喫煙ママとの付き合い方

参院選に立候補しますか？

立候補して禁煙国家を建国してください！
41さんに1票！！

喫煙者と非喫煙者と完全に分離しちゃうというのが、お互いいがみ合わずに
生活できる理想的な社会だと思います。喫煙者は北海道、九州、佐渡島に住み、
非喫煙者は本州とか。でも家族内でも喫煙者と非喫煙者とがいるばあいには、
朝鮮半島みたいに離散家族をつくらないように緩衝地帯として四国で共同生活
するとか。まあ、まじに言っているわけではありませんが、ファミレスの禁煙席
なんてほとんど意味ないですよね。同じフロアで一本吸われたらおしまいです。
最近フレンチレストランなどでは完全禁煙の店が増えています。そのようにして
住み分けていくしか、この問題を解決する方法はありませんね。あとは喫煙者と
非喫煙者とのコミュニティをどう形成していくかが問題ですけど。あっ、それが
このスレの主題でした！！

うん、教養あるレスですね。

>>44
おもしろい！

どうせだったらたばこの製造販売の中止を訴えたほうがいいと思う。
手に入らなかったら全員無理なく禁煙出来るし。
そうしてほしいなぁ〜

ちなみに私は喫煙完全否定派ではありませんよ。
やめたくてもやめれない方が多いから…

>>32 tokumeiさんへ
何をどう諦めるのか分かりません。
因果関係は立証できないと思います。
もし因果関係が立証できたとして、母親の責任であると分かって、
何かいいことってあるのでしょうか？
本当はその前に健康な子どもが産まれるための支援を
していかなければならないのではないでしょうか。

>>40さん
>子供は親を選べない
だからこそ周りのサポートがいるのではないでしょうか。
現状、必ずしも望まれて生まれてくる子だけではありません。
そんな子ども達になんの責任もありません。
因果応報だなんてよく言うよ！（あっ、ごめんそれはtokumeiさんだった…）
でも同じこと仰ってますよね？！
どんな親の子でも人権があり、それは周りが守っていくべきものだと思います。

なんかさぁ、他人の子だからどうでもいいとか、
あの親にしてあの子って、すごく突き放したような見方をしているように思うのですが…

私は嫌煙派ですが、女性の喫煙って仕事を持っている女性は多いのかな…と
漠然と思っていましたが、母になってみると確かにママ仲間に喫煙者が多くて
本当に驚きました。
吸わない方が少数派だったので、全く何もいえない状態です…。
保育園だからかな…とも思っていました。
有名幼稚園などでしたら有り得ないでしょうね、きっと。

自分が子供の時代も女性の喫煙姿はあまり見たことがなかったので、
もちろん母も非喫煙者でしたが、最近の親は子供に隠れて…
ということをしないんだなと思いました。
子連れで喫煙している姿は、正直、傍から見るとレベルが低く感じてしまいます。

喫煙傾向
２０代＞３０代＞４０代
仕事してる＞仕事してない
低学歴＞高学歴
貧民＞富豪

てことでよろしいですか？
４０代の仕事してない高学歴のお金持ちは吸ってない人多い
２０代の低学歴の仕事してる貧乏のひとは吸ってる確率高いってことでいい？

>>30さん
周りのサポートというのはあくまでも出産してから成長過程時においての
必要なことだと思います。(妊婦さんに座席を譲ることや常識的な配慮はもちろんあります)
でも母親自らが喫煙によってわが子に背負わせなくてもよい重荷を課すわけです。
これは自業自得です。父親の禁煙・分煙は言うまでもありませんが。
ミツクチで色々なことが差別されるという現実があるのです。
友人の母曰く「あの子はミツクチだから結婚できない」など…。
結婚して子供が授かっても奇形の遺伝子が遺伝する云々との事でした。

とにかく喫煙は百害あって一利無しなのです。

>ミツクチで色々なことが差別されるという現実があるのです。
友人の母曰く「あの子はミツクチだから結婚できない」など…。
結婚して子供が授かっても奇形の遺伝子が遺伝する云々との事でした。

このような記述こそ、

>正直、傍から見るとレベルが低く感じてしまいます。

しょせん同じ穴のむじなか…

>ミツクチで色々なことが差別されるという現実があるのです。
友人の母曰く「あの子はミツクチだから結婚できない」など…。
結婚して子供が授かっても奇形の遺伝子が遺伝する云々との事でした。
とにかく喫煙は百害あって一利無しなのです。

それではお聞きいたします。いわゆるミツクチの子の母親は必ず喫煙者なのですか？
それは調べた上でのお言葉ですね？その上での差別ですね？
もし喫煙となんら因果関係がみられなかったら、貴方のその言葉こそがなんらかのハンディを
背負った子供達への暴言ですね。
喫煙する母親以上に、私ならそういう心のない母親を持ったことのほうが恥ずかしいと思います。

3．原因は何でしょうか

一般に，口唇，口蓋裂は遣伝のみによっておこると考えられがちですが，これは大きな誤りです。詳しい原因はまだわかっていませんが，種々の環境要因が関与していると考えられています。動物実験でも，妊娠中に何日間か食物を与えなかったり，薬で眠くなるような状態にしておいたり，日常どこにでもいるような細菌に感染させただけでも口蓋裂の状態になります。専門家の間では，この病気について，多因子しきい説であろうとする考えが最も有力です。多因子しきい説とは，何か一つの原因によって病気になるというよりも，環境因子，遺伝因子など種々の因子が組み合わされてある一定の値（しきい値）を越えた場合に病気になるというのです。研究者によっては，肥満や糖尿病においても，この学説をあてはめる人もいるくらいです。そういった意味からも，この口唇，口蓋裂は特別の病気ではありません。

病気という件に関しては聞きかじり、偏見だけで意見するのはやめましょう。
読んでいて一番感じ悪いです。

>>42さん
たしかさぁ…牛のこと「け」って言わなかった？
最初の名詞の始まりは何？！

上から読んでて、急に場違いなちんぷんかんぷんな
コメントがあってびっくり！

…よく考えたらさっき自分が書いた内容だった…
すみません…スレ違いでした(>_<)
…え〜っと「お国の言葉で〜」は…

57さんの
＞病気という件に関しては聞きかじり、偏見だけで意見するのはやめましょう。
＞読んでいて一番感じ悪いです。
に同意します。
それこそ教養を疑っちゃいますね。
近所の噂好きのおばさんと同じじゃないですか。

>>52
喫煙傾向は女性の場合には貴殿のいわれる通りだと思います。
男性もほぼその通りだと思いますが、女性ほどこの傾向は
はっきりしていないと思います。
うちの職場は４０名おりそのうち女性は２割ですが、男女合わせて
喫煙する人は男性１名だけになりました。

＞５０・５４・５６さんは言葉尻だけをとらえて本論が分からなくなっているのでは？

不整脈で二度ほど生死を彷徨った立場から言うと（現在、禁酒・禁煙）、良かれと思って
レスしてるのに、なんだーかんだーと理由付けをし、言葉尻をとらえ反論しているだけに
見えて、滑稽です。
　何とか体を大切に生活してもらいたいと思うだけですが、余計なお世話かな？

タバコによる胎児への影響の一番問題なのが、
喫煙時の血管収縮による胎児への低酸素状態
ですよね？？

だから、小さめだったり、低栄養状態（抵抗力が弱い）
とかのリスクが高いのでしょう。
他はタバコの有害成分が、母親の血液を介して、
胎児へ流れる問題ですが、どのくらいの成分が
胎盤（フィルター）を通過できるか、ってことですね。

う〜ん、40の意見は短絡的過ぎだし、配慮にも欠けるな。
「口唇裂」は喫煙母からしか、生まれない訳でもないし
喫煙母が「口唇裂」の子供を必ず産む訳でもない。

医学的、科学的根拠が無いのに、偉そうに掲示板に書き込む
40の氏育ちが窺えるね。

＞４０さんの意見はそんなに配慮にかけるかなぁ？
＞６５の言うように「口唇列は喫煙母からしか、産まれない」なんて４０さん
　のレスにはないように思えるけどなぁ　　６５は言い杉だーーー
　「子供は親を選べない、もし私が母親の喫煙により奇形として生まれることと
　　なったら母親を恨みます。」とはあるけど、そう思う人がいても致し方ない
　　じゃないの、恨まれたくなければ努力して禁煙をすればいいじゃない。
　
　喫煙している皆さんの子供は「僕がこうなったのもしょうがないよね、煙草は
　おいしいものね」とは絶対思わないよ。特に妊娠中や授乳期はリスクを回避す
　るために禁煙して欲しいね。

>>52
確かに自分の周り見てもそんな感じかなぁと思うけど、
喫煙者と非喫煙者とで偏見のボーダーラインを引くのはどうなのかなぁ…
引いてない？！…いや引いてるでしょう…

はなっから反社会的な喫煙を試みようとも思わない恵まれた坊ちゃん、譲ちゃんが、
人間的に上とも下とも言えない様に思います。

喫煙は度が過ぎなくても体に悪いです。
一本だけでも耐えられない人もいることを理解して欲しいです。
私は通りを煙草を吸いながら歩いている人がいると、息を止めて
臭いのしないところまで小走りで走り抜けます。

追加
一本だけでも耐えられないひとは、喫煙席に座らないほうがいいと思います。

>71
もちろん運賃無料でも座りませんというか座れません。
たばこの臭い嗅ぐくらいならおならの臭いの方がまだ耐えられます。

７２さん、それはまたえらい気の毒な体質ですね・・・・
まだまだ今の日本では生活するのがつらいでしょうね。。。

そうなんです。だからブータンへ移住するのを本気で考えています。

なんだ喫煙ママとの付き合い方って
男向けの話じゃないんだね。
　　　　　　　　　　　　ガッカリ

喫煙ママ＝社交的・享楽的＝欲望に忠実→男に落とされやすい
という傾向はないでしょうか？

>>76
多分あると思うが、落としたつもりが落とされそうな気もします。

いずれにしても喫煙女性は男からみると軽い女性だと見えてしまいますね。

>>78
へえ〜。
そういう風にみえるんですね…。
だから男性は女性の喫煙を嫌がる人が多いんだあ〜。

え〜、男って軽い女が好きなのでは？

喫煙者って実は寂しがり屋さんなんですよ。男も女も・・・
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしゃぶりが必要？！バブ〜

先ほど路上で歩行喫煙ママを発見しました。
３歳くらいの娘さんの前１０ｍをゆっくりたばこをふかしながら
歩いていました。おかっぱ頭の茶髪にジーパンは半ケツ出して、
ウエストバックにウインドブレーカーの出で立ちです。
やはりお付き合いは難しそうです。

私も喫煙者ですが…食事の席では吸わないようにしています。
妊娠中は子供のためにってやめられましたが、
うまれて3ヶ月のときにアレルギーがあるとわかり、母乳の私も食事制限。
卵、小麦、大豆、牛乳が食べられず、市販のものは全てだめ。必ず何か入ってます。
好きなものがぜんぜん食べられなくて、ストレスからまたタバコに手を出してしまいました。
アレルギーにはタバコは悪いとわかっていながら、やめられないです。

ニコチン依存症は恐ろしいね。止めたはずなのにまた手を出してしまう。

どうも喫煙者を悪者扱いしているように思えます。
法律違反をしているわけではないのに、いわば嫌煙ファシズムとでも言うのでしょうか。
私は男性で、東京六大学でも上位の大学を卒業しました。
1日2箱というヘビースモーカーの妻と小学生の女の子が2人おます。
喫煙女性と学歴云々言われた方がいましたが、奥さん方はその通りかもしれませんが、主人と一致するとは限りません。
現にわたしの同窓生は、ほとんどが一流企業に就職していますが、夫人同伴の同窓会にいくとわかりますが、約半数近くの奥さんがタバコを吸います。特に医学部出身者は8割近いようです。
「タバコは健康に悪い」といっている医者の奥さんに喫煙者が多いのは不思議だと思いますが現実です。
最近団地から結構高級住宅地といわれるところに引越しましたが、以前の所と違い、子供の行っている小学校ではタバコを吸う母親が半数以上を占め、家内も肩身の狭い思いをしなくて良くなったと喜んでいます
反面、女子の卒業生はタバコを吸うひとは1割いかですが、結婚した相手は中流大学卆か高卒の男性が多くなっています。

みんなが吸うからOKではないよね。

健康のプロ達がそんなふうに自虐的なことをしてるということは実は健康にいいのか？
栄養があるとか。

結局、国の方策で動いているが、そう体には悪くないのだと思う。
喫煙者に認知症なしと言われている事だし。

父は肺がんで診断後、２ヶ月で死にました。
原因はタバコです。

タバコを吸うお母さんの子で一人が心臓に障害が、
もう一人は喘息持ちです。
スパスパやってます。