伎町から1.5km離れたら、そもそもそれって新宿って言わないのでは？品川じゃないって言われてる天王洲でも品川から1kmくらいだぜ？
バカだな。それほど新宿が大きいということだろ。
キミが変人扱いされていいなら、都庁も伊勢丹も新宿じゃないと連呼していいけど。

>>区内だとわざわざ首都高とか使うほうが時間かかる。
>>タクシー乗って30分もかかるのも嫌だよ。
港南四丁目までなら明らかに首都高が早いだろ。
車を持ってないのがバレバレだぞ。

>>1239
新宿に行かないから知らないのだろうが、ホームレスは激減した。
渋谷も線路沿いの公園の再開発でこのまえ強制排除した。
ソースがどうの言ってくるんだろうけど、たまには検索してくださいな。
まず、五輪のメイン会場がある新宿区で野放しにしておくはずないよね。
まず自分から学習しないと情報に強くなれないよ。

今は運河エリアや河川敷に移動しているよね。
アイバンも隅田川に住んでた。

>>高さ制限は関係ないだろ。高層ビル＝都会って田舎者の発想。
>>むしろこれからの都心は表参道や代官山的な洗練された雰囲気を備えてないとダメ。
>>単に高層ビルだけじゃ西新宿みたいになるだけ。

高さ制限があると容積率アップの建て替え事業が計画されない。
ということは一度空き地に街を作ったら、それで打ち止め。成長限界。
伸びしろがないなら、投資も起きない。
単に高層ビルだけじゃないのが新宿。ネガさんも繁華街どうの言ってるじゃない。
それこそ五輪メイン会場、新宿御苑、デパート群、家電、ゴールデン街、神社、
繁華街、シネコン、オペラシティ、ハイアットなどホテル多数。

歌舞伎町も実は海外からの観光スポットとして大人気。
暗いイメージがあるのは十分わかっているが、外国人からしたらなんと治安がいいこと。
国家戦略で巨大シネコン＆東急ホテルも建つしね。レッドカーペットのイベントも。
10年後の歌舞伎町は、渋谷スクランブルやNYタイムズスクエアに並ぶ有名スポットになる。

高さ制限がないと、開発が終わることがない。生まれ変われる。

>>西新宿住んでたことあるけどマンションより近い駅近の一等地は浮浪者住宅街
ここ数年来てない？そこ、もう再開発に入ってるとこかな？西新宿６丁目の。
フジタがホテルを建設してるよ。あと住友が更地にした。またラトゥールかな。

駅力があっても駅周辺が商業施設ばかりで観光客や買い物客で溢れていたら住みにくいし自宅が駅近じゃないと不便なので、住むのは落ち着いた駅近に住める山手線駅がよいです。品川近くだと大崎、新宿近くだと代々木、渋谷近くだと恵比寿とか。

>>1247 匿名さん
東京近くだと神田？池袋近くだと目白？

>>1236

＞都庁行くのに新宿駅から歩く気するか？地下鉄都庁前駅使うかバス乗るだろ

おーい、誰か突っ込んでやってくれ。

>>1248 匿名さん
池袋近くだと目白は同意です。神田は良いお店は沢山ありますが道が細いしゴチャゴチャしてるし住みやすいイメージはないです。

なんか新宿推しさんが必死だが、永遠に都心にはなれない風俗街とホームレスで世界的に
有名な街なんて御免こうむりたい。住みたくない街上位に来る時点で終わってる。

むしろ新宿に積極的に住みたいという人たちが一定数いるのも事実。なぜなら歌舞伎町が勤務先である人たちにとっては新宿は職住近接を実現できる最高の場所だから。たとえばこんな人たちには新宿は大人気。
http://www.omizu-chintai.com/search-area-b/

この人西新宿のタワー買った人なんだね。あそこは治安の悪い新宿じゃないから安心して。
でも青梅街道沿いは空気悪いよー。入居してないから知らないだろうけど。

>>1244 新宿さん

え? 本当に新宿住んでます？
夜になると都庁まわりとか相変わらず大量ですよ、騙りなのか目がついてないのか知らないけど適当なこと言わないでよ(笑)

>>1252

そういえば、昔大阪の梅田の近くに賃貸で住んでた時、上下左右みんな北新地のホステスさん
だったことに入居してから気付いたことがあるｗｗ新宿もそんな感じだろうね。

>>1254

<昨日のツイート>

新宿ホームレスだらけだな
- 4/27(木) 21:33


政治家になって新宿のホームレスと西口の受動喫煙パラダイスをなんとかしないといけない気がしてきたぞ

新宿ホームレス親子、ハンバーガー3つにフライドポテトどっさりもらってるの見て割と豪華じゃんって思っちゃった
- 4/26(水) 17:29


新宿駅はホームレスの寝床と化した
- 4/25(火) 23:50


新宿駅ホームレスでクセェ………
- 4/26(水) 23:19


新宿のホームレスを見ると、いつしか救いの手を出そうと感じる。
- 4/27(木) 3:19

＞新宿に行かないから知らないのだろうが、ホームレスは激減した。
＞まず自分から学習しないと情報に強くなれないよ。


おめーが学習しろよｗｗｗ　いまだにホームレスだらけどころか駅構内までホームレスが増えてるぞ！

夜の新宿西口ホームレスばっかりじゃん！？
- 4/24(月) 22:41


新宿のホームレスを見るたびに、悔しい思いをする。
- 4/24(月) 22:07


駐輪禁止と書いてあるが、そこでホームレスが寝ているという新宿のパラドックス
- 4/24(月) 21:36


・・・・わずか数日でどんだけツイートされてるんだよ。

>>1254

埼玉県人で西新宿のタワー買ってまだ入居してないから、実は新宿のこと知らないらしいよ。

＞ソースがどうの言ってくるんだろうけど、たまには検索してくださいな。


言われた通りリアルタイム検索されてウソがばれるの巻き

>>1260 匿名さん

西新宿のタワーなんてあそこ新宿じゃないですよ。
大人でも電車乗るまでリアル30分近く歩かされますから。
西新宿ビル街勤務なら良いですが、駅利用なんて面倒で車しか使わなくなりましたよ。

ちなみに「品川 ホームレス」でリアルタイム検索しても、


品川庄司　庄司 「品のいいホームレス。」 byタモリ


しか出てこない。

初レス
>>1171
>▽「芸術もあるよ」
そうですね。当方は音楽・美術系施設がある地区は良くでかけます。
国内や海外来日公演で親しんでいるクラシック系施設は、貴殿が列記されたの含め、
多数ありますが、下記に代表的なホールをUP。
ちなみに、海外の来日公演は頻繁にあるが、料金は高いので当方は概ね年間
200万円以上出費。オーケストラだと2万～4万、オペラだと4万円～7万円が
当方が聴く席の相場。音楽は全般のジャンルを聴くが贅沢部類。招待もあるのだが･･

■参考迄に山手線外を含めた東京圏の著名クラシック系ホール
東京・有楽町：東京国際フォーラムＡ＆Ｃ他(GWには毎年大音楽祭)
赤坂：サントリーホール(オケ）
赤坂四谷：紀尾井ホール（リサイタル）
渋谷：オーチャードホール(オケ・オペラ）、ＮＨＫホール（オケ・オペラ）
新宿初台：オペラシティホール(オケ）、新国立劇場(オペラ・バレエ）
池袋：東京芸術劇場(オケ）
上野：東京文化会館(オペラ・バレエ・オケ／毎春大音楽祭）
錦糸町：トリフォーニ・ホール（オケ）
川崎：ミューザ川崎（オケ）
横浜：みなとみらいホール(オケ)

美術系は東京国立博物館・国立科学博物館・国立西洋美術館(昨年世界遺産認定）・
東京都美術館や江戸徳川関係・上野動物園・東京芸大他、我が国最大最高峰の
施設が多数集積する上野へ出掛けることが多い。
日頃、当方UPで登場する法人では三井不動産・三菱地所・JR東日本・NTT各社・
ANA他が音楽祭で有力協賛系法人で名を連ねることが多いのは喜ばしい。
田町での中ホール計画もリサイタル系で期待してたが、場所変更になったのは残念。

>>1246 新宿さん

そこは浮浪者じゃなくスラム街だったところな。
あの辺りのマンションの地権者は、、

>>区内だとわざわざ首都高とか使うほうが時間かかる。
>>タクシー乗って30分もかかるのも嫌だよ。


>>港南四丁目までなら明らかに首都高が早いだろ。
>>車を持ってないのがバレバレだぞ。



新宿未入居埼玉さんは位置関係を知らないかもしれないが麻布十番から品川まで、
たとえ港南４丁目であろうとタクシーで首都高に乗るやつは皆無だろう。

新宿がホームレスだらけのことも知らなかった事が露呈してしまった新宿さん　　　


泣ける（笑

＞新宿に行かないから知らないのだろうが、ホームレスは激減した。
＞渋谷も線路沿いの公園の再開発でこのまえ強制排除した。
＞ソースがどうの言ってくるんだろうけど、たまには検索してくださいな。


と挑発したらツイッター検索されて、ここ数日だけで大量にツイートされていることがばれて墓穴掘る



　新宿ホームレスだらけだな
SunVeltro （ベルちゃん） - 4/27(木) 21:33


　政治家になって新宿のホームレスと西口の受動喫煙パラダイスをなんとかしないといけない気がしてきたぞ

夜の新宿西口ホームレスばっかりじゃん！？
- 4/24(月) 22:41


新宿のホームレスを見るたびに、悔しい思いをする。
- 4/24(月) 22:07


駐輪禁止と書いてあるが、そこでホームレスが寝ているという新宿のパラドックス
- 4/24(月) 21:36

駅構内まで。。。新宿中央公園追い出されたホームレスが新宿駅に移動したのか？？


新宿駅ホームレスでクセェ………
- 4/26(水) 23:19


新宿駅はホームレスの寝床と化した
- 4/25(火) 23:50

品川駅前の４月の風景

【超絶悲報・・】　東京新宿駅に寝泊りするホームレスが海外のサイトで話題に・・

>>1272

これは．．．羽田空港から来日外国人観光客が最初に到着する駅じゃなくてよかった。

ホームレスの居る街は暖かさがあっていいと思うけどね
無機質なビルだけのビジネス街ってどうなのよ

>>1274

無機質なビルだけのビジネス街は嫌だよね。品川の場合は駅前のビジネス街から一歩出ると
環境の良い住宅。このコントラストが都心では希少。

港区住民が選んだ住み心地の良い街BEST5

１位　白金　２位　港南　３位　芝　４位　麻布十番　５位　浜松町

http://chintaibest.com/kuchikomi_minatoku/

>>1274 匿名さん
ホームレスがいるのがよいなんて人を人生ではじめて見ました。
世界は広いですね。

性風俗街、チャイナマフィア蛇頭、ホームレス、ラブホテル街、しょんべん横丁、客引き、
ぼったくりバー、風俗店案内所、路上強盗、ひったくり、暴力団事務所、違法DVDの販売人、
ヤクの売人...

駅力が強いのも困りもんだ。新宿はまさにカオスだな。

世の中にはそこが良いって人も居るんだよ

新宿が外国人観光客に人気があるのはちゃんとしたワケがある

いくら外国人観光客に人気があろうと
>>1272
見ちゃうとダメ。住みたいという気が全く起こらない。

新宿は新大久保寄りは終わってるが代々木寄りは普通にいいだろ

>>1281 匿名さん
良さげな場所まで行ったら、そこはもう代々木なんじゃないか？

新宿は渋谷区の香りを感じる代々木駅の南側まで南下しないとダメ。北は豊島区の香りを感じる大久保駅の北側まで北上しないとダメ。

>>1274
おそれいりました。

こんな感じ？

>>1283
結局は新宿も渋谷寄りの南側じゃないとステータスが低いのよね

魔窟の北側に広がるKOREAを忘れてる。

渋谷に近づくにつれて急激に高級住宅街になるね。


代々木→北参道→神宮前→松濤


東の御苑前から四谷にかけても良い。新宿、西新宿アドレスはダメダメ。住むところじゃない。

確かに西原もあるね
でも全部渋谷区

>>1275 匿名さん
港南ですか？人いない？
何にもないとこ開発すると、少し外れたたけでこうなっちゃうんだよね。
これは住んでも遊びに行ってもつまらない街。と個人的に思う。

でも、新宿に住みたいとも思わないです。

>>1288 匿名さん
新宿も他にも良いとこあったけど、最近やっぱりコリアンが増えてる。それが難点。

>>1290

繁華街の中に住みたい？繁華街から道一本外れた環境が良い住宅街ってのがベスト。

まともな住宅街はどこでも都心の駅前みたいには人は歩いてない。

堂々と新宿の路上で寝るホームレス。そのわきを通り抜ける、何十人というサラリーマンたち。
もう、当たり前の風景でホームレスの存在なんて一切気にしていないよう。
しかし、新宿にくる途中の公園にはいなかったのに、どうして新宿にはこんなにホームレスが
いるのか。答えは簡単。生活しやすい場所です。

では、ホームレスにとって暮らしやすい場所とは何か。彼らも仕事をしていないわけでは
ありません。彼らの生業は、空き缶や捨てられた雑誌などを集めてそれをリサイクル業者に
売ることで成り立っています。
つまり、大量のごみが必要なのです。では、大量のごみが出る場所とはどこか。
そう、繁華街！

そう考えると、ホームレスが繁華街の公園に住むのは、もはや必然と言えるでしょう。
逆に、どれだけ駅に近くて広大な公園でも、繁華街でないとホームレスは住まない。
なぜなら、そこではホームレスは生活できないから。住宅街で暮らしても、彼らを養うだけの
ごみがないのです。繁華街にホームレスがいるのは当たり前。駅から近い、品川の住宅街に
ホームレスがいないのも当たり前。繁華街でないとホームレス生活は難しい。

＞これは住んでも遊びに行ってもつまらない街。と個人的に思う。

言ってる意味は分からないでもないですが、繁華街に住むということはそういうことであること
を頭に入れておいたほうがいいですね。

ちなみに渋谷の明治通りの一本裏。宮下公園沿いに伸びる駐輪場を兼ねた道もホームレスの聖地

>>1274

ホームレスの居る街は暖かい、貧しい人は美しい—

そう、新宿に住まう人々はマザー・テレサのような貧者への慈愛に満ちた人々なのです。
我々のような強欲な愚民共には新宿に住む資格はないのです。

このスレの住人、終わってるな・・・





　　　

>>1293 匿名さん
私も繁華街には住みたくないです。
何で繁華街にこだわるんです？歌舞伎町を意識し過ぎ。タワマンならまだしも、例え繁華街の近くに住むとしたら、一本どころか100m離れたい。
ところで港南の住宅街って、桜も綺麗なのに、あんなに寂れてるもんですか？って言っても準工業地域とかだったら話にならないけど。

>>1299
寂れてないでしょ。約20,000人が住んでいるんだから。港南4丁目は1種、2種住居地域ですね。
ただ、タワマン中心で街に空間が多いから人が少なく見えるかもね。公園や運河沿いなんか
休日は天気よければ人が多いです。