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匿名さん [更新日時] 2024-09-21 00:01:32
【沿線スレ】山手線の利便性・沿線の住環境| 全画像 関連スレ まとめ RSS

前スレッド
山手線の駅力を語るスレ 4
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224283/



[スレ作成日時]2012-05-28 01:04:31

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山手線の駅力を語るスレ Part5

  1. 11971 匿名さん

    いじめる訳ではないけど、1時間でどの駅にも行けるから、少なくとも「長時間」ではないよ。

  2. 11972 MKB51

    >>11967

    反対側の横浜駅も似たような位置づけですかね。東横線直通は副都心線だけだけど、1回乗り換えすれば日比谷線南北線三田線、さらに京急は浅草線直通。羽田空港も京急で直通しますね

  3. 11973 匿名さん

    >>11960さんの7つの定義を充足するには、東海道線日比谷線半蔵門線(or銀座線)の3線が交わる駅であることが必要です。
    それを充たすのは埼玉奥地の久喜だとは意外でしたね。一本取られました。

  4. 11974 匿名さん

    >>11963 匿名さん
    武蔵小杉に住んでる人は乗り換えしないと思うよ

  5. 11975 匿名さん

    >>11887
    >>11897
    山手線の留置線跡地は京急のレールが敷かれ、地上から八ツ山橋を越える高さまで南に向かって駆け上がります。
    よって品川駅の東西連絡通路より南側には商業施設などを置くことは難しいと思います。

  6. 11976 匿名さん

    >>11973
    2線までならかなりの駅が該当するけど、3線ともと言うのは確かに久喜の他にないですね。
    この場合、東海道線というのは路線の正式名だから、山手線や湘南新宿ライン等の通称路線も含むという意味です。

  7. 11977 匿名さん


    やっぱ高台は不便なんやね。

  8. 11978 匿名さん


    >>11966 MKB51さん
    商業施設うんぬんや電車でどこの駅に行けるか、更に乗り換えってなるとややこしいから単純にマンションから徒歩圏内駅の路線数で良いと思う

  9. 11979 MKB51

    >>11973
    まだいじめられてる~(泣)

    短時間ですってば
    抜け道シャットアウトするために、アクセスがイマイチの浅草線高輪台駅とか、もっと悪いゆりかもめ芝浦ふ頭駅とかを追加しとけばよかったですねw

  10. 11980 匿名さん

    >>11970
    アド街でも、地元民が久喜からはどこにも直通で行けると自慢してたっけ。
    まあ、オラが村自慢だけど。

  11. 11981 匿名さん

    品川が乗換駅機能以外の商業の街として認知されるのは
    そういう時代が来るかどうか知らんけど仮にあっても当分先だわね。

    栃木で品川クラスの開発が出来りゃ一気に人気スポットになるかも知れんが
    ここ東京では取りあえずオフィス街として発展を目指すしかないわな。

  12. 11982 MKB51

    >>11978
    それはあなたの定義でしょ。そういう定義ももちろんあると思いますよ。

  13. 11983 匿名さん

    >>11979
    日比谷線半蔵門線はメトロの中でも都心有名地を網羅しているから、これに東海道線を加えたら確かに無敵の存在ですね。
    逆に相互乗り入れの奥の手が効かない有名地なら、例えば神田駅とか末広町駅とかですかね。

  14. 11984 匿名さん

    >>11938 匿名さん
    東京ガーデンテラス紀尾井町はしょぼい?

  15. 11985 匿名さん

    >>11939 匿名さん

    品川は起点として住んだら最高に便利。他所の品川より都心から遠い場所から品川に来るのが便利か不便かは知らない。

  16. 11986 匿名さん

    >>11960 MBK51さん
    3と4は大部分の人は用がない。

  17. 11987 匿名さん

    >>11986 匿名さん

    4はともかく、3は日本一の売り上げの百貨店ですけど。大部分の人は用がないとなると、ごく一部の富裕層が支えているということか。品川さんが新宿嫌いなことはよく分かるけれど無理ある。

  18. 11988 匿名さん

    >>11983
    日比谷線半蔵門線沿線の東横線田園都市線が人気になるわけですね。

  19. 11989 匿名さん

    >>11984 匿名さん

    場所柄レストラン中心の施設で西武の力はなんとも評価しにくいところ。

  20. 11990 匿名さん

    >>11982 MKB51さん
    まあ自由にすれば良いと思うけど数字でわかることじゃないと永久に結論出ないかと

  21. 11991 匿名さん

    短時間で行けるとか曖昧過ぎる。
    どこに行くかなんて人それぞれなんだから利便性一番を決めるなら普通に駅と路線の数でしょ。
    路線が多ければそれだけ色々な場所に行けるんだから。

  22. 11992 MKB51

    >>11986
    >3と4は大部分の人は用がない。

    承知のうえで、書いてます。
    まず、2と3はどっちかで足りる場合がほとんど
    2も3も使わず、渋谷で足りるとか池袋で足りる人も多いと思う
    でも都内で大規模商業地の代表といえば、新宿か銀座だとおもうので、2つだけピックアップ
    4は、使わないよね。でも、東京のビジネス街の中心、地名を二つあげるとすれば、丸の内の霞が関では?(異論あるとおもいますが)
    5、6、も使わない人多いと思います。でも、都心、山手線沿線以外で、飲食や買い物する場所の代表としてあげました。他の候補は、麻布十番、赤坂など
    その他にも、池袋、渋谷、上野、品川、東京ドーム、国立競技場など考えましたが、あまりたくさんあってもと思い絞り込みました。

    長文失礼


    【定義を再掲】
    便利の定義(電車でも徒歩でもバスでも公共交通機関をつかって)
    以下の場所に短時間で行ける

    1.東京駅(説明不要)
    2.銀座4丁目交差点(≒銀座駅、銀座ど真ん中)
    3.新宿伊勢丹(≒新宿3丁目、新宿繁華街のど真ん中)
    4.霞ヶ関駅(官庁街)
    5.六本木交差点(≒六本木駅、夜遊びの中心地)
    6.表参道ヒルズ(≒表参道駅、≒明治神宮前駅、流行最先端)
    7.羽田空港(遠距離旅行拠点)

  23. 11993 MKB51

    >>11991
    文句言わずに、定義自分でかんがえて、当てはまる場所だしてみてはどう

    といことで、
    【定義】
    使える路線数が多い場所(徒歩10分以内に駅がある、JR、私鉄は複数路線あっても1社につき1路線)とする

    どうですか?
    この定義で探してみます

  24. 11994 匿名さん

    MKB51は何県民なの?

  25. 11995 匿名さん

    >>11987 匿名さん
    品川に限らず都心に住んで新宿に行く人はレア

  26. 11996 匿名さん

    千葉県民にとっての品川
    埼玉県民にとっての品川
    横浜・川崎にとっての品川
    世田谷区民にとっての品川
    足立区民にとっての品川

  27. 11997 MKB51

    【定義】
    使える路線数が多い場所(徒歩10分以内に駅がある、JR、私鉄は複数路線あっても1社につき1路線)とする

    丸ビル 10路線
     JR、新幹線(JRだけど分けて数えて良い気がします)、丸の内線、千代田線東西線半蔵門線有楽町線日比谷線銀座線浅草線

    東京ドーム 9路線
     JR、丸の内線、三田線大江戸線千代田線有楽町線東西線南北線三田線

    アパホテル新宿歌舞伎町タワー(西武新宿駅前) 8路線
     JR、西武、小田急、京王、丸の内線、副都心線、新宿線、大江戸線

    首相官邸 7路線
     銀座線、丸の内線、半蔵門線千代田線有楽町線南北線日比谷線

    とりあえず、こんな感じで。東京ドームの近くのマンションなら9路線のほとんど使える気がしますが、具体的物件は探せてません

  28. 11998 MKB51

    >>11994
    ヒ・ミ・ツ

  29. 11999 匿名さん

    品川で服買おうぜ
    品川でデートしようぜ
    品川でうまいもの食おうぜ

    城西住民「方向が違うので遠慮します」
    城北住民「遠いんで遠慮します」
    城東住民「遠いんで遠慮します」
    五反田住民「いいね!」

  30. 12000 匿名さん

    横浜川崎連合「通過しま~す」

  31. 12001 匿名さん

    山手線内の都心住まい「品川行くの、面倒くさ~い」

  32. 12002 匿名さん

    間違いないね

  33. 12003 匿名さん

    うーん・・・
    山手線は丸いからなぁ
    丸いのは難しいですね(^-^*)

  34. 12004 匿名さん

    東京なんだから駅力を山手線沿線住民の狭い範囲ではなく、広範囲に全国規模で設定しなくてはね。新幹線がありリニア開業が決まっている品川駅が断トツだから、二番手を決めようよ。

  35. 12005 新宿さんA

    今日もまた品川さんが暴れてたんですね。画像やら違法コピペやら。

    >>11876
    大崎の威を借る天王洲民・・・・か。

    >>小田急は老朽化してるのにリニューアルの予定さえないから、
    そうですね。池袋と渋谷も目まぐるしく変化しているようです。
    新宿は一歩先に人工地盤とバスタが完成しましたが、これからについては以下をご参照ください
    http://economic.jp/?p=60378

  36. 12006 匿名さん

    ところで羽田アクセス線が開通したら品川使う人いるの?

  37. 12007 匿名さん

    >>12006 匿名さん

    品川の混雑解消に一刻も早い開通を祈る。

  38. 12008 匿名さん

    2番手は東京駅ですね。

  39. 12009 匿名さん

    >>12006
    衝撃だな
    空の玄関ではなくなるよ

  40. 12010 匿名さん

    >>11995 匿名さん
    むしろ都心にいようが郊外にいようが、プライベートで品川に行く人はレアじゃないか。

  41. 12011 匿名さん

    >>12010 匿名さん

    都心でも郊外でも品川駅行かないのはレアだな。

  42. 12012 匿名さん

    >>12010
    そうなんだよね。今更駅前に普通のデパートなり商業施設が出来てもせいぜい1回行く程度。
    人は皆子供の頃からの土地に対する感覚ってのも付いて回るので
    「はい、ここにデパート出来ましたよ。凄いでしょ」って言ってもそう簡単に人は動かないよね。

    横浜のはずれに新しく開発された地区が出来てもそう簡単に横浜の人の認識は変わらないと思うし
    規模こそ違えど大宮でも札幌でも福岡でも同じでそう簡単なものじゃないね。

  43. 12013 匿名さん

    なんで電車での移動を前提にするの?
    都心ならタクシーでしょ。

    まあ、タクシーだと港南4は都心に出るの不便か。

  44. 12014 匿名さん

    >>12011
    何しに行くの

  45. 12015 匿名さん

    五反田民

    品川でコンパなら自分、自転車で行けます・行きます・行きたいです!
    いつも新宿・渋谷で馬鹿にされ続けてきたので品川がいい!ナウくてヤングな街、品川万歳!

  46. 12016 匿名さん

    品川はセンターコアだぁとか言ってたけど、新拠点って言われて秋葉原と同じ扱いみたいですが?
    港区でも都心扱いされてませんでした。これ事実ね。

  47. 12017 匿名さん

    >>12016 匿名さん
    自分の妄想?

  48. 12018 匿名さん

    >>12017 匿名さん
    ほんとだよ。ざんねーん。

  49. 12019 匿名さん
  50. 12020 匿名さん

    都心に行くのに近ければ近いほど価値が高いということだと、

    1.東京駅(説明不要)
    2.銀座4丁目交差点(≒銀座駅、銀座ど真ん中)
    3.新宿伊勢丹(≒新宿3丁目、新宿繁華街のど真ん中)
    4.霞ヶ関駅(官庁街)
    5.六本木交差点(≒六本木駅、夜遊びの中心地)
    6.表参道ヒルズ(≒表参道駅、≒明治神宮前駅、流行最先端)
    7.羽田空港(遠距離旅行拠点)

    のうち、3、5、6、7は関係無いっすね。

    1.東京駅(説明不要)
    2.銀座4丁目交差点(≒銀座駅、銀座ど真ん中)
    3.霞ヶ関駅(官庁街)

    この3つまでの移動時間の合計で近ければ近いほど駅力が高いということかな。

  51. 12021 匿名さん

    正直、品川って全く用がないから行かないな~

  52. 12022 匿名さん

    >>12021 匿名さん

    不便なところにお住まいのようですね。品川からそちらには一生行かないと思います。

  53. 12023 匿名さん

    >>12022
    ンムフフフ

    ガンバレガンバレ

  54. 12024 匿名さん

    >>12022 匿名さん
    むしろ何の用事があって他地域の人が品川に来ると思うの?
    新幹線も東京駅から乗る人の方が圧倒的に多いだろうし。

  55. 12025 匿名さん

    >>12024

    品川で働いている人10万人、新駅が出来たらプラス10万人。
    品川に住んでいる人6万人。

  56. 12026 匿名さん

    山手線駅乗り入れ路線数(都電荒川線除く)を調べてみたよん。

    1. 山手線駅乗り入れ路線数(都電荒川線除く)...
  57. 12027 匿名さん

    >>12026
    大変参考になります
    東京駅の新幹線6は輝いてますね(^-^*)

  58. 12028 匿名さん

    >>12026
    その、品が駅がJR在来線8線の内訳は?
    線路が伸びている方角としては3方向だけど。

  59. 12029 匿名さん

    路線
    1 山手線
    2 京浜東北線
    3上野東京ライン
    (宇都宮・高崎線
    4上野東京ライン
    常磐線
    5 上野東京ライン
    常磐線
    東海道線
    総武線(快速)
    横須賀線

    この分け方が正しいかどうかは知らん

  60. 12030 匿名さん

    品川のJR在来線は行先別に細かい事言うとすると、たとえば池袋の私鉄は2ではない。
    西武池袋線東武東上線、西武有楽町線、西武秩父線、秩父鉄道、とまあこんな
    ふうに細分化してカウントすると5線となる。
    もっと言うと、池袋は、みなとみらい線、東急東横線も相互乗り入れしていて、
    東横線の赤い車両が池袋に停車している。池袋の私鉄=2? いやいや、7でしょう。
    同じように、新宿と渋谷も色々と路線が乗り入れている。

  61. 12031 匿名さん

    こう見ると、東京、品川、上野は私鉄、地下鉄が少ないが新幹線、中距離電車が豊富にあって都心から東京都の外に向かう中長距離に強く、新宿、池袋、渋谷は中長距離路線がほとんどないかわりに地下鉄、私鉄などが複数あって都心への移動に強いということが分かりますね。

    整理すると、

    東京都内各所 → 都心部への移動中心 ・・・ 新宿、渋谷、池袋
    東京都心部  → 他府県への移動中心 ・・・ 東京、品川、上野

    もちろん、下の3つももともと都心部に存在するので都内各所への移動が不便とまで言うと言い過ぎです。このなかで駅10分圏内で比較的良好な環境でまともに住むことを語れるのは、池袋、品川でしょう。渋谷も駅徒歩10分圏内の一部に宅地がありますが、ちょっと高額すぎて一般的とはいえないでしょう。なので、旅行や出張などでの中長距離移動が頻繁に無い人は池袋、頻繁に中長距離移動がある人は品川を選択するのが一番良いと思われます。

  62. 12032 匿名さん

    京浜急行電鉄
    下り  羽田空港・京急川崎・横浜・浦賀・三浦海岸方面
    上り 泉岳寺・浅草・押上(スカイツリー前)・印旛日本医大・成田空港方面
    下り 上大岡・京急久里浜・三崎口方面
    下り 北品川・新馬場・生麦方面

  63. 12033 匿名さん

    >>12028
    慌てるな
    品川駅に嫉妬してるんだよねww
    上野駅6路線+横須賀線総武線だと思う

  64. 12034 匿名さん

    品川ー東京サウスゲート
    北千住ー東京ノースイーストゲート
    錦糸町ー東京イーストゲート
    新宿ー東京ウェストゲート
    池袋ーさいたまサウスゲート
    久喜ーさいたまノースゲート
    武蔵小杉ー神奈川ノースゲート

  65. 12035 匿名さん

    >>12032
    なんだそりゃ。お前、馬鹿だろ

  66. 12036 匿名さん

    >12029
    4と5の違いは?
    お前、馬鹿だろ

  67. 12037 匿名さん

    >>12031
    >旅行や出張などでの中長距離移動が頻繁に無い人は池袋、頻繁に中長距離移動がある人は品川を選択するのが一番良いと思われます。

    結論、無理がありすぎるだろw

    五反田、大崎、大塚、巣鴨が選択肢にあがってこない理由を述べよ

  68. 12038 匿名さん

    >>12305
    間違えるな、
    お前も馬鹿www

  69. 12039 匿名さん

    >12038
    品川人はアンカーさえも間違える

  70. 12040 匿名さん

    >>12036
    >4と5の違いは?

    4大宮・宇都宮・高崎方面
    5松戸・柏・成田・取手・土浦・水戸・高萩方面

    らしいぞ

  71. 12041 匿名さん

    >12032
    結局、品川はJRがメインだからJRは細分化しといて、私鉄は鉄道会社で分けるだけに
    しときたんだよね。そういう我田引水をずっとしてきてるからね。

  72. 12042 匿名さん

    >>12030
    京急品川駅も地味にすごいぞ
    京急本線、空港線、逗子線、久里浜線、浅草線、京成電鉄押上線、本線、東成田線、成田スカイアクセス線、北総鉄道北総線、芝山鉄道芝山鉄道線

    ざっと11路線 どうよ

  73. 12043 匿名さん

    謎展開になってきましたね(^-^*)

  74. 12044 匿名さん

    中長距離
    横綱東京、大関品川、小結上野


    短距離
    横綱新宿、大関池袋、小結渋谷

  75. 12045 匿名さん

    まあ、上の表も乗り入れまではカウントしてないじゃん。ちゃんと品川駅は地下鉄ゼロになってるし、品川ポジ目的じゃないっしょ。乗り入れカウントしたら、京急は都営浅草線、京成線、成田スカイアクセス線直通となり、いくらでも増える。

  76. 12046 匿名さん

    >>12041 匿名さん
    私鉄も路線ごとにちゃんとカウントされてますよ。

  77. 12047 匿名さん

    12026さんが他意なくキチンと調べた表も品川ポジ目的に見えるって、ほとんどビョーキ。

  78. 12048 匿名さん

    >>12046
    日光きぬがわとか入ってないじゃん

  79. 12049 匿名さん

    新橋駅なんて私鉄1になっているけど、几帳面にゆりかもめまでカウントしてるんでしょ。浜松町も東京モノレールまで私鉄とみなしてカウントしてる。

  80. 12050 匿名さん

    ★私鉄駅の利用客数 ()内は国内順位
     新宿 125万人(京王+小田急)
     池袋  96万人(西武+東武)
     渋谷 148万人(東急+京王)
     品川  26万人(京急)

    京急の最弱ぶりがすげー 爆

  81. 12051 匿名さん

    >>12050
    さすが埼玉県民w

  82. 12052 匿名さん

    >>12049
    だったら、新宿に駅名は新線新宿駅だが京王新線や都営新宿線も入っているのだろうか?
    地下道で行き来できる副都心線は入っているのだろうか?
    西武新宿線は入っているのだろうか?
    ひょっとして全部除外していたらすごい誘導だと思うが。
    どうなの?

  83. 12053 匿名さん

    品川人が造った資料は、すべて品川のためのものですからね。
    フェイクと思っておいた方がいいです。

  84. 12054 匿名さん

    品川がショボいことだけは間違いないが

  85. 12055 匿名さん

    >>12051
    平和島でレースしてな

  86. 12056 匿名さん

    大井競馬場もあります ぷっ

  87. 12057 匿名さん

    >>12052

    新宿はこれをカウントしてます。

    山手線
    埼京線
    中央本線
    京王京王線
    小田急小田原線
    西武新宿線
    都営新宿線
    都営大江戸線
    メトロ丸の内線

  88. 12058 匿名さん

    >地下道で行き来できる副都心線

    それはカウント外だろ。新宿駅の正式な乗り入れ路線は

    東京メトロ丸ノ内線 - 駅番号「M 08」
    都営地下鉄新宿線 - 駅番号「S 01」
    都営地下鉄大江戸線 - 駅番号「E 27」

    の3つ。新宿三丁目駅は山手線新宿駅からの乗り換え駅ではないからね。

  89. 12059 匿名さん

    さすが電車オタクは拘るな
    俺は電車に乗る事も少ないのでさっぱり分からん

  90. 12060 匿名さん

    12057
    NEXも、総武線も、新宿の名を冠した湘南新宿ライン(東海道本線横須賀線東北本線(宇都宮線))さえも入れず。すげーな、品川人のフェイクぶりは。

  91. 12061 匿名さん

    正式な乗り換え可能駅で無いものはカウントしてませんよ。新宿と新宿三丁目は一駅はなれた駅ですから。メトロ路線図で乗り換え可能表示がされている(駅名が違っても駅と駅がひとつにつながっている表示はカウント)ものをカウントしてますからね。

  92. 12062 匿名さん

    >>12060

    そういうの入れるとキリが無いので。そんなの言い出したら東京駅は伊豆急行、品川駅は成田スカイアクセス、北総鉄道、京成電鉄まで入れなきゃいけなくなります。

  93. 12063 匿名さん

    乗り換えなしで行ける乗り入れまでカウントしたら品川駅は都営浅草線は1路線として
    認めなきゃいかんし、山陽新幹線も1路線として入れなきゃいかんね。
    それは認めないくせに、新宿は認めろと言うほうがフェイク。

  94. 12064 匿名さん

    東海道本線横須賀線東北本線、宇都宮線に新宿から直通で乗り入れてはいるが、
    それらは新宿駅に存在する路線ではない。

  95. 12065 匿名さん

    >>12061 匿名さん
    東京駅や新宿駅には、地下道で繋がる別な駅があるけど
    品川駅は、地下道で繋がる別な駅が無いからね。品川に不利になるカウントの仕方はやりたくない。

  96. 12066 匿名さん

    >>12061 匿名さん

    品川駅にメトロはないのに、メトロ路線図を重視。

  97. 12067 匿名さん

    >>12066
    いい加減しつこいでごわす

  98. 12068 匿名さん

    山手線駅スレらしくなってきましたね
    東京圏の鉄道網は尋常じゃありません

  99. 12069 匿名さん

    品川駅を目の敵にしている人がいるようだけど、湘南新宿ラインなど他路線に直通運転している先の路線も入れるという基準だとこうなります。

    (品川駅)
    東海道新幹線、山陽新幹線、東海道線、伊豆急行線、東北本線(宇都宮線)、高崎線常磐線京浜東北線根岸線山手線横須賀線、品鶴線、総武快速線、京浜急行電鉄都営地下鉄浅草線、京成電鉄、北総鉄道北総線、芝山鉄道芝山鉄道線

    ・・・以上18路線


    (新宿駅)
    山手線埼京線、川越線、りんかい線、東北本線(宇都宮線)、高崎線東海道線、伊豆急行線、横須賀線中央線(快速)、総武線京王電鉄京王線、小田急電鉄小田原線、東武日光線、東京メトロ丸ノ内線都営地下鉄新宿線、都営地下鉄大江戸線

    ・・・以上17路線

  100. 12070 匿名さん

    世田谷区民興味なし

  101. 12071 匿名さん

    >>12069
    すげぇ~(^-^*)

  102. 12072 匿名さん

    新宿駅と品川駅
    合計、何番線まであるの?
    私鉄と地下鉄も含めて。降車や特急専用ホームも全部含めた駅としての規模。

  103. 12073 匿名さん

    直通まで認めろと言い出したのは新宿さんなんだが、それに答えて12069さんが一覧にした路線みて、それでも品川駅が弱いとか言ったら完全にアホだな。

    特に、品川駅はやはり東海道新幹線(山陽新幹線直通)の存在は燦然と輝くね。10年後はこれにリニア中央新幹線が加わる。駅周辺の再開発も新駅周辺の再開発も最終的な完成はリニア開業直前とされている。その頃には品川駅は堂々たる東京の顔になるだろう。

  104. 12074 匿名さん

    鉄オタの底力みせんかい!

  105. 12075 匿名さん

    >>12072 匿名さん

    東京駅は何で聞かないの

  106. 12076 匿名さん

    ここまで23区民どころか都民ゼロ

  107. 12077 匿名さん

    >>直通まで認めろと言い出したのは新宿さんなんだが、それに答えて12069さんが一覧にした路線みて、それでも品川駅が弱いとか言ったら完全にアホだな。

    長距離ターミナルの上野みたい。
    でもメトロがないので上野以下か。

  108. 12078 匿名さん

    直通先の路線を含めると東京駅は凄い事になります
    あと新宿は、新宿三丁目に東急東横、みなとみらい、西武池袋、西武有楽町、東武東上の5路線が加わるので品川に圧勝しますよ

  109. 12079 匿名さん

    長い歴史を持つ割に2003年に新幹線の駅ができただけの品川駅では乗降客数世界一の新宿駅には敵わないと思いますよ

  110. 12080 匿名さん

    >>12079 匿名さん

    新幹線が無いのは痛い。
    新宿駅JR16番、

  111. 12081 匿名さん

    新宿区の底辺ランク、西新宿

    港区の最底辺、港南4

    現在、将来の資産価値、交通利便性、生活利便性ともに西新宿の圧勝

  112. 12082 匿名さん

    東北新幹線、山形新幹線、上越新幹線、秋田新幹線がないのは痛いね

  113. 12083 匿名さん

    新宿区底辺は落合だとおもってたんだけど、西新宿なんだ。知らなかった…

  114. 12084 匿名さん

    底辺ランクであって、最底辺は落合あたり。港南4丁目は自他共に認める資産価値港区最底辺。

  115. 12085 匿名さん

    新宿さん、港区には勝てないけど、港南4にだけは勝てると思ってるんだねw
    勝てるとこあってよかったね

  116. 12086 匿名さん

    落合が最底辺?
    下落合2、3丁目は都内でも上位クラスの高級エリアだろ。

  117. 12087 匿名さん

    >>12085
    区単位だと敵わないからね
    そのうち品川区江東区にも並ばれそう

  118. 12088 匿名さん

    西落合の邸宅街を忘れてもらっちゃ困る

  119. 12089 匿名さん

    >>12078

    横レス。新宿駅が駅力が強いのは文句無い。だけど、新宿駅には徒歩圏に快適に住めるまともなエリアが無い。なので、新宿駅と品川駅を住まいと観点で比べると品川の圧勝だと思う。品川駅には徒歩10分圏内に御殿山、高輪、白金台といった高級住宅地、港南というタワーマンション中心の新興住宅地がある。新宿には何も無い。

  120. 12090 匿名さん

    新宿区の底辺ランク、西新宿 ・・・最寄の地下鉄まで7分、山手線新宿駅18分

    港区の最底辺、港南4 ・・・ 最寄の東京モノレールまで4分、山手線品川駅14分



    港南4の勝ち

  121. 12091 匿名さん

    港区の最底辺ってお台場じゃない?

  122. 12092 匿名さん

    東京モノレール田町駅と芝浦駅が爆誕したらワンチャンあるよ

  123. 12093 匿名さん

    >>12090
    長いコンコース、広すぎる駅ナカのため、WCTの部屋から山手線ホームまでは徒歩23分、京急線ホームは25分かかります。

    西新宿の勝ち

  124. 12094 匿名さん

    都内の住宅地 公示地価ランキング
    http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&tidata8_2=&tidata4_2=&...

    新宿よわ~
    最高順位74位
    それより上にある区(上にある区から順番に)
    千代田、港、目黒、渋谷、中央、品川、文京、台東、太田
    文京、品川に勝てないどころか、台東、太田に負けてるw

    ちなみに
    東京都 新宿区西新宿5-15-4  565,000
    東京都 港区港南3-7-23     768,000
    西新宿は港南に完敗

    こんなんで西新宿自慢してたんかwww

  125. 12095 匿名さん

    山手線から京急まで5分だと?w

  126. 12096 匿名さん

    >太田に負けてるw

    君は東京人じゃないな。

  127. 12097 匿名さん

    太田は群馬だぞ。さすがに勝つだろ。

  128. 12098 匿名さん

    群馬に勝ってうれしい新宿www

  129. 12099 匿名さん

    大田区は田園調布
    台東区は上野桜木

    新宿区は⁇

  130. 12100 匿名さん

    >>12094
    品川駅徒歩10分圏内の港南3丁目だから高いだけ。ホームまで23分のモノレール最寄りの港南4丁目は港区最安だろが(笑)。新宿に失礼。

  131. 12101 匿名さん

    強いて言えば新宿区は神楽坂か

  132. 12102 匿名さん

    >>12100
    地図よくみろ、港南3と港南4はほぼ同条件 地価はほとんど同じ

    西新宿完敗だね

    完敗に乾杯www

  133. 12103 匿名さん

    品川は働いてる人と新幹線頻繁に乗る人にとっては便利だけど、それ以外の人達は全く用がない場所
    新宿は便利だけど色々と汚いイメージだから住む気にはならない

  134. 12104 匿名さん

    新宿くん、だまっちゃった 乾杯~

  135. 12105 匿名さん

    >>12078 匿名さん
    新宿三丁目は新宿駅じゃない。

  136. 12106 匿名さん

    でも神楽坂のような街は品川区江東区にはできないと思う
    門前仲町は将来性あるけど

  137. 12107 匿名さん

    新宿区の最底辺は本当にシャレにならんところ。
    しかも都心エリア。便利な割りに確かに安い。

  138. 12108 匿名さん

    >>12093 匿名さん
    西新宿から山手線は表記上18分、実際歩くと30分以上。

  139. 12109 匿名さん

    ほうほう、西新宿完敗だから、今度は神楽坂ですかw
    神楽坂はいいよね
    あれ?港区に勝てなくなったから今度は品川区ですかwww
    さっき、品川区にも負けてたよねwwwwww

  140. 12110 匿名さん

    >>12106 匿名さん

    湾岸には佇まいという概念がないからな。

  141. 12111 匿名さん

    >>12069
    これに新幹線とリニアまで加わったら品川>>>>>>>>新宿で品川圧勝だな
    今でも企業数や時価総額で負けてる新宿 終わりだねwww

  142. 12112 匿名さん

    品川は東海道新幹線系しかないからなあ。
    軽井沢の別荘に新幹線で行くときは使えない。
    熱海の人は便利だね。
    総合的にみて、全国への利便性では浜松町かな。

  143. 12113 匿名さん

    ほうほう、新宿区のミシュラン3つ星は、神楽坂にかたまってるのですね

    虎白 東京都新宿区神楽坂3-4
    石かわ 東京都新宿区神楽坂5-37

    品川区にも2つある
    カンテサンス 東京都品川区北品川6-7-29 ガーデンシティ品川御殿山1F
    まき村 東京都品川区南大井3-11-5

    神楽坂には、他にも2つ星、1つ星あるので、街単体で考えると、神楽坂を街は、品川区にはない

    品川区に勝ててよかったね
    新宿くん希望の星、神楽坂、

  144. 12114 匿名さん

    港南は港区底辺かもしれんが、電柱地中化され公園や遊歩道など緑が多くタワマンからの眺望は東京湾ビュー。西新宿は生活環境悪すぎ。

  145. 12115 匿名さん

    神田秋葉原の利便性も捨て難いな
    すごく便利で最強の千代田区アドレスなのにどうしても過小評価されやすい

  146. 12116 匿名さん

    イイ歳したおっさん共が恥ずかしくないのか?

  147. 12117 匿名さん

    >>12116
    ごめん、新宿くんの悔しそうな顔が思い浮かんで、ついついやっちゃいました。
    しばらく黙っておきます。

  148. 12118 匿名さん

    品川に住んでたら新幹線や飛行機に乗るのは楽だろうね。お父さんが忙しいビジネスマンだとそういうニーズは高いんじゃないかな。ファミリーで住むにも問題ない場所だろうし。

  149. 12119 匿名さん

    品川も大人げないが言ってはいけないラインは弁えてるのは偉い
    新宿は結構そこらへんズバズバ言ってるから

  150. 12120 匿名さん

    >>12115 匿名さん

    秋葉原は何気に駅力強い。東京駅まですぐだし上野の新幹線もすぐだし品川駅に対抗出来る。

  151. 12121 匿名さん

    >>12112 匿名さん
    上野駅、東京駅から長野新幹線に乗るのは品川駅と新宿駅どっちが近いの?

  152. 12122 匿名さん

    新宿の話なんてしてないだろう(笑)
    いいかげんにしてもらいたいね。

  153. 12123 匿名さん

    もう 品川VS新宿 みたいなコメントは一切禁止にしようじゃないか。

  154. 12124 匿名さん

    >>12123
    同じ話の繰り返しとか写真ぺたぺたとかだとつまらないですが、さっきの住宅地価格みたいな新鮮な資料は歓迎したいです。まあ、さっきの人はちょっと意地悪だったですが。
    新宿と品川の話ができないと、山手線スレにならないしね。

  155. 12125 匿名さん

    賛成
    部外者からすればどちらも一長一短あって良いじゃないって感じ

  156. 12126 匿名さん

    >>12124

    個々の話はしてもいいんだよ。くだらない比較に終始するから迷惑だって話。

  157. 12127 匿名さん

    もう見飽きたし専用スレでも立てろよ

  158. 12128 匿名さん

    >新宿よわ~
    >最高順位74位
    >それより上にある区(上にある区から順番に)
    >千代田、港、目黒、渋谷、中央、品川、文京、台東、太田
    >文京、品川に勝てないどころか、台東、太田に負けてるw

    >ちなみに
    東京都 新宿区西新宿5-15-4  565,000
    東京都 港区港南3-7-23     768,000
    >西新宿は港南に完敗


    新宿やっすいな  
    まあチンピラの街だから当然だ。チンピラとお水以外に需要がない。
    台東、太田にさえ負けてやがんの 激笑

  159. 12129 匿名さん

    >>12120 匿名さん
    秋葉原も品川と同じ、都心ではなく新拠点という位置付けですよ。同列で間違いはないかと。

  160. 12130 匿名さん

    >>12117
    こういう嫌味な言い方しか出来ない所がガキ臭いんだよ
    黙って消えろ

  161. 12131 匿名さん

    >>12129
    いろんな利便性という意味では、現時点では秋葉原が断然上でしょう。
    品川は将来どうかわるかが楽しみな街

  162. 12132 匿名さん

    南北への交通利便性のバランスを考えると、秋葉原・神田、新橋・浜松町あたりがいい感じかな。
    西なら目白・高田馬場あたり。

  163. 12133 匿名さん

    >>12129
    品川がサウスゲートだとしたら秋葉原はノースゲートって感じですかね
    品川と違い新宿方面や虎ノ門六本木方面にもアクセスが良いのが秋葉原の強み
    代わりに秋葉原には上野東京ラインも新幹線も停まりませんが
    これまた一長一短ですな

  164. 12134 匿名さん

    東京都 新宿区西新宿5-15-4  565,000
    東京都 港区港南3-7-23     768,000

    利便性が低い土地のマンションをエリートが買って高くしてくれるので
    ありがたい。

  165. 12135 匿名さん

    ★私鉄駅の利用客数 ()内は国内順位
     新宿 125万人(京王+小田急)
     池袋  96万人(西武+東武)
     渋谷 148万人(東急+京王)

    これだけ利用客数が多いのに閑散とした混雑レーダー
    かろうじて新宿の駅周辺だけが赤色になってるけど
    郊外からの通勤客にスルーされてるだけの駅って事だな。

    無駄に乗客数だけ多いだけで、乗客の質も風俗嬢とか暴力団、半グレ
    不良外国人など質が悪いから池袋の駅ホーム殺人事件や痴漢逃亡事件
    が続発するんだよ。

    客単価も安いからデパートも売り上げ不振で潰れかけwww

  166. 12136 匿名さん

    他の場所に住んでる者から言わせてもらうと新宿も品川もどっちもどっちだわ。
    中途半端な地域同士がアホな小競り合いをしてるとしか思えない。
    みっともないぞ。

  167. 12137 匿名さん

    新宿はもっとポテンシャルある街だろ。このスレで出てきた話でもこれだけ駅力あるのに

    ・絶対に住みたくない街ランキングで1位
    ・凶悪事件発生数 ダントツ1位
    ・暴力団事務所数 ダントツ1位
    ・蛇頭集団等不良外国人事件発生多数
    ・東口 44人焼死新宿ビル火災事件
    ・西口 20人死傷新宿西口バス放火殺人事件
    ・ホームレス多数
    ・風俗店数 圧倒的多数
    ・オカマバーゲイバー  圧倒的多数 
    ・上場企業時価総額で品川の半分
    ・一部上場企業数 新宿区全体で中央区の半分以下
    ・事務所床面積 港区千代田区の半分以下
    ・混雑レーダー 東京都心部と比較して圧倒的に閑散
    ・木造密集地域に囲まれ総合危険度、火災危険度が高い危険地帯 
    ・地区内残留地区は新宿区内全員でわずか西新宿の1km四方のみ
    ・ボッタクリキャバクラ 圧倒的多数 摘発されても続々誕生
    ・ボッタクリ飲食店 圧倒的多数
    ・住民民度城西地区で最低クラス
    -小1男子の虫歯率=高(20%以上)城西城南で唯一
    -生活保護受給率=高(4.5%以上)城西で唯一
    -小学校高学年肥満率=高(2.5%以上)城西で唯一

  168. 12138 匿名さん

    一万超えてるし、山手線新スレッド立てればよくない?
    地域間対立禁止ということでさ
    もうこいつらいると全く話にならない

  169. 12139 名無しさん

    目白は話題にもならないんざますか。乗り換えのターミナル駅なんて田舎者が通過するだけ、ボリューム勝負の駅力になんのメリットがあるんざましょ。目白駅は降りてすぐに皇太子さまがよくご利用になった中華の名店がございますの。値段は庶民的なのに、上品なお味でござあますわ。食べ放題の店ばかりのガツガツした庶民の行く汚い駅はご遠慮いたします、文化や歴史の香りがしてこそ名駅ですわ、あーらごめんあそばせ。

  170. 12140 匿名さん

    都合悪くなったら別スレにしてくれとか(笑)
    マンション掲示板としても地域の将来性とか防災情報、治安情報なんかは大切だからもっと続けるべきですね。

  171. 12141 匿名さん

    >>12137
    ほとんど事実だからワラエナイw

    前から何となく感じてきたことけど、こうやって一覧にするとヤバいね。
    住みたくないランキングで1位になるには理由があるんだ。

  172. 12142 匿名さん

    >>12141 匿名さん
    ふたつは嘘があるな。
    上場企業数は品川駅の2倍。
    なのに、上場企業時価総額は品川とほぼ一緒。
    まぁ、どうでもいいけど。

  173. 12143 匿名さん

    山手線の駅力を語るスレ Part6
    山手線の駅や沿線の住環境、物件について語るスレ。
    地域間の対立や節度のない誹謗中傷禁止。

    ということでいいですか?

  174. 12144 匿名さん

    >>12135 匿名さん
    新宿の昼間人口は40万人と言われてますよ。渋谷は20万人。品川は10万人。

  175. 12145 匿名さん

    >>12143 匿名さん

    まあ、ほとんど意味が無い。必ずなりすましが登場して荒らしに来る。特に山手線に関係無いエリアの住民が。

  176. 12146 匿名さん

    品川さん達も港南に誇りを持とうぜ

  177. 12147 匿名さん

    港南さんがエリートってことで満場一致ですよ

  178. 12148 匿名さん

    >>12145 匿名さん
    新スレッドではそういう書き込みは削除依頼すればいいと思いますよ。
    対立誹謗中傷禁止がスレッドのルールですしね。

  179. 12149 匿名さん

    昨日事故があったが複数の再開発が着々と進行中の渋谷、山手線新駅とリニア駅、駅周辺の再開発が進行中の品川、日本一の高層ビルが建つ東京駅八重洲、駅周辺の世界貿易センター、東芝本社地区や再開発が進行中の浜松町、駅前にホテルを含む複合ビルが建設中の田町、駅周辺で複数のオフィスビルを新規建設中の大崎。明らかに投資は東京から大崎、品川の一帯に集中している。そんななかで、新宿はようやく今から2040年代に向けたまちづくりガイドラインの作成に取り掛かるようだが、新宿は東西が分断され街としての一体感が無く、また居住環境はお世辞にも良いとは言えず今更感は否めない。

  180. 12150 匿名さん

    品川って素晴らしいよねー

  181. 12151 匿名さん

    本日も、港南に燦然と輝くWCT様がこのスレを掌握しました!

  182. 12152 匿名さん

    エリートタウン港南

  183. 12153 匿名さん

    山手線駅徒歩10分圏内にまともな住宅地や語れるマンションがある駅。

    大崎、五反田、目黒、恵比寿、原宿、代々木、高田馬場、目白、池袋、大塚、巣鴨、駒込、田端、西日暮里、日暮里、鶯谷(山手線内側)、浜松町、田町、品川

  184. 12154 匿名さん

    品川はマンハッタンにも勝る! 大勝利タウン!

    品川住民は日本の新貴族!

    誰も品川には逆らえない。

  185. 12155 匿名さん

    >>12153 匿名さん
    なら、このスレでWCTの名を出すのはスレチですね。
    WCTは、品川駅から10分以内ではない圏外マンション。

  186. 12156 匿名さん

    >>12153 匿名さん
    渋谷を入れないんだね。

  187. 12157 匿名さん

    >>12153 匿名さん
    漏れ抜けだらけ、もうちょい勉強しましょう

  188. 12158 匿名さん

    >>12147 匿名さん
    エリートのラインが低くないか?

  189. 12159 匿名さん

    品川にはメトロがないのが痛いね
    あと羽田アクセス線ができたら渋谷新宿方面へのインバウンド客は便利になるね
    東京駅もアクセス線が直通なので品川は乗換客すらいなくなるのかな
    JR東海とJR東日本で役割分担だね

  190. 12160 匿名さん

    誰も何も言ってないのにWCTだすなよ。かまってほしいのねw

  191. 12161 匿名さん

    >>12157 匿名さん
    品川すげぇな。
    都内を知らないって、きっとお上りさんなんだろうな。

  192. 12162 匿名さん

    >>12149 匿名さん

    新宿が、東西を一体化するための大工事中なのを知らない情報不足な人。

  193. 12163 匿名さん

    >>12159
    新駅利用者でさえ大崎経由になるよ

  194. 12164 匿名さん

    >>12128 匿名さん
    地図みたけど港南はコスモポリスの裏手、西新宿は神田川沿いのほとんど中野坂上みたいな場所
    どちらもオフィス立地としての魅力は薄い
    容積率を勘案すると100パーセントあたりの価格はほぼ同じ
    コスモポリスの裏手のマンションと神田川沿いのマンションの原価は同じくらいになるのではないか?

  195. 12165 匿名さん

    >>12156 匿名さん

    品川さんには新宿じゃなくて渋谷と張り合って欲しいですね。青山パークタワーや南平台、松濤を上回る品川の魅力を語って欲しい。

  196. 12166 匿名さん

    新宿諦めたのかw

    正しい選択だ

  197. 12167 匿名さん

    >>12165
    マンション比較で渋谷だと相手にならんだろ
    マンションのない新宿だから盛り上がるんだよ

  198. 12168 匿名さん

    新宿区の神楽坂や市ヶ谷のような風情と落ち着きある場所は港区にはないですね。敢えて言うと麻布十番から元麻布にかけての辺りか。どちらが上とか下とかじゃなくて街のアイデンティティを大事にしたいところ。

  199. 12169 匿名さん

    >>12168 匿名さん

    歴史を感じるのは高輪。泉岳寺や東禅寺など歴史の舞台になった史跡や旧皇族華族の邸宅、大名の下屋敷跡など見どころが多い。

  200. 12170 匿名さん

    >>12169 匿名さん
    高輪もいいですね。あとは三田綱町。

  201. 12171 匿名さん

    旧邸や屋敷跡って見所なの?
    高輪エリアの住宅地としての価値ならわかるが

    谷根千とか上野や浅草の方が見所あるだろ

  202. 12172 匿名さん

    >>12171
    でも新宿御苑や明治神宮の方が人気あるんだよね

  203. 12173 匿名さん

    見どころになってしまうと住宅地としての落ち着きが保ちにくいですね。三田のオーストラリア大使館や綱町三井倶楽部あたりは駅から離れた高台で人通りも多くなくていい。

  204. 12174 匿名さん

    >>12172
    新宿都庁も人気ですよ

  205. 12175 匿名さん

    >>12172
    自然との調和こそ日本文明の神髄だから
    皇居~赤坂御用地~神宮外苑~新宿御苑~明治神宮のエリアは鉄板だよ

  206. 12176 匿名さん

    新宿渋谷には最先端のVR施設ができるそうです
    とても楽しみです

  207. 12177 匿名さん

    神楽坂も麻布十番も山手線とは関係ないですよ
    ちなみに明治神宮の森は大正以降に全国からあつめた木を植えてつくられたものだよ
    おもいっきり人工的に作った森で東京の植生ではまったくない
    もちろん新宿御苑もね

  208. 12178 匿名さん

    三田~高輪は江戸時代的にはベイエリア
    なんせ海岸線はすぐ近く出し月の岬等の高台は現代でいえばタワーマンションみたいなもの
    高輪~御殿山は繁華街でもある品川宿(北品川)も近いから日帰り行楽で行く人も多かったんだろうね

  209. 12179 マンコミュファンさん

    >>12177 匿名さん

    公園の中はよくても周りを犯罪地域に囲まれてるからね
    大きな声では言えないけど公園周辺は警●庁でも薬物取引の重点取締り地区

  210. 12180 匿名さん

    >>12177
    東京の気候や土壌を理解した上で人工的に作った森だから唯一無二の価値があるんだよね
    海の森もおなじ流れだろうね
    時間をかけて森を育てていくんだよ
    ある意味盆栽文化も通じる感性がある

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東京都荒川区南千住6-223-1

5870万円~8340万円

2LDK~3LDK

55.49m2~68.25m2

総戸数 76戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

3890万円~7940万円

1DK・2LDK

30.02m2~52.63m2

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原一丁目

3LDK~4LDK

66.72㎡~93.35㎡

未定/総戸数 62戸

バウス一之江

東京都江戸川区春江町3丁目

未定

3LDK・4LDK

64.90㎡~84.47㎡

総戸数 88戸

サンウッド西荻窪

東京都杉並区西荻北二丁目

1億2,480万円

3LDK

70.20m²

総戸数 19戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~123.58m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5700万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.04m2~72.3m2

総戸数 42戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

7188万円~8628万円

3LDK

67.2m2~74.08m2

総戸数 67戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

未定/総戸数 78戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億1000万円~10億円

1LDK~3LDK

43.9m2~157.08m2

総戸数 280戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

未定

1LDK~3LDK

35.34m²~65.43m²

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

3LDK~4LDK

65.96㎡~84.76㎡

未定/総戸数 56戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

50.11m2・62.04m2

総戸数 65戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

4600万円台~6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

サンウッドフラッツ新宿四谷三丁目

東京都新宿区信濃町11-2

1LDK~2LDK

33.22m2~63.42m2

未定/総戸数 37戸

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イニシア池上パークサイドレジデンス

東京都大田区池上8-406-1他7筆

5998万円・6648万円

3LDK

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総戸数 36戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ヴェレーナ パレ・ド・クラッセ

東京都足立区西保木間2-1630-1ほか

3890万円~5568万円

3LDK

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東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸