山手線の駅力を語るスレ Part5

>>10967 匿名さん

伊勢丹はやはり別格
あとアクタスもたまに行く
渋谷はあんまり行かないけど恵比寿や裏渋にはたまにのみに行くよ

>>10971 匿名さん

普通演目で選ぶと思うけど。
同じく演目をやったとして、国際フォーラムはホールの音響も何もあったものじゃないし。

>>10971 匿名さん
そんなのやってる演目によるよね

副都心側の人は都心に行く用事はあっても、逆はないよね
副都心側を訪れるとしたら秩父に行く時ぐらいかな
でも上野から軽井沢行けるしなあ〜

>>10969 匿名さん
紀伊国屋じゃなくて紀ノ国屋のこと？表参道にあるじゃん。ビックカメラは有楽町にあるしデパートも都心にたくさんある。六本木からだと新宿の方がちかいんかな？

>>10973 匿名さん

東京芸術劇場もあまり音響良く無いと思う。

>>10977 匿名さん
国際フォーラム、とくにホールAに比べたら100倍いい。

新宿にVR ZONE SHINJUKUがオープンするらしいね
渋谷もハウステンポスがＶＲ施設で東京進出するみたいだし
やっぱり新宿渋谷は楽しい街としてこれからも発展していくんじゃない

品川と池袋には水族館があるね
これもかなり人気だよ

>>10979
ハウステンボスね！

>>10974 匿名さん

よく考えると、品川さんは映画でもふらっと見に行く感覚でコンサートや観劇にいくのかも。だから品川からのアクセスが大事。肝心の演目、音響やホールの質は二の次。
そういう楽しみ方もあっていいか。

>>10980
年に何回も行く施設なら近くにあると便利なんだけどね。

>>10961 匿名さん
渋谷(住み)から有楽町とか、休みの日に年に何回かしかに行かない。
品川には数年に一回行くか行かないか。新宿は行くけど池袋はほぼ行かない。近くで済むならわざわざ遠くまで行くことはない。

おらが街が一番だ合戦始まる

>>10984 匿名さん

個人の行動範囲に興味なし。

行きたい場所、よく行く場所と住みたい場所って必ずしも一致せんよね

>>10984

だから同じことは都心居住の人にも言えるでしょう。どこに住んでても「○○まで行かないとできない、買えない」ってことは基本的には無い。ただし、いまのところ新幹線や飛行機に乗るときだけはどこに住んでても強制的に品川か浜松町経由。それが、品川から遠いところに住んでると荷物もっての移動が結構大変。

なので、旅行や出張の荷物持ってるので余計に「品川遠いなあ」となり＝品川駅不便になる。しかし、よくよく考えてみると品川や羽田が不便なのではなく、新幹線や飛行機に乗る場合を考えたときには、自分が住んでいる品川や羽田に遠い場所が不便なのだ。

なので、もし品川に住めば職場のある丸の内も近い、買い物に行く銀座、有楽町、恵比寿も近い、飲みに行く六本木や麻布は直通の地下鉄無いけど飲むときはどうせ会社帰りに行って最終的にタクシー帰宅だから同じ港区内で近い、旅行のときも直接新幹線に乗れて羽田もめちゃ近いとなり、チョー便利ジャンってなるのが、品川に住んでないと理解できないってことだと思う。

＞よく考えると、品川さんは映画でもふらっと見に行く感覚でコンサートや観劇にいくのかも。

そのとおりだよ。予約必須のときは別だけどね。ネットでどんなのやってるか見て、チケット買ってふらっと行く。天王洲銀河劇場もプログラム良く見ると、ときどき結構面白い舞台劇やお笑いやってる。品プリもIMAX入ったから映画は品プリ。

>>10989 匿名さん

なるほど。それはいいですね。
クラシックはそのスタイルでは楽しめないなあ。

うちからプリンスのシネコンは徒歩3分くらいだからよく行くよ
レイトショーは安くておまけに空いてるから金曜などは家に帰って来てメシくって風呂入ってからDVDでもみる感覚で映画に行く
プリンスにできる前は昔はレイトショーはお台場に車で行ってた

映画館のレイトショーにぷらっと歩いて行くのは
新宿的な楽しみ方だよね〜

>>10992 匿名さん
新宿だとレイトショーでも人多そうだね
品川は心配になるくらいガラガラよ

大丸有だ、六本木麻布だ、銀座だ、
品川住民は老人が多いのかな？もしくは独身男性？

もしくは、子供が生まれなかった夫婦かな？
中学生の子供たちにとって銀座や六本木なんて、存在価値なし。
原宿とかならわかるが。

また、新宿御苑から先、外苑方面までチャリで行くのも気持ちいい。
生活がすべて新宿駅周辺だけで完結しているわけじゃないんだよ。

映画館は映画だけじゃなくライブビューイングも観るけれど、
３大副都心と六本木と日本橋でしか開催されない場合がほどんどだよね。

豊洲でよく開催されてるよ

新宿渋谷上野秋葉原は世界的に飛躍していくでしょう

>>10995 新宿さんAさん
品川プリンスでもよくやるよ

>>10994
＞大丸有だ、六本木麻布だ、銀座だ、
＞品川住民は老人が多いのかな？もしくは独身男性？


普通に考えて大丸有で働いているのは老人じゃないし、夜に六本木・麻布で彼女や仲間と食事したり夜遊びするのも老人じゃないし、休日に銀座のホコテンで買い物楽しみながら遊んでるのも老人じゃないと思うけど何を言ってるのか良く分からない。むしろ老人は体力無いから、せいぜい昼間に私鉄で世田谷や杉並や中野から出てきて新宿駅直結デパートで孫のプレゼント買い物して家に帰るのがせいぜいなんじゃないの？

老人の遊び人ってかっこいいのに…

むしろ、昭和の時代にトレンドだった、世田谷や中野や杉並や吉祥寺に住んで子育てしながら、都心に痛勤してた人が、いまは子供が独立して子供はマンション買って便利な都心に住む一方で、自分は老人になっても都心に移り住む理由も金もなくそのままの場所に住んで街がどんどん高齢化している。その老人たちがたまに私鉄に乗って出かけるのが新宿、って言うほうがなるほどと思う。

>>11000

そういうのは年齢は老人でも老人じゃなくチョイ悪オヤジと言おうよ。高田純次とか中尾彬のイメージ？

＞＞10994
＞＞10998
大丸有にしろ銀座にしろ、ご高齢の方々もいらっしゃれば、若い方々もいる。
ファミリーもいれば夫婦、一人という人もいる。
行ったらわかると思いますが、偏りなく様々な人々がいますね。
老人とか子供が生まれなかった夫婦とか、そういう言い方は下品だからやめましょう。

基本、昼間の銀座で目立つのは若い世代だよね。夜の銀座クラブ界隈はある程度以上の年齢が多いと思うが。銀座は高すぎてアホらしくて飲む気にはならない。六本木で飯食って麻布十番のスタンドバーで飲んで、店で飲んでる女の子や外人と仲良くなって一緒に騒いで楽しんだりしたほうがよっぽど楽しい。

食肉市場の役割は、安全・安心・高品質という信頼を得られる食肉等を、公正で透明性の高い活動により提供していくことです。これを達成するため、全ての事業活動の基本原則として「東京食肉市場の5つの約束」を定め、「芝浦ブランド構築」取組みを進めています。

>>11005 匿名さん
魚介類の築地ブランドのようなものを目指すんですね。

丸ノ内銀座は高齢者が集まる時代遅れの街
新宿渋谷はナウでヤングな街

こう思っているんだろうね

>>11007 匿名さん

>>11007 匿名さん
実際は逆だよな。都心居住がトレンドになりビジネスのみの街だった丸の内のビル更新に伴ってオフィスビルに商業店舗が多数入居し、銀座にもGINZA6のような新しい商業施設が次々にできてる。賑わいの中心、トレンド発信基地は明らかに都心3区に移ってる。品川は都心に近くリニア始発決定や新駅再開発で最注目されて各種住みたい街ランキングでは上位に急上昇してるし、渋谷もヒカリエなど新しい商業施設や再開発着手で盛り上がり、池袋も西武東武の両巨大デパートの頑張りとサンシャインシティーのリニューアル、街の浄化でイメージが少し良くなってきた感はあるなかで、新宿はこれといった話題もなく影が薄くなるばかり。沈滞ムードを打開しようと2040年に向けた新宿まちづくり計画を今から作るらしいが実現は遠い先だし、今更感は否めない。

>>11008 匿名さん
六本木や赤坂は、品川より新宿、渋谷の方が近いよ。

>>11008
副都心側の求心力は落ちてる
スカイツリーが池袋に出来てればまた違っただろうね

大丸有と銀座六本木「だけ」しか行かない、それで老人や独身や子なし夫婦と推測、では？マンションに住むということは子供など家族もどこに行くか重要なわけだから、大丸有と銀座六本木「だけ」しか行かない中学生の子供って考えたら、どうなのよ？となるわな。確かに

公園は近くにもあるから、新宿御苑や代々木にわざわざ行かない。
初詣は高輪神社があるから、靖国や明治神宮には行かない。
アニメが嫌いだから、池袋や中野やアキバに行くことがない。
野球もライブも好きじゃないから、東京ドームに行かない。
美術館や博物館のためにわざわざ上野にも行かない。
クラシックも、池袋芸劇や新宿オペラシティまでは行かない。
デパ地下や、日本人向けアレンジの各国の料理なら、大丸有にある。
B級グルメや現地人の本場料理は口に合わないから、副都心に行かない。
飲むときは六本木のバーまでタクシーで往復する。
子育てはもう終わったからお受験学校だの若者志向の街とかどうでもいい。
以上、都心は出歩かないが新幹線と飛行機を毎月使うから、品川が便利。

>>渋谷もヒカリエなど新しい商業施設や再開発着手で盛り上がり、池袋も西武東武の両巨大デパートの頑張りとサンシャインシティーのリニューアル、街の浄化でイメージが少し良くなってきた感はある
http://www.asahi.com/articles/ASK676D41K67UTIL04H.html 朝日新聞 6月15日
池袋駅を挟んだ東口では、旧区役所庁舎跡地などに１９年秋から２０年夏にかけて八つの劇場が誕生するなど、大規模再開発が進む。高野区長は「東西一体となって、池袋を劇場都市に変え、渋谷や新宿に負けない街にしたい」と話す。西口公園には屋根付きステージを設け、オーケストラの演奏も可能とする計画だ。

>>11012 匿名さん

文化やスポーツにあんまり興味ないんですね。それなら品川でいいですね。

>>11012 匿名さん
あんまり東京を楽しめてなさそうですね。
ご自身の好きでないモノばかりのようで。

コストパフォーマンスの高い飲食店が多いと思う街ランキングが、ほぼ山手線
1位　新橋　(217点)
2位　銀座　(119点)
3位　新宿　(109点)
4位　池袋　(107点)
5位　上野　(100点)
6位　高田馬場　(87点)
7位　神田　(71点)
7位　赤羽　(71点)
9位　北千住(61点)
10位 渋谷　(59点)

http://ur0.biz/E88k　2017/6/14（水）マイナビニュース

>11016
私なら300点で田町駅を挙げるなぁ

リアルな品川住民

ペットを連れて歩く公園は近所の運河沿いの遊歩道かお台場潮風公園、目黒自然教育園、有栖川宮公園
初詣は品川エリアの氏神様の御田八幡神社か大きい社にお参りするときは愛宕神社、赤坂氷川神社
映画は品川プリンスシネマジョイか車を出して駐車場無料のららぽーと豊洲まで20分
アニメ、ヲタ系は秋葉原
野球はＴＶ観戦、美術館や博物館は上野と江戸東京博物館
クラシックは国際フォーラム、サントリーホール、東京ドームコンサートは音響悪いので行かない
観劇は近所の天王洲銀河劇場、ミュージカルは東京宝塚劇場、劇団四季劇場
デパ地下は東京駅大丸、日本橋高島屋、恵比寿三越、日本橋三越、銀座三越
スーパーは品川エキナカのアトレ、エキュート、伊勢丹、紀ノ国屋、京急ストア
B級グルメや現地人の本場料理は品川駅周辺
スイーツは品川駅エキナカか高輪ＲＹＯＫＯ、和菓子なら高輪松島屋
飲むときは有楽町、麻布十番、六本木までタクシーで往復
子供は私立までひとりは危ないからと妻が車で送り迎え
旅行、出張するときは家出て新幹線乗車まで15分、家でてフライトまで50分。
なので新宿、池袋には用事が無い。

>>11012 匿名さん

味覚が寂しい人にはチェーン店の街品川がいいって事

>>11018 匿名さん
お散歩は何キロの設定？
グーグル先生に聞いてみよう

と品川に行くことがめったにないので知らないくせに郊外住民が言う

品川界隈はやっぱり文化施設が少ないね。
天王洲銀河劇場はせいぜい年1回かな、私は。つかこうへいぐらい。演劇ファンには見るべきものはほとんどやらない。
ミュージカルなら普通は帝劇、日生。
小劇場系はサンシャイン、世田谷パブリックシアター、下北スズナリあたり（西側が多いんだよね）。

>>11022

そういうのって人の趣味による。興味ない人は一切必要ない人も多い。自分もそう。

>>11018 匿名さん
必死過ぎて怖い
用事が無いからどうしたの？

>>11020

それ言ったら西新宿住民が新宿御苑を持ち出すのも変。お台場とかはペットを車に乗せて
行くんでしょ。品川駅近くから海上公園にかけての運河沿いは良い散歩道。

>>11024

11012へのレス

選択肢と行動範囲の狭さとこだわりをアピールされてもつまらんな。

>>11016
流行の最先端だと思う街ランキング
1位　渋谷　(1055点)
2位　表参道(591点)
3位　銀座　(495点)
4位　原宿　(469点)
5位　新宿　(388点)
6位　恵比寿(208点)
7位　東京　(192点)
7位　六本木(165点)
9位　青山一丁目(165点)
10位 有楽町　(82点)
11位 池袋　(68点)
12位 中目黒(60点)
13位 代官山(57点)
14位 秋葉原(52点)
15位 吉祥寺(41点)
16位 自由が丘(31点)
17位 目黒　(28点)
18位 横浜　(27点)
19位 品川　(23点)
20位 明治神宮前、二子玉川(21点)

渋谷周辺が圧倒的すぎるｗ

ウケる
池袋に用事はない。だって
どんだけ必死だよ
きもっ

まあ個人的な趣味嗜好はあるけど、池袋に全く行かないってもったいないなあ。
西口広場が屋外劇場になるらしい。芸術劇場と一体となって素晴らしい空間になりそうだ。

恵比寿(住み)さんっていないね。
昨年のランキング１位なのに。

>>11028
湾岸皆無とはショックですな・・・

>>11028 匿名さん
へー、一応品川もランクインしているんだ。

>>11028
池袋頑張ってるね
やはりメトロ利用者No.1はダテじゃありません

郊外に住んでいる人は私鉄やメトロがたどり着く駅が新宿とか渋谷とか池袋とかだから東横線の人は渋谷アゲ、小田急線の人は新宿アゲになるんだろうね
まあでも山手線沿線が最寄りだと山手線駅はどこでも乗り換えなしでたどり着けるし新宿は行かないから！とか必死で主張することもない
品川は使わないから！とかさけぶひとは大方山手線沿線には住んでいないことがわかる

>>11034

池袋ってけっこう高台なんだね
全然ノーマークだったけど意外と住みやすいのかな

数か所に住んでみればそれぞれの特徴がわかって、○○推しみたいなのは馬鹿らしくなるんだけどね。

>>11035 匿名さん
変なのが出てきた。
品川行かないよ。
逆に、品川が新宿行かないってありえることだと思うよ。目黒あたりの人が新宿行かないはないと思うけど。

池袋住みだが、68点も取っててワロタ。
アニヲタ腐女子やチャイニーズの票が集まったか。

行かなくてもいいけど俺が行かないから価値はないみたいな主張をするのが郊外民だってことよ
山手線沿線に住んでる限り30分以内で乗り換えなしでどの山手線駅にでもいけるのだから不便不便と叫ぶことはない
よって〇〇駅が不便不便とやたら叫ぶ奴は山手線沿線に住んでいない郊外民

しかしみんな土日のたびに新宿だの六本木だの銀座だのに毎週行くのか？
習い事でもしてれば別だが俺なんか平日はともかく土日の銀座に行くのは月一回くらいだな

>>10965 匿名さん
新宿や池袋ってほんとカスみたいな飲食店多いよな

>>11041 匿名さん
銀座は週３
六本木麻布は週２
新宿は月１

>>11042 匿名さん
普段どこで何食べてるの？

>>11043 ツインパークスさん
まあ独身ならそうかもね
違うと思うけどあなたワインスクールの先生とかやってないよね
いや大学の同級生で独身でツインパ住んでる奴いてね

わんこそば県出身ならビンゴなんだけどw

港区住みで港区中央区千代田区は頻繁に。それ以外は年に数回かな。

>>11043
地元新橋はスルーかい(´д｀)

>>11045 匿名さん
やってないですよ。
ワイン飲みません。

>>11048 匿名さん
地元だと行くって言わないでしょ。
一番食事をする機会が多い場所は新橋ですよ。

>>11042 匿名さん
まあ、路面には大衆店しか無いよね。
高級店はビルのなか。麻布みたいに一軒家、隠れ家レストランみたいなのは皆無。

>>11038
おまえが変なのだろ。
郊外民が無理すんなｗ

>>11409
よかった
私も新橋よく使います(^-^)

東京でいろいろな場所に住んだ経験があって今は都心3区内だけど、やっぱり都心が便利。一度住むと、もう都心から山手線西側の副都心や郊外に移住する気は全く起きなくなる。

渋谷、新宿、池袋は街の規模のわりには飲食店がいまいちだね
接待需要がすくないせいかな？

渋谷が流行の先端ですって
都心側の人はショックなんじゃないw
銀座や日本橋よりも渋谷や表参道の方が上なんですぞ

>>11049
あそ、じゃ違う人だね
ちなみにその友人はゲイです
ツインパはもうひとり友人がいて高校の同級生だけどそいつは実家が赤坂で金持ち
独身でツインパ住んでるよ

>>11055 匿名さん
買い物とかするならやっぱり表参道青山が一番だと思うし、異論はない。
街の雰囲気も銀座より好きですね。

>>11055 匿名さん
いちいちそんなことでショックなんて思わないだろ
変に他の地域に対抗心燃やしてるのは一部の頭おかしい人だけ

>>11055
なにをもって流行の先端というかだけど俺は納得だな
流行ってのはベンチャー企業みたいなもんで怪しさも満点なんだ
銀座は流行を作り出す街というより流行を展示する街
流行の先端は試行錯誤だから渋谷のような街が発信源となることもある
でも今は渋谷は家賃が高いからインキュベーションが生まれにくくすでに成功しているものが展示される街になってしまった
そういう意味では渋谷よりは賃料の安い場所、昔なら恵比寿や代官山、今なら中目黒あたりが流行の発信地となってきたと思う

また都心回帰の動きをうけて昔なら東京西側に出店するような店が東側にシフトしてきているね
例えば人形町とか蔵前あたりに昔なら中目黒とか三宿、代々木公園あたりに出店しるような店がシフトしてきている
ブルーボトルコーヒーのような3rdウェーブコーヒーも清澄白河なんて昔じゃ考えられない（江東区だよ！）にシフトしてきている
西側は古い都心（銀座、日本橋等）に対抗するカウンターカルチャーがあったが最近は相対的に衰えてきている印象

>>11060
江東区の人口が増えてるからだよ

>>11060 匿名さん
それを西側に行かない人が言ってもね。
渋谷なんか駅前で最先端なんて感覚はないよ。神宮前や表参道、代官山のイメージがあるんだと思う。

やっぱり東京は皇居が中心だって
改めて納得させるランキングですね

やっぱり銀座日本橋は時代遅れの街で外国人観光客ウケする渋谷原宿表参道が流行の先端なのか

>>11049 ツインパークスさん

やってますよ、なんて言ったらアウト！

皆さんに質問
山手線６大ターミナル（池袋、新宿、渋谷、上野、東京、品川）のうち、ここ1年とかでどの駅に降りました？
全部降りてる人は少ない気がする。
ちなみに俺は、池袋以外の５つで降りてます。

そういう風にかんがえてみると、池袋と品川は他の４つのターミナルに比べると最も用事が少ない駅なんじゃないかなあ
トップは、東京か新宿だとおもう。

山手線西側と東側は再開発のタイミングもあってシーソーのように勢いが変わるね
１９９９年に日本橋東急が閉店したころは東側停滞期で日本橋、銀座はオワコン感あった
その後日本橋は再開発、丸の内再開発で盛り返し、地下鉄の延伸等で東側が盛り返してきて
ここ１５年くらいは東側のターンという感じだね
西側も新宿の再開発や渋谷駅の再開発でこれから盛り返すんだろうがまだまだやね
でも外国人観光客にとっては日本人的には珍しくもない渋谷スクランブル交差点や東急ハンズ、歌舞伎町の猥雑さ、竹下通りがまだまだ珍しいのであろう

>>11067
外人観光客に人気があるのは
新宿御苑、明治神宮
これからも普遍的な価値だよ
シーソーとか関係ないから

そんな一般論なら山手線沿線なら皇居も外国人に人気だし秋葉原も人気だよ
東VS西の構図にしたいのは山手線沿線に住んでいない私鉄もしくは地下鉄沿線郊外民

>>11066
田町住民ですが、こんな感じですね。
・池袋…仕事：なし、私用：なし
・新宿…仕事：多数、私用：2～3回
・渋谷…仕事：なし、私用：5回くらい
・上野…仕事：なし、私用：なし
・東京…仕事：多数、私用：10回くらい
・品川…仕事：20回(新幹線の往復×10回)くらい、私用：5回(新幹線の往復×2回+友人との食事1回)

品川にあるデパートはイオン？