>>156
じゃああまりお部屋はもう選べない感じでしょうかね。
前が公園だと眺望が抜けそうでいいかなと思ってるんですが、ストリートビューで見ると
西よりの南向きのお部屋の真ん前は公園ではんくて駐車場っぽく見えたので将来眺望リスクがあるのかな?と考えたりしてました。
真ん前が公園ビューのお部屋はもうあまり残ってないでしょうかね。
ストリートビューだと公園に隣接した西側に柏原駐車場があるんですが、ここに賃貸マンションが建ったんでしょうか?!
その賃貸マンションは何階建てくらいかわかりますでしょうか?
週末にでも行けたら現地を見に行ってみようと思います。
周辺は古い団地ばかりでお年寄りが多く住まわれているそうです。先日見学に行った時に、認知症のおばあさんが急に子供に近づいて来て驚きました。付き添いの方が謝ってましたけど…。お年寄りが多い町ってどうなのでしょう。
>160
何だかトンチンカンで、この辺りの事よく知らない人なのかな~と。
赤羽駅周辺よりむしろこの辺りの方が子供が多くて、ファミリーがいっぱい住んでいるんですけどね。
休日に北運動公園やダイエー北本通り店を歩いてみればわかりますよ。
若い世代の方も居らっしゃいますよ。確かにシルバー世代は多いですけど。
161さんに同意。ほんと「トンチンカン」ですね!
見るからに子どもたちが多そうなエリアですね、
保育園・学校・図書館・公園、
ぐるりと見渡すとそれらに囲まれたノホホンとした感のある立地、
こういうところで暮らすと心も和むかな。
駅近なわりに部分的に長閑さをまとめてある環境は珍しいんじゃないでしょうか。
現地見てきましたが、駅から遠いし、環境も大きな煙突の間近、色も好みではありませんでした。
個人的にです。
あと何戸残っていますか?
>>166
同じく色はあまり好みではないかな、汗。
これって自身の感覚ですから仕方ないですよね。
でも色以外のデザインはグッドです。
バルコニー手すりのガラスはゴツゴツしてなくてやはり爽やか。
青い爽快感はこのガラスでしっかり表現されてますので外壁は違う色でメリハリつけても良かった、かも?
駅から近いとはいいがたいですね。
歩いて皆さん駅まで行くご予定でしょうか?
駐輪場を駅の近くで取れたら、
自転車で行こうかなとも思っています。
私も外観は好みじゃないです(汗)
でも間取りは標準的な感じで、
悪くないんじゃないですか!?
駅までは歩きます。
朝は歩行者が多いので、自転車だと危険かなと思いました。
あの色。(笑)
駅までの道は車はバス通りを避ければ
あまりいないので、
そこまで道も危なくないような…。
ただ公式HPには赤羽駅までの最短の道のりが
バス通りになっているんですよね。
歩道がすごく狭いので
あそこは通らずに早めに線路沿いに出てしまった方がいいように感じます。
バス通りまで出てバスというのも雨の日にはアリかなと思います。
微妙な距離ですが、
今日みたいに風が強かったりするとそれはそれでいいんじゃないかと。
結構バスの本数はありそうですよね。
でも天気がいいなら私は歩いちゃうかな。
あまり高いヒールははいてはいけないですけれど・・・。
外観デザインですが、群青色のタイルはめずらしいですよね。
間取りは70Erタイプが良いかと検討中です。
全ての居室に採光性が高く、どの部屋からもベランダに出れるところが良いです。
またリビングやキッチンにも開口部があるところが良いですね。
今の季節だと涼しげなカラーで好ましく感じられますが、経年ののち
外観がどのように変化していくかですね。
177さん
近くにゴミ焼却場があるのですか?
当然のことかもしれませんが、公式HPのライフインフォメーションには
警察署や保健センターの表記しかありませんね。
ゴミ焼却場というか、清掃工場はダイエーの反対側にある「元気ぷらざ」の隣にある大通り沿いにありますね。
「元気ぷらざ」の温水プールは清掃工場の焼却熱を利用しています。
ここのスレを最初から読めばわかりますが、清掃工場は最新式で環境には問題無い範囲だという事で、気になる人は気になるかもしれませんね。
個人的にはここの立地は大通り沿いや高速道路沿いよりはマシかなと思いましたが。
特ににおいも排気ガスもないので私は気にならないです。
ただ存在そのものが気になる人にはどうしようもないかと・・・。
いつも通り過ぎていてずっと気が付かなかったのですが、
駅に行く途中に良い感じのカフェがありました。
「ミルク」という名前で。
今度入ってみようかと思いました。
あんな場所なのに意外と人が入っていたんですよね。
「カフェミルク」は近くに小学校や成立学園(幼稚園と中学・高校)があるから、父兄の集う場所になってるみたいよ。
一度入ったことがありますよ>カフェミルク
ママ友さんグループという感じの方たちでいっぱいでしたが、
近隣に小学校や幼稚園、学校があったからなんですね。
ランチカレーを頂いたのですが、
すごくスパイシーで美味しかったです。
きちんと美味しいカフェなので、すごく良いと思いました。
ごみ置き場ってどんな仕様になってるんでしょ。
ポジション的に傍からはそれとわからないようになっていると全体のデザインの良さを崩さずに済むと思うんですよ。
共用廊下から直接出入りできるのはメリット、一度外に出ないといけないマンションも多いですからそれと比べるといいですよね。
でもみんながごみを持ってエレベーターでここに降りてくるのかな。。
時間帯を気にして実は同じタイミングになるってシーンはありそうですね(笑)
昨日一応見に行ってきました。
第一印象は、タイルの色が写真とかと違い青過ぎて、見た途端
あっこれはないな、、
といった感じです。
周りの環境が古いので、完全に浮いています。
値段も4階が一室のみ空いていて4100万。
目の前が公園ですが、電柱がせっかくの景色をかなり損ねています。
あとは5〜8階で、4210万〜4650万と安くはないので、この少し古い街並みと徒歩12分なら、他にももっと良い所がありそうですね。赤羽のアクセスの良さが欲しい方にはいいのでしょうが。
ただ、赤羽は今後もまだまだ発展していき、今後10〜20年もすれば街並みもだいぶ一新される感じなので、赤羽自体は今後に期待で良いんですけどね。
人それぞれ求めるものが違うので、参考程度で。
4階が安いのはきっとその電線のせいなんでしょうね。
他に階に比べるとリーズナブルな感じはします。
こちらは駅から離れているので、
全体的にもっとお安ければいいのになと思います。
まあ、駅に近いマンションはもっと高かったので
こんなものと言われればしょうがないのかもしれないですが。
赤羽は交通の面でもとても便利ですし、
買物もかなり良いですよね。
昔ながらの住宅街なので、
このマンションはちょっと目立ってしまうデザインですよね…。
マンションはデザインで買う訳ではありませんが、やはり気になる人は気になるかと思います。
もっと抑えめのデザインだったらよかったのかもしれません。
間取りとかは良いんですけれどねぇ。。。
外観はあくまでおまけですけれど、
返ってきたときにふと見た我が家の外観がかっこいいとテンション上がりそうです。
こちらは悪くはないとは私は思いますが、
結構好みが分かれてしまうかなぁとも思います。
ま、結局住み心地しだいというところはあるのではないかと思いますが。
やはり駅までの距離が気にかかりますね。
バス通り沿いに駅まで行くと自転車も車も通る割には歩道が狭いので、
早めに線路脇まで行ってしまった方が良さそうですね。
あちらだと車もあまり入ってこないですし、
歩道も広めにとられていますから。
自転車で行くことも考えましたが、
駐輪場に停めたりが面倒なので、歩いて行こうかと思います。
清掃工場の付近は、収集車が出入りするため臭いがきついです。
この辺、道路環境はかなり入り組んでいるようですがマンション立地に関してはどちらの駅からも非常にシンプルなルートで往復できるみたいですね。
現地周辺は学校・公園・公共施設、ですか、半永久的に低層に囲まれる生活が送れそうで、これであれば高いお金を出しても上層階を買いたくなるというものです。ガラス手摺のバルコニーですから尚更見晴らしを期待したいですね。
>194
>赤羽で環境を求めても難しいでしょう。
赤羽の事をよくは知らないんだろうな。
赤羽は東西南北で全然イメージが違う街。
東側以外の西南北側なんて閑散としてて店があんまり無くて、住宅と坂道と緑と公園と神社・寺院とスポーツ施設しかない感じなんだが。
まあ、マンションが建つような場所が少ないから知らなくても仕方ないよ。
赤羽は繁華街以外はかなり静かな住宅地ですよね。
しかも結構高低差が激しい地域なので、
自転車での移動が大変だったりします。
マンションが建つのは結構限られた地域だなぁという印象ですよね。
この辺りなら赤羽の中でもかなりフラットな地形かなと感じます。
赤羽でもこちら側は平たんなんですよね.
駅の反対側は結構高いところがあるんですけど.
ここからだと特に清掃工場って気にならなくないですか?
距離もありますし。
駅から離れていますが
買物は便利ですし、子供にとって必要な学校・公園は近隣にあるので
子育て的には良いんじゃないかと思います。
敷地内の駐車場、2台目大丈夫なんですね。
この辺りだとてっきり車を使われる方が多いのかと思っていました。
駅からも遠いですし…。
しかも駐車料金も凄く安いのは嬉しいですね。
うちは夫婦とも車に乗るのでその点は良いなと思いました。
環七からこちら側に入ってくる道が良い道があまりないですし、
車よりは自転車の方が便利だったりしちゃうんですよね。
この辺りでしたら自転車で駅まで行く方が殆どでしょうし。
意外と駅周辺の駐輪場は整っていますからね。
実際に駅まで歩くと、途中の信号は1つだけ・・・ですっけ?
バス通りの所だけだったように記憶しています。
ですので、速足で歩けば運がよければ本当に徒歩12分くらいで着くのではないかと思います。
ただ帰りに西友で買物をしてきたり…となると
あまり重いものは買って帰れませんね。
>>200
赤羽を基準として西友経由での帰宅では確かにそのとおりですね。
どうしても帰りに寄って帰ることが荷物も増えて疲れるという場合は、一度帰宅して近所のダイエーへ。
これも考えて良いのでは。
電車で帰って来てそのままスーパーに寄ってというライフスタイルは全ての世帯で行われることではないと思いますから、いくつかのスタイルを想像して検討したいところです。
そうなんですよね。
そもそもダイエーが近いので、その点はすごく便利なんですよね。
あのダイエーはサイゼリアが入っているのもいいなと思います
外食する場所があるのはいいかな、と。
あと昔懐かしのドムドムがあります…。
特に美味しいという訳じゃないのに、たまに行きたくなるのですよね。
不思議です。
ドムドムあるんですか…。
正直マックの方が子供たちは喜ぶかなぁと思いつつも気軽に入れるところがあるのはいいですね。
駅を毎日使う訳ではないなら、
ここの場所はすごくいいんですよね…。
子供たちが学校に電車に乗って通うようになったら
ちょっと遠いなぁ~って思ってしまうかもしれないですけど。
ドムドム!懐かしいですね。随分と久しぶりに聞きました。
確かダイエー系列で価格もマックに比べると高かった気がしますが。。。
調べてみたら、ダイエー撤退と同時にドムドムも閉店するケースが多く、
現在は全国で200店舗を切っているそうですよ。貴重なドムドムですね!(笑)
ドムドムまだあったのですか!
こちらのダイエーは競合店がなくて、なくならなさそうな感じなので、
ドムドムもまだ大丈夫なんじゃないかなと思いました。
最後に入ったのってもう20年以上前のような気がします…。
路面店は次々とウェンディーズに転換されたようですが、
フードコート店は残っていたのですね。
外壁の色グロすぎる。
吹き付けの多さと雑な造りにここ賃貸?って思った。ww
でもブルーの壁にガラス手すりといった威圧感の無い清清しいデザインはパークサイドの立地としては相応しいように思いましたよ。質・高級感を求めると物足りないとは私も思っていますが、どんな立地でもこれが最良とは限らないのではないでしょうか。吹き付けである以上は価格に少し割安感を求めたくなる気持ちも同時にありますが・・汗。
そうですね。
お値段考えてしまうと、外壁もそれなりになんて求めたくなりますね。
吹き付けの方が大規模修繕の時のコストがタイルと比べて格段に安く済みますけれど、
やはり見た目もきになるところなので。
大規模修繕の時って吹付の方がタイルよりも安くなるのですか?
塗装を吹き付けなおさなくてはいけなさそうなので、
あまり変わらないのかと思っていましたが…。
1こ1こタイルをたたいて検査する方が手間はかかりそうですけども。
駐車場が平置きなこと、エントランスが自転車、自動車、人で分かれていて
安全性が高いのはいいですね。
このあたりだと車所持している方が多いのでしょうか?
ドムドムw
スイートポテトパイがおいしいですよね。
すぐ近くの神谷銀座・人情商店街にヤマチクという肉屋がありますが、
そこのメンチカツ激ウマでした。
この辺では、有名なお肉屋さんみたいですが。
私は車をもたれている方が多いと思っておりました。
が、意外と普段は乗られない方が多いようです。
駅まで自転車か徒歩かというかんじみたいですし。
ドムドム、赤羽のダイエーで久しぶりに私も見ました。
お味はどうなんでしょうね??
随分長らく行っていないので今度食べてみようかな。
>214
ダイエー赤羽店は改築するまではドムドムがありましたが、現在はありません。
ダイエー赤羽北本通り店のドムドムは昔からそのままありますが、周囲にあったフードコートは取り壊されてサイゼリヤになりましたね。
ネットではよく混同して書きこんでいる人をみかけますが、別々の店舗です。
北本通りのダイエーは結構建物が古そうな感じがするのですが、
サイゼリアが新しくできたとのことでまだしばらくは大丈夫(営業する)ということでしょうね。
ベビー用品も買いやすいですし、何気にあそこで何でもそろうかと思います。
赤羽店とは完全に商圏も別れていますよね。
思いのほかドムドムの書き込みが多くてびっくり。
甘辛チキンバーガーがおいしいですよ。おすすめです。
都内(そして全国で)で残っている数少ないドムドムです。
テナントが充実している印象がありるかな>北本通店
ハニーズや西松屋、本屋、ヤマダ電気などなど。ここで何でもそろいますよ。
ダイエー以外は逆に言うと何もないんですけどね(汗)
赤羽駅方面に行けばあるので特に不満もないです。
駅近くに大きな本屋があります。
「談」って店です。
あのあたりでは一番大きな本屋になるのかな?
結構いつも人で賑わってます。
ダイエーの隣にある元気プラザから赤羽駅方向へ少し歩いた所に低価格の「スーパーバリュー」があるでしょ。
ダイエーの逆方向側には本部併設の「ニトリ」もありますし。
東十条駅近くの日本製紙物流跡地に「イオンモール」ができるかもしれなくて現在市場調査してるし、この辺りはマンションラッシュになると予想しますがどうなる事やら・・。
ニトリはここからなら自転車ですぐですよね。
凄く大きいニトリだなぁと思っていたら東京本部があそこのニトリの所にあるみたいですよ。
生活用品が低価格であるのでいつも利用しています。
イオンができる話が出てるんですか。
知らなかったです。
この辺りも凄い事になりそうですねぇ。
ならないよ。
東十条駅前の日本製紙物流跡地の敷地はかなり広いからマンションと商業施設はできるだろうなと思っていました。
あそこは40年程前までは十条製紙の工場だったんですよね。
現在は「北王子駅」と呼ばれている貨物線駅を併設してて鉄道マニアがよく写真撮ってます。
王子近辺って製紙業が盛んだったんですね。全然知らなかったです。
十条製紙という会社も知らなかったし…。
イオンができるかもしれない場所というのがそこの工場があったんですか。
買物は今でも結構便利ですけれど、もっと近くにできると楽しいかも。
製紙関係の事を知っていれば、王子や十条の地名を聞けば「製紙業の街」とピンと来るんでしょうがね。
渋沢栄一が作った王子製紙は日本の近代製紙業の原点なんです。
でも大きくなりすぎて戦後にGHQによって3つに分割させられたその1つが十条製紙で、王子駅前の王子製紙発祥の地は今でも日本製紙(旧十条製紙)の本籍地だそうです。
なので、東武ストアなどが入っている今のサンスクエアビルは日本製紙が大家ですね。
分割させられたうちの1つが合併を繰り返して現在は王子製紙と名乗っていますが、十条製紙が正式な跡取りでした。
ということは王子製紙と日本製紙は親戚的な感じなのですか
飛鳥山公園に紙の博物館があるのもそういう関係があるのでしょうね。
紙の博物館がある辺り、歴史の博物館もあって面白そうです。
街の歴史を色々を知ることができるでしょうから、勉強のために行ってみたいです。
元を正せば、東十条駅近くの日本製紙物流も昔は王子製紙の工場だったんですよね。
今のサンスクエアビルがある王子製紙本社は空襲で焼けた後、一時期的にどっかの銀行の社宅かなんかになってたかな。
空襲の時、飛鳥山の渋沢栄一邸も焼けちゃったらしいです。
その後サンスクエアビルを建てたから、あそこもそろそろ建て替え時期だと思いますが。
とにかく歴史がある分、色々古臭くなっているのは否めません。
なるほど…。色々と教えていただいてありがとうございました。
町は古い感じがするあたりがありますけれども、歴史があるからともいえるのですね。
いずれ建て替えなどになると街全体の再開発とかそういう可能性もあるのでしょうか???
赤羽駅周辺はいつの間にかきれいになっていました。
昔はもっと雑然としていたように思いましたが。
北区役所の移転話が以前からありますが、北区としてはサンスクエアビルの真裏にある国立印刷局の場所を狙っているみたいで、北区議会での議事内容に出てきています。
民間の土地を取得するのは金額面で難しいですが、国有地の払下げは割とよくある話なので実現不可能ではないようで、問題は国立印刷局の事業をどこに集約できるのかという事ですよね。
国立印刷局の場所が再開発できれば、サンスクエアビル一帯の所有者である日本製紙が土地所有のまま同時に再開発する事も可能でしょう。
例えばラゾーナ川崎の土地を所有してる東芝のように。
日本製紙はサンスクエアのテニスコートを売却したし(現在は高層マンション建設中)、仙台楽天のクリネックススタジアムの命名権を返上したし事業の改革を進めてるのかもしれませんね。
日本製紙ってかなり土地を持っている会社なんですね。
工場があった関係からなのでしょう。
もし区役所移転絡みで再開発があるならとても楽しみな事ですね。
どれくらい現実味のある話なのかは今のところは判らないのですが、
是非実現してほしいなと思います。
とにかく北区役所古いんですよね~><
>日本製紙ってかなり土地を持っている会社なんですね。工場があった関係からなのでしょう。
だから、戦前には王子製紙本社や工場だった所が現在は日本製紙所有になってるって上に書いてるあるじゃん。
隅田川沿いに日本製紙の研究開発本部とかもあるし。
敷地内駐車場、2台目も大丈夫だとのこと。
駅からも離れているし、車を使われるかたが殆どだと思っていたのに意外でした。
2台目置けるのはかなりいいなぁ。
うちは嫁さんも自分も乗るので、今までは駐車場探しが大変でした。
何だかんだで駅まで一応歩いて行けるし、自転車だと楽々駅前まで行けちゃうのが大きいのでは?
車が凄く便利だという地域じゃないし
普段、電車に乗って通勤している人からすると車に乗る機会はほとんどないかも。
無くても暮らせてしまいますので。
自転車使っている人が多いかも。
買物にしても駅までの移動にしても。
ここだと駐車場よりも駐輪場の方がある種重要かもしれません。
駐車場料金は月1万円~とのことで、相場よりも少し安いかも。
このマンション周辺の相場だと月々23000円前後という印象なので相場の半額以下。
それでも駐車場が空いているという事は
車が無くても暮らせるってことなんでしょうね、きっと。
特に車が走りにくいという場所でもないですし、車にとってデメリットな場所でもないかとは思います。
赤羽駅と志茂駅が使えれば都内や関東近郊へ1回乗り換えくらいでどこでも行けますからね。
老後に車運転しなくなっても自転車だけで生活できるというのはメリットです。
経費がかかるのもそうだけど、事故のリスクも無くなります。
実際、赤羽近辺って国道以外の道は空いてますからね。
その代わり、自転車の数はすごいと思いますが。
そういう私達夫婦も免許持っているのに運転しなくても済む赤羽に越してきました。
自転車は本当にすごいですよね(汗)
朝は特にある意味壮観かも...
でも年を取ってからも暮らせるというのは確かにそう。
徒歩圏内・自転車圏内でそこそこ暮らせてしまうというのはあります。
何気に便利ですから...
自転車は絶対に絶対に必須ではありますけれどね。
徒歩圏だと年を取ってからはダイエーくらいしか行けないんじゃないかなぁ。
駅まで行くことを考えれば自転車は本当に必要。
若いうちは普通に歩いて毎日駅まで通勤できますが、
通院とかがあるような場合は難しいでしょう。
ここからだとバス停まで出るのもそこそこの距離を感じます。
数年後に王子神谷駅前にイオンができるという噂だよ。
「東十条 イオン」で検索。
噂は前から出てきますよね。
本当にできるのでしょうか…?
本当に出来るとすると商店街の人たちが何か言っていそうなんですけれど、
特に今はその様子はない感じなので。
でも買物の選択肢は増えて欲しいような。
敷地的には出来そうなところがなんとなく見当が付きます。出来るとかなりこのマンション的には良いのでは?
現状でもいいんですけれど、選択肢もできるということで。
今はご近所と赤羽駅近辺とという選択肢、ありますけれどね~。
ただそのせいでご近所の店が元気がなくなっちゃうのも微妙か。
残り6戸か。なんとか売り切りそうだけど赤羽とはいえ、駅近じゃないとやっぱり苦戦するね。
かなり歩きますしね~。
バスに乗ると言ってもバス通りに出るまでそこそこ歩いちゃいますので。
歩けなくはないけれど、という距離感が微妙なんでしょうね。
買物だったり学校だったりはわりかし近いのでいいんですけど。
買い物、学校、公園はどれも近いのでファミリーには最適なのに、間取りは子供2人ファミリーには狭めですから、ターゲット層が限られるんですよね。
まぁ同じく駅から遠目のプラウドディアージュの値段がここより相当高ければ売り切りはできるんでしょうけど。
電車通勤をしないのであればスーパー、学校、大きな公園が物件近くにあるので
環境は悪くはないと思います。
駅が離れているとなれば移動に関して自転車が多く置けるのが最低条件と
なりますが物件駐輪場は1戸数に対して2台置けるので問題はないと思います。
雨の日移動はバス停留所が近くにあれば車がなくても何とかなりますが
物件近くにバス停留所がありません。
そうなると車があると便利です。
物件駐車場は総戸数の約3分の2の61台しかないので
ここに住むのなら物件駐車場は確保したいですね。
赤羽で駐車場2/3って相当充実してると思いますよ。先レスの方のように車持たない人も多いみたいですし、実際ここももうすぐ完売みたいですが駐車場は2台目OKなほど空いてるようですし。
むしろこの辺りで駐車場100%の方が管理費に跳ね返ってくるのでリスキーかと。
都内勤務の立場で言わせて頂くと赤羽に住むことは主に電車を意識しての選択かなと。
でも日中買い物等で移動する人は車生活を前提ですよね、通勤とはまた別の視点でお考えのはずです。
自分自身は車は不要なのですが家族の誰かは要る。
この取捨が議論になりそう、我が家は。
結局所有し続けるんだと思いますが。
赤羽駅を日常使いつつ車を持ちたい人にとっては、この駅からの微妙な距離がかえって絶妙なのかもしれませんね。
これ以上の駅遠は赤羽駅の日常利用自体が困難(というか最早赤羽駅物件ではない?)ですし、駅近になると駐車場やら車保有コストが跳ね上がる(物件駐車場自体がほとんどない物件も多い)から、車の保有が困難になりそうですし。
そういう意味では、この物件のポイントはいい意味でも悪い意味でも中庸であることなんでしょうね。
赤羽に住むのなら車は要らないと思います。
もし日常車で行動するなら、荒川渡った岩槻街道沿いの物件でも良いのでは⁇
車でなら5分と変わらないけど、坪単価は100万くらい下がりますよ。
ただ川口市ですが。。
DINKSで赤羽なら、車が趣味でない限り、間違いなく車いらないですね。
でも、子どもの習い事の送迎とかファミリーでは車ないとどうしても不便で困る場合も多いんで、赤羽だからといってうちは車を手放せないんです。
かといって川口にすると普段の電車通勤の利便性が赤羽に比べて相当下がるんで、車と引き換えに最寄り駅の利便性を手放すわけにも。
住友、フライデーまじですかね?あれ
駅まで遠すぎて検討対象外ですね。
>252
駅近を最優先条件にするなら確かになしですね。
駅近求めるなら借地ですが、ミオカステーロですかねぇ。
それかプラウドシティやクレヴィアか三菱、三井の駅近中古が出るのを待つかですね。