山手線の駅力を語るスレ Part5

>>105199 匿名さん
初めから読んでみなよ

マンション掲示板さんは浜松町の売れ残りタワーの住民であることがバレてから、他の話題で誤魔化そうと以前より投稿が加速していますね。

直近1年間港区町丁別人口増加数

山手線内側強いね。
予想通り港南が減少になり、他の湾岸部も伸長鈍化し江東区に世代交代か。

>>105198 匿名さん
坪単価的には、湊＞大井町＞勝どき＞天王洲アイルだと思う。

>>105202 匿名さん
だから、芝浦住民だって。
ほんとしつこいね。

>>105199 匿名さん
>>105074と>>105124の流れでの話なんだよ。
湊はスーパーが併設という情報があったので、徒歩10分以内も充実してると仮定したら、そりゃ上位に来るだろ。
あくまでマンション徒歩10分以内の買い物と外食の利便性だけどね。

マンション掲示板は比較的最近の登場だからなぁ。
頭おかしいのは、えるちゃんと同じだけど。

>>105207 匿名さん
そりゃどうも。
そういうアナタは勝どキングでしょ？
湾岸スレ時代も含め何年前から居るんですか？
L作との勝負は決したの？

山手線外側民は必死なんだな。
安いマンションから引っ越せるといいね。

>>105207
>頭おかしいのは、えるちゃんと同じだけど。

結局、これですね。

>>105208 マンション掲示板さん
勝どきの人なんてこのスレにいないのに。

芝浦民で攻撃的な人珍しいね。

芝浦でも浜松町でもどっちでもいいけど、どちらも日蔭者で永遠に顧みられることがない地域ですから、攻撃的になるのも許してあげましょう。攻撃的になろうが何も変わらないのですから悲惨なものです。

>>105211 匿名さん
と、何故か断定できる人がいる不思議。

>>105210 匿名さん
そりゃ芝浦住民ですから、港南住民と浜松町住民の間くらいでしょうね。

なんのこっちゃ

勝どきと豊洲はバレバレの書き込みをしても、なぜか必死で自ら存在を否定する
港南、芝浦、浜松町は自分の地域に自信があるのかそういう事はないですね。

マンション掲示板さんは、あれだけ他の地域の住民を執拗に疑い、少しでも写真などをアップすれば死にものぐるいで特定までしようとする異常人物。
だから自分の地域も、たとえ大まかであっても本当に住んでる地域を書くわけがないでしょうね。芝浦以外のどこの地域の住民かは知りませんが・・・笑

>>105218
結局こういうことだな

マンション掲示板さんは、このスレを価値あるものにしているひとり。
直通30分のデータとか面白いデータを提供してくれるので感謝してます。

このスレをくずにしているのは、なにがなんでも自分が一番とか、外側だめとか、10分以上はだめとか、同じ主張を繰り返す奴。
新鮮味が全くない似た内容の投稿にはうんざり。

せっかくいい流れで駅の話題になっているのに、強引に個別マンションのネガポジ合戦にするのは最低。

ここは駅力スレです。
個別マンションの話がたまに出るのはいいけど、そればっかりは趣旨逸脱です。

徒歩何分までの見解ですが、個人の意見として聞いてくれ。
徒歩20分程度なら十分圏内だと思っている。
例
新橋：虎ノ門ヒルズ付近や築地市場再開発
浜松町：竹芝や日ノ出
田町、品川：サウスゲートエリア（天王洲や北品川含む）
恵比寿：中目黒
渋谷：代官山
新宿：初台
但し、個別マンションのネガポジ合戦は脚下。マンションの優劣を言いたいなら、複数マンションを並べて、客観的データを比較して優劣を語って欲しい。

客観的データを示せない奴は無能です。
捏造はもっといけません。
ビジネスマンでも学者でもまずはそこからだよね。

中央湊は東京駅物件でしたよね。

おはようございます。
山手線外側対決、勝どき vs 湊 vs 大井町 vs 天王洲 て結局どうなりました？


＞中央湊は東京駅物件でしたよね。

WCTー品川駅みたく バスが出てたんでしたっけ

中央湊は東京駅徒歩エリアですね。水辺と緑が最高のリゾートですよ。

>>105220 匿名さん

エリアなんて比べても意味なし。
道１本違えば、価格ぜんぜん変わるんだから。

>>105223 匿名さん
中央港は東京駅物件と認定して問題ないでしょう。隣の物件が銀座東なので銀座物件でもいけるでしょうね。それに対してパークコート浜離宮は東京駅まで徒歩25分だけど東京駅物件を名乗れますか？

今年はいよいよビル着工です。

>>105223 匿名さん
物件周辺に駅が多すぎてピンとこんけど東京駅物件でも問題ないな。ただWCTと同じで山手線乗るには20分くらいかかるな。

一部の方、フォローありがとうございます。
徒歩時間は基準が必要と思いますが、港南の方が決めた25分にこだわる訳ではありません。
15分派と25分派が居るみたいなので、｢徒歩20分程度｣ということで異論は無いです。
ただし、都バスはNGでシャトルバスはOKとか、徒歩ルートが水辺ならOKでビル街ならNGとか、ターミナルならOKで小さい駅はNGとかの恣意的な排除は止めましょう。

パークコート浜離宮も東京駅物件なんですね。

>>105229 匿名さん

浜松町物件

心理的には限界は徒歩15分かな

10分でしょう。
湊の方々は健脚がご自慢の様子ですから、15分までは良しとしましょう。

>105223
もう坪400程度の 外側チープパークシティ の話は終わりにしませんか。

10分近く歩かないと マトモな駅すらない、徒歩20分エリアの東京駅・日本橋・銀座等を 我が物のように語る、併設スーパーが自慢、など、港南さんの主張と全く同じなのです。

もちろん港南や勝どきと同様に、立地的には山手線の発展とは全く関係がありません。

お金がある人は、住みません。

今のところ徒歩15分以内との意見が多いようですね。
ただし、そうすると徒歩10分以内スレと似た地域の内容となってしまいます。
私としては、徒歩20分とし、より多様な駅の住んでみての実体験を聞いてみたいですね。
例えば、東京駅～八丁堀もそうですし、最近の物件だと富久クロス～新宿駅が徒歩20分くらいでしょう。

マンション掲示板さんのデータは面白いし議論出来るものだと思います。
ただそのデータの駅力に納得がいかない方が文句をおっしゃっている印象です。
駅力の判断基準はその方によって変わりますし、マンション選びも変わるだろうと思います。
飲食の好みなどライフスタイルも違います（必要な店舗も違う）。
違いを議論するのであれば別のデータで対抗すれば良いのではないでしょうか？

私（個人的意見）は、
①通勤時間（徒歩含）、乗り換え回数
②生鮮食料品の調達（高級でなく）※重いもの（米・酒・洗剤等）はネット
③子供の通学（将来の私立も考え複数路線想定）

この３点を重視してマンション選びをしております。（決め切らず未だ賃貸）

>>105234 マンション掲示板さん
俺も20分に賛成。
でも、特定物件の異常なポジやネガは禁止で。

>>105236 匿名さん

徒歩20分だと隣の山手線駅に着いちゃうけど。
まあいいか。

google mapで"住所（マンション名）　最寄り駅"で検索して一番上に出てくる駅にすればよい。最も客観的。

徒歩20分だとパークコート浜離宮なら有楽町、新橋、浜松町、田町の4駅利用可になってしまうけど

徒歩20分を範囲とか郊外かよ。

>>105235 匿名さん
山手線の中では目黒がいいと思う。
駅前はバブルだけど徒歩5分以上はなれれば適正価格

でも、安い生鮮食品もとめると山手線以外になるんじゃない？
商店街の八百屋さんや魚屋さんなどは、高品質で安いものを扱っている店がありますね。

>>105239 匿名さん
都心の距離感だとそうなりますよね。
ただ、外側さん達の救済策として徒歩20分を採用するのも面白いかと。
ここは一つ大目に見て 高みの見物でもしていてくださいな。

徒歩20分は1.6kmってこと?

目黒駅は山手線の中では、最強の通学駅かも

東大の本郷へは南北線一本、駒場へは渋谷乗換あるけど近い、バスなら一本
東工大の大岡山へは目黒線一本
慶応の日吉へは目黒線一本、三田へは三田線一本
私立中高の、筑駒、開成、麻布、桜蔭も電車かバスで一本

受かればね。笑

>>105244 匿名さん

大学は学校の近くに1人暮らしさせれば良いよ。
実家で甘やかしちゃぬるく育つ。

後楽園駅が、通学駅として最強じゃん
さらに、東大が隣駅になるぞ

目黒駅は
来年から新航路問題があるからなあ

>>105247
後楽園はスレチだよ～

ごめん山手線より、地下鉄が好きなんだ

地下鉄は山手線の補佐の役目を担うポジションですから、必要ですよね。利便性順としましては
① 山手線 ＋ 地下鉄
② 山手線 のみ
③ 地下鉄 のみ
ですが、同時にこの順に不動産価格は高くなりますので、後は予算に応じて選んで頂けたら幸いです。

>>105251 匿名さん

たしかに①が高い

銀座の価値が飛躍的に高まってきてますね。

>>105244 匿名さん
子どもの通学目線の分析は新しくていいですね。
大学だと一人暮らし、毎日行かない、学部でキャンパスが違う、医大とか偏差値での序列が難しいなど課題が多いので、まずは私立中高へのアクセスで比較してみましょう。

通学面だと
自分は中高一貫の所在地リストなどを参考に熟考しております。
大学キャンパスは郊外はじめ関東近郊に及びますので考えないようにしてます。
確かにJRだけだと範囲が狭くなるので地下鉄は＋ですね

>>105250 　さん

おれは山手線好き。
だってぐるぐる回ってるんだよ。
新宿駅から東京駅でも山手線を使う。
少数派だと思うけど。

WCTと品川駅の間は徒歩13分で間に他の駅はないから住民さんはほとんどが徒歩かシャトルバスで品川駅利用と言ってるね。湊はどうなんだろう？

通学に便利は分かりにくい。早稲田なら高田馬場、学習院なら目白、慶應なら田町、立教なら池袋。

>>105256
>新宿駅から東京駅でも山手線を使う。少数派だと思うけど。

勿論少数派だな。
上京時の癖が抜けないのだろう。

自演 おつかれさまでした。
お金たまったら山手線駅近 買ってくださいね。

徒歩５分以内の方は、徒歩１０分以上はありえないと思う。
徒歩１０分以内の方は、徒歩１５分以上なんてありえないと思っている。
☆バス便物件になるライン
徒歩１５分以内の方は、徒歩２０分なんて絶対ありえないと思っている。
☆それは現在苦労しているから

駅遠物件の話をするのは自由だけど、駅近物件の話をした方が有意義。

>>105261 匿名さん

徒歩9分まで。
リセールも考えて。
10分以上は売りにくいもんな。
ターミナル駅で徒歩15分は分かる。
でも埋立地は嫌だね。

み、湊は東京駅物件だから… （震え声

徒歩１０分超えると半数以上が遠いと感じます。徒歩１３分で満足するのは勝手だけど、自分が少数派だという自覚を持って欲しいね。

徒歩13分はネガでしょ

実質20分が港区の外れ、山手線外側の僻地で港南運河沿いってところが救いようがない。

WCTは品川駅まで生命線のバスが大減便されて大変そうだね。

>>105267
港区でありながら人口減に突入したエリアだしね。

新規がないエリアは仕方がないよ。築10年だと子供が今小学生の世帯が多そうだね。あと10年したら小学生も減少するだろうね。都営団地の母子家庭に期待だね。

徒歩13分は大型マンションの端からターミナル駅の端まで。実際は山手線乗車まで徒歩20分。往復徒歩40分。これが毎日になるときついですね。

こちらで偏差値70以上の学校の最寄り駅(徒歩10分以内に複数駅がある場合はor条件)までの各駅からの所要時間を平均してみるのはいかがでしょうか。
｢男子校＋共学｣と｢女子校＋共学｣の2パターンの集計が必要ですね。

http://www.chu-shigaku.com/list/p_tokyo/popular_1.html

>>105270
まあね。青山で駅まで何分、広尾で駅までちょっと遠いってのとは訳が違って
山手線外側で憧れでも何もない運河沿いでの話だからね。

>>105264 匿名さん

少数派なのにWCTのページ閲覧数が多いのは、マンション自体の魅力なんだろうな。

>>105273 eマンションさん

つまり、駅遠は基本嫌だけど、WCTなら別という感じか。

>>105273
安さは魅力だし大規模マンションだから売り物件も多いです。僻地でも港区アドレス希望という人は一定数いますからね。

>>105272 匿名さん
駅遠なのは変わりありません。ただ、僻地でもない、ちゃんとした住宅地に相応しいエリアですよね。

>>105273

品川駅じゃなきゃ天王洲アイル駅使うでしょ。品川駅というのが大きいかと。

>>105273 eマンションさん

山手線内側に気後れする連中や金が足りないヤツらも多いのでそういう層に丁度良いんだと結論が出ている

>>105278 匿名さん

それなら他にもいろいろあるのに、なんでWCT選ぶの？

>>105279 評判気になるさん

やっぱ、眺望の良さと共用設備やマンション内店舗ね充実による便利さがウケているかと。

全ての部屋が眺望良いわけではない
それとゴミ工場煙突やコンテナ群などの景色も視界に入る

>>105279 評判気になるさん

ママチャリが必死なだけで
大して選ばれてないw

港南自体が人口減エリアだし

港南ではマンション住民が減って、
港南で増えてるのは団地住民。
確かにこれは増えている。

>>105280 匿名さん
周りに何もないからマンション内が充実しているように見えるだけですね。

ですね

>>105279 評判気になる

例えばどこがおすすめ？

>>105286 匿名さん
文句なしに最高立地のパークコート浜離宮ザタワーでしょ。WCT住民も羨ましがってるけど坪単価が倍違う。

>>105271 マンション掲示板さん
大変良い観点だど思います男子と女子では安全面やスポーツなどで選択ぶ目が全く違いますので。
偏差値については異論ございません・・が、私の子供は+10しても届きません・・悲しい

以前、中高一貫校で調べた時には三田線が意外（失礼）にも好評価でした。その時はまだ偏差値は気にしなかったと覚えています。（あくまで自身宅からの通学の評価です）勿論、青山や九段辺りの内側も。

>>105287 匿名さん
天王洲アイルのWCTの人がいつもの調子ででてくるよ。

>>105287 匿名さん

そこ駅力無い

三田線とJRといえば、巣鴨、田町、目黒かな
外を歩いてもいいなら
御成門→浜松町
内幸町→新橋

何本ものレールがある線路際、をいつから最高立地と言うようになった？

浜松町駅は、今日行ってきたけどオフィス街だね
八重洲側より、単価安くて便が良いと思う
事務所作るなら浜松町でもいいかな
空港からも分かりやすいしね

JRの羽田新線ができれば、空港は多方面から便利になり
盲腸線であるモノレールの評価は相対的に低くなるでしょう。

>>105291 匿名さん
浜松町駅はJR東日本で17番らしい。ちなみにWCTの天王洲アイル駅は駅力ありますか？

>>105295 匿名さん
仰る通りです。京急も心配です

>>105295 匿名さん
パークコート浜離宮ザタワーの住民は新橋駅もすぐなので羽田空港はより便利になりますね。アクセス線できたらモノレールなんか使わないでしょう。

品川駅の発展がすごいね

パークコート浜離宮はツインパークス 同様でメトロもある新橋駅利用がほとんとだろうな。