山手線の駅力を語るスレ Part5

K4、必至に勝どきのせいにしてるね。いつものやり方で非常にわかりやすい。

湊 > 月島 > 豊洲> 港南 > 勝どき > 晴海 > 有明

坪単価順に、マンションの価値を一般化しました

>>103748 匿名さん
デカイ公園が近場にあるのはいいことだけと、空地に緑や、街路樹など、街中のみどりの方が欲しいな。

そうでしょうかね。
パークコート浜離宮ザ・タワー周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。
珍しいですよ、そういうエリア。
せっかく平和になりつつありますから、客観的な事実を語りましょう。

六本木駅など追加しました
重みの合計13.5
　うち、山手線10
　うち、地下鉄あり駅　11.5
　うち、地下鉄のみ駅　2.5
　うち都心駅(東京、大手町、日本橋、銀座、霞ケ関、虎ノ門)　4
　うち、都心駅以外の山手線内側（六本木、四ツ谷、飯田橋）　1.5

その１貼ります

その２

その３

その４

すみません、その２貼り直し

まずは新橋・秋葉原を追加しましょう。
偏ってますよ、その表。

>>103742 匿名さん
各駅から直通で30分以内に行ける駅数ですかね。
8割方集計できており、あとちょっとなので、今晩には出せるかと。
有料特急まで含めるか悩んでますが、数も限られるので、入れてみる予定です。
途中経過だと、けっこう感覚に近い結果になってますよ。

勝どきさんが望むバージョン（ＪＲ駅のない地下鉄だけバージョン）

>>103754 匿名さん
実際は線路わきで雑居の中。
事実を曲げて何がしたいの？

妬むな。勝どキングダム。
きみの勝どきが一番だよ。キングダム。

＞パークコート浜離宮ザ・タワー周辺には、浜離宮芝離宮芝公園などが5、600mに密集しているようですが。


逆に５００－６００ｍ先にいかないと緑がある公園らしい公園がない、そこまで行くのに途中は緑がないビルだらけというのはマンション周辺が緑が豊かとは言わない。

で、浜離宮、芝離宮、芝公園というのは密集とは言わない。密集というのはマンションの半径数百メートル以内の狭い範囲に集中していることをいう。

>>103765 匿名さん
この人いつまでもパークコート浜離宮の素晴らしさを受け入れられないんですね

>>103755 匿名さん
興味深いデータですが、どの駅を選ぶか、その重み付けをどうするかについて、何か客観的な基準を事前に決めてから集計しないと、いつまでも合意には至らないですね。
駅の選定もビジネスか学校かプライベートかの目的で変わってきます。

より重要な駅への所要時間という意味では、乗降者数で首都圏か23区内の駅から選定してみては？
人数比で重み付けもできるでしょう。

>>103762 匿名さん
それでも東京と新橋が強いんだ(笑)

>>103763 匿名さん
あんたこそ何がしたいの？まさか消えたはずの港南民じゃないよね？

麻布エリア

愛宕六本木エリア

新橋浜松町エリア

ちなみに、港南さんが水と緑に囲まれてると自画自賛してる港南エリア

>>103772 匿名さん
浜離宮の緑もお願いします。

白金、高輪エリア　すべて同じ面積範囲です。

>>103773 匿名さん
その人もう相手にしなくていいよ。

こうやって見ると、いかに新橋浜松町がコンクリートジャングルか良く分かる

>>103777 匿名さん
浜離宮が中央区だから消えてるからだよ。

時間の表の作者です
新橋は、東京品川の中間地点であり、銀座虎ノ門の中間地点なので、既存のデータでほぼ拾えていると考えています。
秋葉原は東京上野間の中間地点であり、近くの総武線駅には飯田橋、日比谷線駅には上野があり、これもほぼ拾えていると考えています。
追加するなら、例えば東京駅の重みを削って全体調整した方が良いと思いますが、そうした場合、全体への影響はあまりないと思います。

インパクトがあるのは、例えば横浜駅を追加するとかなど、山手線外側を追加する場合だと思います。
あるいは、山手線東側や北側の駅の重み付けを変更する場合だと思います。

これだけの駅のデータを出しとけば、大まかな傾向を見るにはほぼ十分かと思います。追加は大変ですしね。

データの重み付けの変更は簡単なので、希望がありましたら、時間がある時に対応しますよ。

どうした、勝どき。
荒ぶれて。
そろそろ川向こう、帰るか？

浜離宮と芝離宮が絶妙に切り取られてますね。

大した腕前だこと。

>>103777 匿名さん
港南は草地しかないですね。

豊洲ですが丸の内通勤便利ですよ。
有楽町線から三田線への乗り換えは、
yahoo路線情報より確実に１本早い電車に乗り換えられるので
豊洲→大手町は約10分です。

緑の人は何がしたいの？　緑がそんなに好きならインドネシアとかマレーシアに行けば？
対して、時間表は大変参考になります。

時間表参考にならないな。要するに山手線の南部だとほとんど差がないってことしかわからない。
　

この点数は意味不明。東京や有楽町が加重平均時間短いのは当たり前、東京や有楽町には住む場所無し。その他の駅は加重平均時間で言うと大差なし。住環境考えれば住むのは田町から恵比寿間がベストということだな。

豊洲は便利？？
点数低いけど？？？

シミュレーションのデータを検討したことない人は出しゃばらなくていいんじゃない。

表参道みたいな街道があるといいよね。

>>103769 匿名さん

都合が悪くなるとガラガラポン！

>>103784 匿名さん

そんな極端なこと言って誤魔化さない
WCTは北は直結の緑水公園と西は海洋大学キャンパス、南東はキャナルでまさに緑と水辺に囲まれていて、世界のリニア品川駅まで徒歩13分の利便性と環境を合わせ持っている。

インドネシアに行かなくとも大都会で豊かな環境をごく身近に感じられる。

>>103791 匿名さん

駅遠は嫌だなあ。

品川駅徒歩10分からでお見合いと煙突はどうだろうか？

コスモ○リ、シティータワー○川、ベイクレ○ト

>>103791 匿名さん
写真でしか知らないけと、港南の緑は人工的でショボい植栽と街路樹。とても味気ないんだよね。３０年くらいしたら街に馴染んだ緑になるかもね。

>>103794 匿名さん
やめろー

住みたくない街にランクインする街は嫌だな。

ここは山手線スレ。
港南はまだ許せるが、勝どきまで越境するとなると、流石に小馬鹿にされるだけ。
https://sp.okwave.jp/qa/q8484656.html

港南より勝どきの方が将来性あり。

いつもの港南さんなら、勝どきはスレ違いだと言って攻撃するはずですが、こと 勝どきネタについてだけは全く反応しませんよね。
豊洲に対してはあれだけ激しかったのに。

勝どきは山手線スレでは完全な部外者、なのは明らかなのですが、これ程スルーされているのは、何かあるのではないかと勘ぐらざるを得ないですね。

例えば、勝どきさんがずっと港南民を装って荒らしていたとかなら、キレイに話が繋がりますが。

>>103799 匿名さん
こんばんは。
写真ペタペタのいつもの港南さん。

勝どきの人がバカにしてますが、なぜそこまで、無反応なんですか？

>>103793


ベイクレストの虹橋ビューはNO.1

東京タワービューの方が良いなあ。

>>103800 匿名さん
確かに徒歩13分とか強調して明らかにバカにしてますね

勝どきさんの手口にほころびが見え始めましたね

レインボービューNo.2はWCT
　

>>103806 匿名さん
煙突が残念。

煙突っつぁん

>>103800 匿名さん

疑うのが好きだなぁー
ハズレばかりだけどね。

TTTとWCTならTTTが良いなあ。

当然ですね

>>103779 匿名さん
素晴らしい表だと思いますが、間の駅だという理由でエリアの中心駅を省略するのは納得感がないですね。
まぁ国土数値情報ダウンロードサービスで2017年の東京、神奈川、埼玉、千葉の駅の乗降客数データを取得したから、時間がある時に集計しておくよ。
それより、地下鉄路線図では有楽町と日比谷、御徒町と上野御徒町・仲御徒町・上野広小路が別駅名の同一駅扱いですが、考慮されてますか？
粗探しではなく、せっかくここまで調べていただいたので、こだわって欲しいという意図です。

>>103808 匿名さん

素晴らしい虹橋ビューだね。たぶん湾岸でダントツ1位。

手作りの表なんか作ってないで、これでも見ろや。

>>103813 匿名さん

その通り。

同じ写真何回貼ってるの？
病気。

>>103777 匿名さん
浜離宮はどうしたの？

新橋～渋谷の各駅と参考の勝どき、大井町、天王洲アイルから直通30分以内で行ける駅を集計しました。
有料特急も含み、地下鉄路線図をベースに乗り換え設定駅は同一とみなし、重複カウントはしていません。
①渋　谷：138駅
②新　橋：109駅
③浜松町：101駅
④田　町： 93駅
⑤品　川： 91駅
⑥目　黒： 61駅
⑦五反田： 60駅
⑧恵比寿： 59駅
○大井町： 55駅
⑨大　崎： 47駅
○勝どき： 29駅
○天王洲： 23駅

結果的に田町が品川より上になってしまいましたが、恣意的ではありません。
中長距離路線は駅数が稼げなかったことと、行き先が重複しているケースが多く、三田線で稼いだ田町に及びませんでした。
ただし、中長距離路線図で行ける駅は主要駅なので、地下鉄で行ける駅と単純には比較できないでしょうね。
品川からは、小田原や千葉(ただしNEXのごく限られた列車)までも直通30分以内で行けるのは驚きです。
あとは非山手線駅ながら大井町の検討が目を見張りますね。

乗客ランキングだけなら語る必要もない
ん？2015年？

既存マンションからの写真はもう大丈夫です。
新築マンション掲示板なのに何度も何度も

>>103818 マンション掲示板さん
大変参考になる表ですね。
行先は個々人で変わりますからいくつ行けるかは大変良いと思います。

>>103818 マンション掲示板さん
営業や出張の多いビジネスマンの観点だと、中長距離列車が重要視されるでしょうが、
他の住民（家族）からすると近隣に行ける地域（学校等）が多い方が良いと思います。

>>103822 匿名さん
その通りです。マンションから徒歩5分で何があるかが大切ですね。駅、スーパー、塾、コンビニ、銀行等でしょうか。

ここには駅力だけでマンションの優位性を語りたい輩がいるが、
埋立地の液状化とか、航路直下とか、想定震源地に近いとか、
マンション立地はそっちが重要だから。

そもそも駅遠だと駅力を語る資格もないわけだが・・・・・・

>>103818 マンション掲示板さん
ご苦労様です。都心は地下鉄があるから駅数が多いですね。

>>103818 マンション掲示板さん

渋谷が強いですね。
でも、単に何ヵ所行けるかより、どこに行けるかがより重要かな。
東急や井の頭線の住宅街に用がある人はほとんどいないと思う

>>103826 匿名さん
大規模オフィスを建設する場合、直通で往来できる選択肢は多いほうがいい。ただ居住者が遠くの駅に行く人はほとんどいない。

>103818
お疲れ様です。
これは非常に有用な表ですね。客観性という意味においては、これより秀でた比較はないのでは、と思われます。

>>103826 匿名さん
逆じゃないか。東急や井の頭線の住宅街から渋谷に便利に通えるから渋谷が再開発されマンションの資産価値が上がるということである

>>103828 匿名さん
同意。WCTの天王洲アイル駅まで調べていただき感謝いたします

ベスト３は、渋谷・新橋・浜松町、で確定っぽいですね。

東京駅に大手町は含めないの？

>>103830 匿名さん

WCTは品川ですね。

>>103821 匿名さん

渋谷なんかは私鉄の駅だらけで意味ない。

この目的地駅に直に行けるか何分で行けるか調べたら？

>>103832 匿名さん
丸ノ内線で｢東京→大手町｣で別駅扱いなので、分けています。
同様の理由で｢新橋→汐留｣も別駅としています。
それらも含め地下鉄路線図で同一駅(図上で一体化されているか)で判断しています。

羽田空港国内線ターミナルだけは、京急の駅とモノレールの第1、第2が乗り換え駅扱いですが、モノレールの場合は2駅、京急の場合は1駅扱いとし、重複する駅(確か浜松町)はモノレールの2駅でカウントしています。

その他、地下鉄範囲外で、駅の名前の違う駅は、同一駅とするか明確な基準は設けられていません。
削除する方が楽なので、川崎と京急川崎などは、少し距離もあるので現時点では別駅としています。

渋谷、新橋、浜松町の順ですか〟イメージ通りです。やはり都内では地下鉄あると便利ですから。

ベスト３は今やどこも高くて一般人には手が出ないですね。

首都の長距離ターミナル＝東京駅、品川駅

東京ローカルターミナル＝池袋駅、新宿駅、渋谷駅

おれの勝どきは何位だよ
ふざきんな！！１１

新橋駅は立地もいいし、銀座線が使えるのがいい。銀座線と丸ノ内線は地下鉄でも浅いから乗り換え便利♪

長距離路線は、オフィスには必要なのかもしれませんが、生活には必要ないです。

やはり通勤は30分以内、近ければ近い方が良い。対して遠出する時の数分の差は気にならない。やはり駅迄の距離も大事。

>>103842 匿名さん

そんなことないぞ。毎日、東京のビジネスマン何万人が飛行機や新幹線で東京と地方や海外に移動していると思っているんだ？
少なくともタワマン買うレベルの収入がある人で、仕事は東京で完結しますという方がレアだろ。

相鉄線乗り入れと羽田空港アクセス線は渋谷にとって追い風だよね。

>>103844 匿名さん
雇われ人の考えですね。
ひと月以上も東京から出ないことも多々あります。年に二、三本しかちゃんとした仕事してないですけど、平均年収の５倍以上はもらっています。サラリーマンには無理かもしれないですけどね。

>>103834 匿名さん
｢その駅からどこへ行けるか｣という観点では確かにその通りで、マイナー駅をカウントしながら意味あるのかとも思いました。
しかし、>>103829さんも言及されていましたが、｢その駅にどれだけ人が来やすいか｣というのも駅力の指針になると思い、一旦集計しました。
実際に後背地となるかを考えると、｢①起点駅、②到着駅｣とした場合、以下のような内訳を分析しても面白そうとは思っています。

(1)②→①→(山手線)の関係(①で乗り換え)
例：①大井町、②大井町線の駅

(2)②→①→(山手線)の関係(①が直通通過)
例：①大井町、②大森

(3)①→(山手線)、②→(山手線)の関係((1)or(2)だが実際には別ルート)
例：①大井町、②新木場

(4)②が山手線駅

(5)②が山手線の内側の駅

(6)①→(山手線)→②の関係
例：①大井町、②赤羽

WCTみたいにターミナル駅までバスだと不便ですね。

>>103848 匿名さん
かまってちゃん。

こちらはマンションのスレッドですからビジネスマンの出張だけでは語れません。
同居する家族（妻・子・学生等）がいかに利便に生活出来るかだと思います。
徒歩を含め30～60分以内に勤務先・学校（小・中・高・大）・商業施設（衣食住）等に通えたらと思います。