山手線の駅力を語るスレ Part5

港南4と国分寺だったら大抵は国分寺選びますよね。議論の余地もない話です。

三鷹も中野も、駅近ならリーマン前後からずっと坪330～360万で推移。
中央線は強いんですよ。そんな後背地を有する、世界１の新宿駅。
ということでスレ違いではありません。

>>11241 匿名さん

人による

>>11222 匿名さん

>>11222

＞多摩、城西エリアでも、都心回帰の流れで人口増えてますよ。高齢化も酷いでしょうけど。

また大嘘だな
都心回帰で都下はもちろん都内でも不便地域人減って過疎化し地価も大幅に下がってる。

例えば聖蹟桜ヶ丘なんか過疎化が酷く地価は１０分の１まで下がったというのは有名な話

なにが人口増えてるだ

聖蹟桜ヶ丘って新宿から快速か何かで３０分以内の場所だろ？
新宿の没落＋郊外の敬遠のダブルパンチの結果だろうね

都心回帰と言っても

「昔は金持ちは東京の真ん中に住んでて、一旦出て行った人たちが今再び金持ちが東京に集結！」
って事ではなくて、戦前から戦後辺りまで皆が貧乏なまま長屋で固まって生活していた。
で、余裕が出来た人たちがちょっと離れたところに家を建てて住み始めた。
徐々にそのエリアが拡大されていった。

これは東京だけじゃなく北海道も名古屋も大阪も九州も同じ。

そして今度はもうこれ以上遠くに買ってもしんどいって人達が住環境を諦めて
便利さを優先して戻ってきている話なので都心回帰が素晴らしいって事ではないね。

>>11244 匿名さん
全体で見れば増えているのだから仕方ないだろう。
小さなコミュニティでも都心回帰は起きているのは事実。多摩地域でも駅から不便は場所は人口も減るだろう。ちなみに、地価と過疎化を同列に上がるとはいかがかと。

>>11223 匿名さん
湾岸住民はよそ叩きなんかしてないように見えるけど？

多摩地域の直近5年間の不動産価格上昇率（2010年→2015年）
上が市全体、下が駅近エリア

・立川市
　市全体 102.7%
　JR立川駅 149.6%

・三鷹市
　市全体 110.2%
　JR三鷹駅 115.4%

・調布市
　市全体 102.7%
　京王線調布駅 108.5%

・国分寺市
　市全体 101.7%
　JR国分寺駅 107.4%

駅近に人が集まっている。
多摩ＮＴや聖蹟のように丘全体に広く住宅を配置したような場所が衰退したということ。

>>11248 匿名さん
○○民が口癖の人が…。

駅遠は、必ず衰退する。
最近では高級住宅地でさえ例外ではない。田園調布も空き家問題が。

>>11249
駅近の人口増も中身を見るとイメージと違って
今既にそうだけど、駅近にはこれからもどんどん家族と縁の無い独身高齢者が集まってくるよ。
老人の孤独死の大半は駅近だよ。
フリーターとかも駅近に集まってくる。

一日に2回も3回もコンビニに行く人たちが駅近には集まりやすく
駅近で最新のタワマンにカッコよく住んでる人達で増えている訳じゃないので
是々非々で考えないといけないね。

>>11252 匿名さん
ソースください。

>>11241 匿名さん
港南と国分寺なら迷いなく港南だなぁ。埋め立て地と言えど都心に近くて港区アドレスだと将来に向けた安心感がやはり高い。

日本語がアレだけど
地価と過疎化って完全にリンクするとまでは言わないけど大きな因果関係はあるよ。
人気もあり将来性のある地域は人も企業も集まり地価も上がっていく
逆に不便で将来性も無い地域からはどんどん人や企業が減り地価も下がり続け、さらには土地の流動性さえ無くなり売るにも売れない状態となる。
固定資産税だけ取られて不良資産と化している途中が地方に山とあるが、この波が東京都下などの郊外を中心とした不人気地域にも広がってくる。

>>11252 匿名さん
駅遠さんは大変だね

すまん。　途中→土地ね　俺の日本語もアレだｗ

＞11252
駅遠民の遠吠えか。恐らく港南４丁目からの

>>11256
逆だよ逆。

自分が駅徒歩1分、職場まで傘不要のところに住んでるけど
駅近は駅近で問題大有りなんだよ。

世間のイメージでは都心、駅近って言うと金持ちかも知れないが
そういう人たちは一部で、多くは金が無くて都心部や駅近に集まってくるんだよ。
車も諦めて食・住も削ってそれでも便利だからって集まってくるのが多いんだよ。

金が無いのにスーパーで安く買い物するよりコンビニで細かく買って節約してるつもりになってるタイプ。

俺なんかその典型だよ。

>>11254 匿名さん
まあ、国分寺は殆ど地縁者の買い替えだから、第三者がうっかり豊洲や芝浦や港南と天秤にかけたりはしないw
プラウドタワー立川のレポートを色々目を通すといいんでは。

>>11257
変換ミスや、人によってはスマホで電車に揺れながらテキトーに入力してるんで、
すぐに日本語がアレだとか揶揄してると、お前が面倒なヤツになっちゃうだけだぞ。
そういうアレになっちゃった部分は読む側がキャッチすりゃいいんだから。

広尾の高台の方面でさえ、駅遠という観点から値崩れしていますしね。
やはり時代はそういう流れなのでしょう。

>>11259 匿名さん
ソースは？

>>11258 匿名さん
何と戦ってるの？港南住民の亡霊？

>>11262 匿名さん
安心とは言わんが、そのエリアの資産性や騰落はあんまり駅距離関係ないのでは。
殆どのエリアの物件は駅距離関係あるが、広尾や高輪、白金、元麻布周辺は、そんなに関係ないような。

開発の話やアンケート結果なんか関係ないと言うやつがいるけど、こういう話聞くとやっぱり重要なんだよ。
高値掴みして、いざ売ろうとなったら１／１０なのと、１０年住んで家賃タダのうえに３～４割の売却益と較べれば雲泥の差だからね。
掲示板での情報交換も大事だと思う。

>>11259 匿名さん
全体的に説得力が無さすぎる。
人それぞれとしか言いようがない。

港南というワードを自分から話題に出して誰も聞いてないのに攻撃しているのが非港南住民だよな。ずいぶんコンプレックスあるんだなぁ。

>>11252 匿名さん
高齢化は、駅近よりも駅遠の方がずっと進んでいるんだが？
郊外の戸建てエリア、公団時代の団地、すでに定年退職者だらけって所も。
駅前再開発が戦後以来の大活況になっているが、買えるのはローン組める世代と
一括で払える退職者でしょ。あなたみたいにコンビニ通いかどうかなんて、
別にどうでもいい。そんな人が入居してきただけでも人口増に一役買ってるんだから。

＞11268
駅遠、がんばってください。
ぷっ

国分寺と山手線駅近なら普通は山手線でしょ
でも地元民は別でしょうね

>国分寺（こくぶんじ）は、741年（天平13年）に聖武天皇が仏教による国家鎮護のため、当時の日本の各国に建立を命じた寺院

東京だって昔から住んでる一族いっぱいいるんですよ
地元に駅近駅直物件が出たら飛びつきますよ

>>11259 匿名さん
どうにかして駅近に住んでるからってすごいわけじゃないんだぞって言いたいらしいけど、さすがにこの論理は無理がある

都心駅近＞＞都心駅遠＞郊外駅近＞郊外駅遠

>>11272
>どうにかして駅近に住んでるからってすごいわけじゃないんだぞって言いたいらしいけど

いやいや、そこまでは言わないよ。
実際駅近のタワマン、スレが立つマンションなんかに住んでる人を凄いなって思うし。
ただ、街という点ではそんな人ばっかりじゃないからね。

港南のタワマンは駅遠。Vタワーと何だか名前を知らないタワー以外は。

23区内でも港区の駅近と周辺の駅近はまた違うしね

>>11275
君、港南が嫌いなのに、港南の話が好きだねえ。寂しいなら相手してあげるよ

港区でも内陸と埋立地はまた違うしね

内陸地様にはどう頑張っても勝てません。
いつかは住みたい元麻布。

でも一番憧れるのは中央区寄りの千代田区

千代田区も御茶ノ水周辺はイメージのわりには安いよ
以前猿楽町に住んでたけど古い物件だったけど港区よりはだいぶ安い
まあ自分が住んでた頃はワテラスの地下のスーパーもなかったので買い物は不便だったけどね

よくある勘違い

東京に住んでるから東京に詳しいと思われるけど正直、そんなに詳しくない。
マツコＤＸとか見て思うが上京組で頑張ってる人の方がよっぽど詳しい。
高校・大学・会社等で通ってないところはよく分からん

城北エリアはたぶん俺より埼玉県民の方が詳しい
城東エリアはたぶん俺より千葉県民の方が詳しい

地方の人が金持ちエリアとかおしゃれエリアとか思ってるところは
自分も普通にそう思うし、場違いにも感じる
別に金持ちの家柄でもないし仕事で都内飛び回ってる訳でもないしね。

皆はどう？大体分かる？

元麻布でも、お古の物件は安いよ。
特に低層物件ほど、経年劣化は顕著な傾向にあるからね。

>>11283 匿名さん
自分にとっては元麻布ヒルズが理想の物件なんですよね。
値段的にそう簡単に住めないけど。

元麻布ヒルズとツインパって、同じくらいじゃないっけ。

>>11285 匿名さん
いやいや、比べ物にならない金額です。
坪単価で言っても倍くらい違うと思いますよ。

神田御茶ノ水神保町エリアは大手町のすぐ隣で文句なしの都心のど真ん中なのに下町感があるのが良い
あとは文京区だけど春日も最高

>>11284
元麻布ヒルズいいよね。憧れの物件の一つです

>>11287
神保町の駅前を通る度に気になっているマンション、ググったら東京パークタワーっていうんですね。南向きは皇居ビューで景色がよさそうです。アクセス超抜群だし、周辺のＢ級グルメは楽しそうだし、とってもよさそうです。

なんのしがらみがないなら、ディープな街のタワーマンション、大規模マンションに住んでみたいです。蒲田とか錦糸町とか、山手線沿線なら、御徒町とか池袋とか、新大久保はディープすぎそうでちょっと勘弁ｗ

>>11273
明らかにそうなってないという流れだろ。馬鹿か。

都心駅近＞郊外駅近＞都心駅遠＞＞郊外駅遠


>>11282
ご自分がマイノリティーと自覚した方がいい。
出歩かない人、メトロに乗らない人だと。
郊外出身だろうが３代江戸人だろうが、あちこち行けば詳しくもなる。
首都高も一般道もナビなんて不要。メトロも乗り換え経路も同様。
ただそれだけのこと。
掲示板をみていて、品川さんの書込みは往々にして情報に疎い。

>>11289
基本的には同意だけど都心の駅遠って具体的にどこ？
ワールドシティタワーズは都心かどうかはしらんが天王洲からは５分だから別に駅遠じゃないよね
駅遠の定義がわからないけど仮に１０分以上に駅がない状態を駅遠というのであればそこはそもそも都心とはいえないのでは？
ただ例えば２３区の駅遠（杉並区のバス便エリア）よりあるかどうかしらんけど浦和駅直結マンションとかのほうが価値が高そうというのはわかる