老後資金に不安はありませんか？

格差社会ですなぁ

これからは家を売却して有料老人ホームなど老後の資金を補う時代です。
自分の住まいは自分で用意しなければならなくなりますね。
家が段々狭くなります。
更に１０年後は有料老人ホームも今より狭い個室になるのでしょうね。

地方出身者と首都圏出身者の格差が激しくなるね。
うちは幸い首都圏育ち（親の代も東京育ち）だけど、
両家とも地方出身の場合は相当厳しいと思う。
ま、老後も東京に住もうとするから大変になるんであって
地方に引っ込むのであればそんなに心配することもないのかもしれない。

夫が地方　妻が東京出身です

転勤で地方を回ってるけど　老後に地方に住むって大変ですよ
元気なうちは良いかもしれないけど　病気になったら病院少ないし
子供が東京にいるならお見舞いとか介護に来てもらうのも大変です

うちの両親も　父親は東京出身・母親は地方出身でしたが
母方の祖父母のお見舞いに行くのは大変です
母の弟が同居してくれてるとは言え　年老いた両親（祖父母のこと）が顔を見たい、って言えば　帰らざるを得ないのが人間です。

母方の祖父母はお金持ちなので　帰省費用などの心配はないんですが　時間的なことだけでも大変です。

国民年金払って無い人との格差も大きくなると思ってるのですが、どうでしょうか？

どうも思いません。
自分は自分で、収めるものはきちんと収めたらいいと思っています

地方出身者は親がよっぽどの資産家でないと相続が期待できない。
東京出身で親が持家なら遺産もそこそこ相続される。この差はでかいぞ。

>>81さん

いくらを何歳までに貯めるのですか？

払ってても貰えない時代がくるので、
みんな焦っているのです。

夫婦で必要な老後資金２人で６０００万円は、一般のサラリーマン世帯でシミュレーションすると貯められるのが普通なのですか？
それとも破綻するのですか？

つまり格差社会はどの位の貯蓄額が分かれ道なのか、興味あります。

前にも出たと思うが　若いうちから計画的に貯めれば60歳で6000万は貯まる。そりゃ　人によっては　4000万しかたまらなかった、ってこともあるだろうけど　それはそれで何とかなるんじゃないかと。

＞つまり格差社会はどの位の貯蓄額が分かれ道なのか、興味あります。

格差社会、と関係あるのか分からないけど
今って使う人と貯めてる人に二極分化していると思う。
同じ年収だとしても　家ひとつとっても4000万の物件でいいっかって人と　がんばって6000万くらいの家を買う人がいる。
利子も含めたらそれだけで　3000万程の差になる。
他の事も　ちょっとづつ贅沢してたら　老後に困るんじゃないかな、って思う。

＞つまり格差社会はどの位の貯蓄額が分かれ道なのか、興味あります。

持ち家が将来いくらの資産価値があるか、売却したときに差が出ますから、マンションは都心に持っていたほうがいいですね！

親が東京か地方かで大きな差が・・・配偶者の親も含めて。
兄弟姉妹の多さも関係してくるし。ああ、お金って大切ですねぇ。

老後資金・・・そもそも長生きできるのかも不安。
寝たきりにだけはなりたくないですね。

色々を考えたら限がありません。
またどう考えても物事はなるようにしかならないし。

ただ、自分は最低限持ち家でありたいと思う。
年を取ってから転々したくないし
年金生活者だから、と言って賃貸を断られるのも辛い。

>>91さん
同感です。
このまま賃貸だと、定年退職後は公営住宅申しこむか？！になると思うけど今でも公営住宅は生活保護受けてる人優先だし、特養老人ホームも入所できないとあてにしないほうがよさそう。住宅ローンを早く払い終えて、老後資金を貯めながら、老後に備えるべし、だね！！

老齢基礎年金の3万しかない人って、生活保護は受けられないんでしょうか？

年金払ってなかった人は福祉で保護されないでしょう。
私みたいな障害者でも障害者年金のみで、生活保護は受けられませんから。

生活保護を受けてる人は年金なんて払っていないように思うのですがいかがでしょうか？障害者もそうなんですね。

ちなみに私は年金を滞りなく払っています。社会保険庁が記録をしていればの話です。

>>94
それは障害基礎年金と障害厚生年金を合わせると生活保護基準を超えてしまうからでは？
年金未納者でも貯蓄・収入の無い高齢者は生活保護受けられるはず。

>>94さん
将来の受給年金より生活保護のほうが多いなら今（自分はちなみにフリーター）年金払わないほうがいい、と云えますか？

>>97
年金がいくらもらえるかどうかも不確実だが、それ以上に生活保護が今の水準で維持されるかどうかの方が、もっと不確実だよね。
所得がそれなりにあるなら、国民年金ぐらいは払っといたほうが良いよ。収入が少ないなら、年金保険料の減免や免除制度があるから、それを利用すると良い。国民皆健康保険、年金制度は世界で最も優れた制度だから、税金を投入してでも維持されるべきなんだけどね。日本ほど低価格で簡単に医療を受けられる国は無いし(欧米ではバカ高い医療費負担か、何ヶ月も待たされるかどっちか)、安い税金で老人の生活が保障されている国は無い。

アリかキリギリスかですね〜。

若い頃アリで、でも年老いてもアリのままの人、
若い頃アリだったけどそのおかげで老後はキリギリス生活
若い頃キリギリスだったけどなにかの巡り会わせで（って、相応に？）アリ生活
若い頃キリギリスだったけどなぜかそれが維持できてキリギリス生活


アリ：懸命に働いている
キリギリス：バイオリンを奏でている

実家の父が毎月3万しかもらっていないんです。なので、私が仕送りをしているんですが、私自身は扶養手当をもらってもいなし、税金が控除されているわけでもないんです。

扶養に入れるにも別居だし、少ない給料から仕送りを続けていくのも大変です。仕送りしても生活保護の金額にも達しません。世の中、働けるのに働かず生活保護を受けている人もいるとききます。なのに、今までこつこつと働いてきたのに、最低基準の生活費も確保できてない老人もいます。親孝行は当然だからしますけど、正直きついですね。

もうすぐ80なんですが、農業に必要なKトラを手放せないようです。今は動くのもしんどくて、ほとんど乗っていないんですけどね。だからといって父の生きがいを奪うのも忍びない。いつでも農業が出来るというのが父の心の支えになっているように思います。

親から家を買うときに資金提供をしてもらう人もいるのになって思うときもありますが、貧乏なのは仕方がない。だけど親は生きていてくれるだけでありがたい存在でもあります。

>>99さん
自分は基本的にはアリ、ときどきキリギリスです。
日本人は日本で働く東南アジア人見ててわかるけど、やっぱり勤勉のほうが多いと思う。だから自分と同じように基本的にはアリ、ときどきキリギリスを維持している人が多いと思いますよ。

受給年金の額って支払った額で決まるんじゃないですか？
今少ない年金しかもらってない人は支払額も少なかったんだからある意味自業自得では？
たくさんもらっている人はやっぱり支払額も多いんですよ。

>100さん
別居でも、扶養家族控除は受けられるはずです。私も父が亡くなり、母一人になったときに調べたのですが、仕送り金額が確認できる資料(通帳の写しなど)があり、扶養される者の収入（年金も給与所得も不労所得も含む）が基準額以下で、かつ、仕送り金額のほうがが多いことなど条件が色々有りました。
私の母は年金収入が基準額を超えていたため、扶養家族にはならなかったのですが、１００さんのお父様が年収３６万円なら、別居でも扶養家族にすることは可能と思います。
上に書いた条件はうろ覚えですし、１０年以上前のことなので、条件も変わっているかもしれません。職場に確認されてみてはいかがでしょうか？

>100さん　　お父様が年収３６万円なら、別居でも扶養家族にすることは可能と思います。

年収１３６万円以下の間違いでは？

よほどの資産がない限り老後は心配です、それは多分大方
そうではないかと思います。
年金がこんな状態だし消費税も大幅にあがるかもしれないし、
若いうちにコツコツ貯めていても（もちろんないよりはある方が
ずっとましだけど）物価がどうなるか。

＞定年後、平均寿命年齢までの老後資金は３０００万円必要とか聞いてますけど、


子供を育てて家を買って定年後に3000万ある人はそれほど多くはないと思う。

有料老人ホームは月々の支払いが年金収入で賄えれば、資金的には入所可能ですが今も母と２人暮らし、身寄りがなくなる不安も大きいです。
民間の施設は身元引受人いなくて入所出来ない場合もあるので、心配です。

>>105さん

年金で足りない分、単純計算で年間１５０万円としても６５歳から２０年で３０００万円使うことになります。
平均寿命以上生きると足りなくなります。

持ち家がいくらで売却出来るかで有料老人ホームに入所できるかどうか、判断の目安になりそうですね！！

こうなってくると親の資産云々て大切だな。
自分の親は最初からわかっているけど、相手の親とかね。
当てにするわけじゃないけど、貧乏人の親を持つと仕送りしなくちゃいけないし、大変だよ〜。嫁さんの大事な親だから我慢するけどさ。。。

>>108さん
・・・ですよね〜。更に老後、自分の老人ホームの資金になるのが家の売却だから、自分の子供に家を残してあげられないために子供にも余裕が無く仕送りや介護してもらえる可能性はかなり低くなってくるのでは？

夫婦の老後はどちらが先に逝くかで、かなり差が出ます。
夫が先なら妻は遺族年金貰えるし、住宅ローンも大抵は夫が団信入ってますからね。
妻が先だと夫は自ら資金を用意し、慣れない家事労働で可哀想な気がします。
妻でも熟年離婚するより、未亡人のほうが裕福でしょう？！
　
今になって思う・・・母が父と離婚しなかったのは子供の為、大きくなった子供（今の自分５０歳）の為でもあったんだ！！

生活保護ってよっぽど貧乏でないと受けられないよ？
そこまで貧乏でない親に対して仕送りしている子どもも多いと思う。

公務員の恩給も減額になってるんでしょうか？

>>111さん
みんな自分の親がいくら年金受けているか知ってて仕送りしているのかな？
親より将来自分が受けられる年金額のほうが確実に少ないのに。
親の為に仕送りしたい気持ちは分かるけど、仕送りor 自分の老後資金だったら断然自分の老後資金を優先させるべき、と思います。

>>113

親が自活できるほどもらってれば問題ないですが、そうでなければ仕送りは仕方がありません。墓には布団はかぶせられないので、今できる親孝行を少しでもやりたいですね。貧乏な親でも育ててくれたことには感謝しているし、親が生きていてくれるだけでありがたいですからね。自分の老後はどうにかなるでしょ。どうにもならんかったら、マンションを売って実家のぼろ屋に引っ越すのみです。

親は生きていてくれるだけで有難い、孝行したいときには親は無し、って本当ですね。いままで給料を自分のためにだけ使っ足り貯金したりして、ろくに親を喜ばせることもしなかった今、この春に急な無くなった父を思うと、後悔ばかりです。残された母にだけでも孝行したいです。

自分は出来の悪い息子だったため、親のほうが資産があって・・・
当然仕送りなどはしてもらっていませんが。
金銭面の心配がかからない親を持つありがたみを感じています。
自分の娘にもお金の負担だけはかけることのないようにするつもりです。

皆さん、親御さんに仕送りされていてご自身の生活は成り立つんですか？
うちは娘二人を中学から私立に入れたらアップアップです。
老後は絶対に娘の世話にはなりません。させたくありません。

よく子どもを持ったほうが老後が安心・・・なんて言葉を聞きますけど、
当の子どもは冗談じゃない、と思っているかもしれないですよ。

>>116

自分の生活を確保した上での仕送りですよ。
自分の生活が安定していないのに、親の面倒を見られません。
なので贅沢はしていません。かといって、みすぼらしい人生でもないです。自分なりに楽しんでいます。マンションも購入しましたね。

仕送りが必要な親御さんから、親御さんに仕送りしても生活していけるお子さんが生まれたという点に感心。これぞ「親を超えた」ということでしょう。普通に考えれば、裕福な親からは生まれた子は、金銭面で恵まれていることが人間関係の幅を広げることにつながってトータルでも恵まれた人生を歩むことが多く、貧乏な親から生まれた子は教育を受けられなかったりでやはり貧乏な人生を歩みがち。

>>113さん　自分の老後はどうにかなるでしょ。どうにもならんかったら、マンションを売って実家のぼろ屋に引っ越すのみです。

このスレは老後資金に不安があるから、広く考えや意見を求めているのですから、どうにかなるでしょう・・・では話が終われないと思います。

>>117さん
親に仕送り？　自分の子供に苦労かけないだけの余裕、って老後資金額が１人３０００万円以上、夫婦で６０００万円以上、ってことですよね！！
それだけ世帯収入に余裕がある方のご意見はここでは参考にならないのでは？！　スレ主さんはまだ住宅ローンを抱えているわけですし、世間一般的にも住宅ローンを完済し子供が卒業するまでは、親に仕送りは不可能です。

昔うちの親がその親にボーナス時に仕送りなどしてました。
リタイアした祖父母はボーナスがないからおすそ分けか、などと子供の私は思っていましたが
大人になってわかったのは祖父母が結構な資産家であったこと。
それにも関わらず送っていたのは大正生まれの人の親孝行？だったのか。

自分は親に仕送りしたことはありません。
どうみても自分の方がpoorだったし、
なんて話を友人にしたら
友人はボーナスごとに親に30万を送っていた、とか
ボーナスは全額親にあげていた、なんて話を聞いて
今でもそういうのってあるんだと驚き。
親が困っているとかいないとか関係なく子供の（長男の）義務としてだって。
すごいね。

100さん
もう見ていらっしゃらないでしょうか？
年金が月に3万円であれば、公的年金控除額の上限までいきませんので、
所得は0円となります。
他に収入があれば別ですが、文章からそのようにも受け止められません
でしたのでレスします。地方で100さんの仕送りがなければ生活できない
状況であれば、収入も非課税の範囲内ではないかと思いましたので・・・。
100さんの勤務先から扶養手当が支給されなくても、所得税・住民税の
控除の対象になります。税金は5年間遡って還付を受けられますので、
お父様が非課税の対象であれば必ず年内に確定申告をして下さい。
100さんが会社の社会保険に加入されていれば還付は所得税・住民税のみ
ですが、国民健康保険に加入されていれば、健康保険料の還付にも繋がります。かなりの金額になりますので、ご確認ください。

皆さん知ってますか？

民法では婚族である息子の妻にも扶養の義務があることを・・・
相続の権利はないのに、扶養の義務だけはあるのです。

息子の妻の所得が十分にあれば、援助しなければいけないのです。

＞親が困っているとかいないとか関係なく子供の（長男の）義務としてだって。

えらいと思う反面、長男意識が強すぎるのは時代遅れのような・・・

ここに書き込んでいる皆さんはそこそこの老後を送れるのではないですか？問題は今の時点で先のことをまったく考えず、目先の快楽だけを追求しているような人達です。よく○○のスパイラルと言われますが本当にその通りですね。親から子へ、生活態度は受け継がれていくのです。自分で老後のための努力をしてこなかった人達に対して税金を使うのはやめてもらいたい。

>>124さん

私と父は別世帯なんですが、それでもできるのでしょうか？
ここ数年は通帳から送金しています。それ以外にも実家に帰ったら
手渡しで数万円渡しています。

確定申告は誰の確定申告でしょうか？素人ですみません。

>>122さん

私も住宅ローンを抱えて、一人でがんばって支払っています。給料もさほど高くないです。それでも少しでも余裕があれば、親に仕送りをしたり、実家に帰省したときに、買い物して生活を整えたり、お小遣いやら仕送りとは別に渡してきます。

老後の貯金は、ローンを支払いながら、今後少しずつ行っていく予定です。貧乏だけど、人の悪口も言わず、一人で自立して生活してくれている親に感謝です。親には長生きしてもらいたいです。あと数年で80になるので、健康だけが心配です。

うちの親は今は父だけなのですが、
満々の年金をもらって超質素な（超ケチともいう）暮らしです。
大正生まれの人は人にもよるのでしょうが
贅沢は悪という考え、
自分がここまで健康で長生きしているのは基本的な生活習慣が正しいからだと会うごとに言います。
（独り言：残ったお金はどうすればいいの？私あなたのように清貧には生きられない）
自分のこれまでの生き方に相当自信があるようで人の言うことをまったく聞きません。

あ、スレ違いでしょうか、

老後資金は、ほとんど有料老人ホームの入所金に当てられることになると思いますが、マンションを買うのと違って一度お金を払ってしまうと、変更も出来なければ、内容に納得出来なくてもお金は戻りませんよね！！

マンションは見て調べて、良い悪いの判断は出来ますが、有料老人ホームは、介護士さんの人の問題とか病気になった場合の対応や食事も健康面を考慮してくれているのか心配で、比較検討しても難しいです。

>>131さん

そうですね。金額が高いほうが手厚い介護がなされるか、というとそうではない。介護士はどこも入れ替わりが激しいし、見極めは非常に難しい。
こつこつ貯めた資金が老後、こんなはずではなかった、ということになりかねない。

資金は貯めることより、有効に利用することはそれ以上に難儀です。

>>125

婚族だけでなく姻族はどうですか？
妻の親に対する扶養義務は妻には当然あるでしょう。（夫の親への義務以前に。）
そして夫には妻の親への扶養義務はないんですか？？

また、親への扶養義務というのは、親が生活に窮しているような場合であって、別に普通に生活している親に対しても扶養義務があるわけじゃない。
扶養義務があるかどうかは、個々で判断されることで、一般的に全てあてはまるわけじゃなかったはずと思いますけど？

現在母親の年金受給額１５３万円なので扶養控除が受けられません。
扶養控除が受けられなくても扶養義務があるのですか？

>133
＞そして夫には妻の親への扶養義務はないんですか？？

もちろん反対もありです。
親族とは、①６親等内の血族、②配偶者、③３親等内の姻族を言います(民法725条
図にすれば　ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/040200/LIST/hyo3.html


＞親が生活に窮しているような場合であって、別に普通に生活している親に対しても扶養義務があるわけじゃない。

そうです。老親が生活保護申請をするなら直系親族だけでなく姻族（婚姻により親族となった者）にも法令上の扶養義務が生じるのです。
自分達の生活が苦しいのに援助する必要はありませんが、配偶者に十分な所得があれば、老親が家裁に訴えるなら配偶者にも支払い義務が発生するのです。

私も義父が生活費に困り私達に生活費援助を申し出てきました。私には夫と同額程度の所得があり、夫婦合算で計算されることに納得いきませんでした。
また、生活保護を申請させるわけにもいかず（世間体）仕方なく今年から義父を私の会社の社員にして給与を払うことにしました。そうすれば義父は７０過ぎても厚生年金に加入でき年金額を上乗せできます。夫の為とは言え、贅沢な生活を好む義父には困っています。

>>131-132
施設の職員の質も大切ですが、何よりもそこの施設の住民の質が大切です。できるだけバックグラウンドが近い人達の集まりであれば穏やかに過ごせます。

老後資金？

年金制度が実質的に破綻している現状ではあまり考えないで脳死状態になることにしてます。
精神衛生上よろしくありませんし。

ほんとにまじめに老後を考えるなら、年金保険料は払いたくないですね。（大手企業サラリーマンなのでそれが不可能なのが非常に癪です）

不謹慎な言い方なんだけど、ねたきり老人を単に延命しているだけの治療？をやめれば国の財源もだいぶ事情が違ってくると思うんだけど。
老人医療に必要以上に税金を投入するよりもっとやるべきことがあるだろうと思う。

>>138
終末医療には無駄遣いも多いだろうが、医療に投入する税金が少なすぎて日本の医療は崩壊寸前だから(日本は先進国中最も一人当たり医療費が安い＝医療関係者の人権無視の過重労働で賄っている)、結局、今の何倍も税金を投入する事になるだろうね。
イギリスもサッチャーの頃、財政難のため医療費を削りまくったら医療システム自体が崩壊した。今はその反省を踏まえ、日本の倍の医療費を掛けているが、一回崩壊した物は中々回復せず、手術が3ヶ月待ちとか(当然、手遅れで死ぬ人も続出)、日本では考えられないような悲惨な状況になっている。
日本は先進国の中では最も税金・社会保険料が安く、公務員数も少ない効率的て国民の負担の少ない社会を実現している。つまり、もうこれ以上削るのが難しいどころか、本来はもっと負担を増やす必要があるというのが現実。
そんな閉塞的な状況の中、唯一、税負担を増やさず、税収を飛躍的に増やす魔法がある。それは消費税を「インボイス式」のみにすることで、これにより今はかなり脱税していると思われる娯楽産業(パチンコとかね)、自営業者から税金を取れる。詳しくは↓
http://www.noguchi.co.jp/archive/tax/tx030313.php3

>128さん
ご自身の確定申告です。お父様への仕送りを親族の中で
お一人でやっていらっしゃるのでしたら、5年間遡って
ご自身の確定申告ができます。別居でも問題ありません。
振込などの履歴があるのであれば問題ありませんので、
お父様を扶養家族1人として確定申告をして下さい。

税務署へは郵送でかまいませんよ。控えを返送してもら
えるように、返信用封筒（切手を貼付して）を同封して
ください。手続きに関しては税務署に問い合わせをすれ
ば詳しく教えてくれます。（確定申告の用紙を税務署
から取り寄せ、ご自身の源泉徴収票も用意しておいて
くださいね）

それと、会社で社会保険に加入していれば健康保険の
扶養家族にも入れられますが、その手続きはやってい
らっしゃいますよね。実父なら別居でもOKです。
国民健康保険の減免の対象といえども、年間数万円の
保険料を要しますので、扶養家族の手続きはお済ませ
くださいね。

では、長々と失礼いたしました。

＞134
税法と民法をごっちゃにしちゃだめだよ。
扶養義務あるにきまってるじゃん。

介護と扶養は異なると思いますが、詳しくはわかりません。
親が老人ホームに入所していて直接、介護していない場合、嫁の私はどうすれば扶養義務が果たせるのでしょうか？

イギリスの医療が現在破綻気味なのは全て無料だからでしょう。
税金の投入しすぎじゃないかと思いますね。

移民も無料だから、出産のためにイギリスにくるという話も聞きます。
日本なみに自己負担があれば「悲惨な状態」も改善されるんじゃないでしょうかね。

ちなみに、お金持ちはプライベートの保険にはいっているだろうし、プライベートなら高額ですが、すぐに治療してもらえます。

１３８のイギリスの情報は、かなり偏っていて、これだけ読んだ人は間違った知識しかもたないと思います。

>142
民法上の扶養義務の意味を取り違えていませんか？
入所された老人ホームにおいて人権侵害を受けずに生活されているのであれば、問題無いかと。

>>145

確かに　勝手な見解（知識じゃありませんけどね）ではありましたが
１３９よりは偏って間違った知識を植えつけるようなレスではないと思いますけどね。

物価の高いイギリスでもし3割でも自己負担があったら、移民が医療のためにわざわざイギリスに来るなんて考えられません。
日本の医療とイギリスの完全無料な医療が「同じ」だというのが、偏っていない見解なんですかね？？

自己負担が少ないのが特徴　というなら税金が多く投入されているはずなのに
＞医療に投入する税金が少なすぎて日本の医療は崩壊寸前だから

って？

>>147
多くの医師の重労働の上に成り立ってるってことでは？
実際に勤務医の労働条件は酷いよ。使命感があるからやっていけるんであって。

日本とイギリスの医療状況は同じじゃないよ

双方の親の面倒を見ているので（金銭的に）自分達の分までまわるかどうか心配。いざとなったら子どもの世話になるのかもしれないが、そうなると今度は子どもの老後が心配。子どもを資産家と結婚させるしかないみたい？！

資産家は持ち家が当たり前だし、やっぱり資本主義社会では不動産を多く所有している人は、遊んでいても暮らせるのですね。
世知辛いですよね！！

>>152
遊んでいても暮らせる人といっても、その人の親・そのまた親はしっかり働いて財を成したんだからしょうがない。

153さん
その財産を利用するのが、その子供、孫ならまだしも　金持ちと結婚させるしかないという財産目当てはザラにいる。

ますます結婚の条件は財産、経済力になっていく、世の中これで良いのでしょうか？

だって日本は民主主義なんだもん♪

地方都市に住んでますが、
義父母が、24時間介護付き有料老人ホームに春から入居しました。
夫婦部屋(病院のちょっと豪華な個室みたいな部屋)で月36万です。
義父の厚生年金と義母の国民年金を合わせて28万なので毎月8万預金を
取り崩してます。

私も子供には面倒かけたくなく　年を取ったら老人ホームと思って
いますが、果たしてこんなに年金もらえるか不安です。
今からしっかり蓄えをと思いますが、マンションのローンに加え
東京の私大に通う息子の仕送り15万で、全く余裕がありません。

地方から東京の私大に入れると4年間で総額約一千万かかると
姉から言われました。
老後の資金より教育費を先に貯めなきゃですね。

>>157
地方都市でそんなにかかるんですか＜有料老人ホーム
ギリギリまで（８５歳くらいまで）持ち家で自活して、
その後は不動産を売却して有料老人ホームに入る予定ですが、
大丈夫か心配になってきました。貯金をしておかないと。
子どもがいないこともあり、年に２回は海外旅行へ出かけています。
動けるうちにあちこち行こうと思って。
年１回に減らしてその分貯蓄に回したほうがいいのか、、、悩みます。

ボーナス・退職金2人分の159さんは、余裕ですよ!

子育てが一段落して働きだしたパートは、ボーナスなし
当然退職金なしです。

もし年金受給年齢が、70才に引き上げられたら、退職後10年間
夫の退職金をほそぼそと食いつぶして行くしかないのでしょか？
それともみなさんは、計画的に資産運用して備えているのでしょか?
なんか不安になってきました。

私は６０歳から７０歳まで毎年１００万づつ受け取れる養老保険に加入しています。これは独身時代に掛けたものです。

夫の退職金をアテにする生活ではなく、夫の定年後も健康である限りはご夫婦ともに社会人として生きることを考えられたらいかがですか？

第三号被保険者も夫が退職してしまえば自営業妻と同じく一号になるのです。制度の恩恵は受けられなくなります。むしろ、２号になり社会を支える側になるのも一案ですよ。

金銭的に余裕のある人は、低所得者層より長生きしている調査結果も出ています。
老後に良い医療を受けられることは、大切ですね。

老人医療費負担が増えるのは痛い。

>>159さん

人生、後のことはわかりません。
今を十分に楽しまれたほうがいいと思いますよ。
元気なうちは、アクティブに生きられたほうがいいですよ。
私の母は予想もしなかった62才で他界してしまい、これからの
楽しみを満喫できませんでした。

動けるうちに、前を向いて生きていってください。

子供に迷惑がかからないように有料老人ホームに入所しようと思っている人が多いと思います。
今介護をしている身内が虐待してしまう件数は約２５％にも上るそうです。
子供がいない場合はゆとりがあるから、自宅を売却して有料老人ホームなのでしょうね。
自分も子供がいないので１人になったら、身元引受人がいないので介護施設は受け入れてくれないのかと、心配です。

有料老人ホームって嫌だわ。
実家の父は、家でぼちぼちと生活して生きています。
祖父が幼い頃、老人ホームで亡くなったので、父は入れたくないです。
子どもがいても、老人ホームに入らなかった祖父母、なんでだったんだろうと思います。私は可能な限り親を入れたくないです。ぼろやでも最後まで実家でと思います。動けなくなったら、私が見るしかないかな？現実には難しいかな？

>>167です。

子どもがいても老人ホームに入った（入れられた？）祖父母の間違いです。すみません。老人ホームも老健施設も姥捨て山みたいで嫌ですね。老人専門病院の介護の実態を見てください。病気でなくても入ったら病気になって行きますよ。人間としての扱いではないです。

>>167、168さん

介護施設で何があったか知りませんが、安いお給料で身を粉にして介護をしてくれている介護士さんに感謝の気持ちを忘れてはいけないと思います。

167、168さんはまだお若いようですので、ご自身はまだ年金を受給する立場ではないから、理想のお話をされているようですね。老々介護で介護する覚悟がおありなら、介護施設は必要ないですよ。

>>170さん

相手があることですから、自分の意志だけで決められないと思います。
もしもの場合を考えて遺言を書いておくことは、家族に対する思いやりと受け取れますが、介護の場合は身内がいつか分からない将来に介護できる状況にあるか、老人ホームも将来の空き状況は分からないものです。

最小限人に迷惑をかけずに自分の貯えで細々と生きていきたいものです。

>>169さん

心ある介護をされてある施設は別ですが、心があっても身を粉にして働いてもその実態はひどいとしかいえない施設も多々あります。感謝の気持ちをというのももちろんわかりますが、現実を知ることも必要です。日本の医療システムの問題でもあります。個別の看護（介護）といっても、時間通りのおむつ交換や食事介助、大変ですよ。現場の大変さは身をもって知っています。現場の現実を見ているから尚更いえるのです。認知症でない限り、可能な限り、在宅がいいのではと思います。でも老人同士の場合はそうはいかないですね。何で日本は24時間在宅看護（介護）システムがないんでしょう。

でも実際に親が介護が必要になってしまったら、残念ながら、お世話にならざるを得ないのかな？自分も含めて。

>>168
有料老人ホームもピンキリです。
それなりの額を出せば、それなりの（粒の揃った）人間が集まるところに入居できる。
そこには、同窓生がいたり、共通の価値観を持ち、共通の趣味を楽しめる、
年老いてもさらに新たな素晴らしい人間関係も築ける場所があるのです。
全財産をはたいても、そういう介護マンションに入ろうと思っています。

足腰が弱ってきた両親(父は軽度の認知症)のために、
介護付有料老人ホームに見学に行ってきました。

20畳のワンルームでトイレと大容量のクローゼットが付いていて
入居者は、ソファーやお気に入りの家具を持ち込んでいました。
食事は部屋でも食堂でも希望通り、洗濯物を出しておけば畳んで
帰ってくるし買い物も頼める。至れり尽くせりでした。
ただしすべて頼むと結構な金額になります。
介護度にもよるけど月35万から40万くらいは掛かると思います。

高いと思うか安いと思うか人それぞれですね。

>>175さん

要介護認定されたら介護付有料老人ホームの検討を始めることが不可欠ですね。でも父と母はやはり同居させたいので、自分の場合介護の必要の無い母も同じところに入所させることになります。
母は料理も選択も出来ますので、今までどおり家事をやることを希望していますし、母には介護は必要ないのに２人で入所することで割高になります。
どちらかが自立した生活ができる場合はまだ自宅介護でしょうか。

175です。

選択は洗濯の間違いです。

>>176さん

見学したところは、2人とも要支援以上が条件の施設でした。

こんな感じのところに入りたいです。
ttp://www.sun-crea.jp/index.php

月30万は必要、頑張って資産を増やさねば。

ベネッセの有料老人ホームに興味があります。
ご家族・ご親族が入居されていらっしゃる方、情報をいただければ幸いです。
http://www2.benesse-style-care.co.jp/sys/home/bland.html#bland_s

老後が不安です。
子どもがいるから老後はある程度安泰かな、と考えていましたがとんでもない。
まさか我が子がいい年になって定職に就かないことになるとは想像もしていませんでした。
今から定職に就いたとしても、高いお給料の仕事にはありつけないでしょう。
これから結婚したとしても子ども（私たちにとっては孫）を持てるのかどうか心配です。
いざとなったら親が援助することも考えています。
自分達のことだけでも不安なのに、子どものことまでのしかかってくると厳しいです。
それでも子どもがいることによる精神的な安心感はあります。

先のことばかり心配しても仕方がありません。
今を大事にいきましょうよ。そのときがきたらどうにかなりますよ。
もちろん「そなえあれば憂いなし」の状況を作ることは大事ですけどね。
本末転倒はやめましょうよ。

>>182
その時が来てどうにかなるのは前もって準備していた人のみでしょうね。
今までの日本が社会主義国家以上に（最低ラインの保障という意味で）恵まれすぎていたのかも。

前もって準備をしていても、思うようにはいかないものですよ。
あまりにも高いレベルの生活を想定しすぎる十問題なのかもしれないです。老後も健康状態次第ですね。あと趣味や友人作りなども大切ですよ。

>>184

そうですね、準備していても使う前にお迎えが・・・って場合もあるし、ほどほどで良いような気もするのですが、今の年金生活者のうち、厚生年金受給の方や、公務員の遺族年金受給者、そしてそれに軍人恩給なんかある方なんて、現役の私たちより収入が多い方もけっこういますよ。
ってことは、今後の年金受給額は、坂道を転がるように、間違いなくどんどん下がるでしょうね。
施設に入るにも「お金が無い！」じゃ困りますけど・・・悠々自適にはほど遠い、辛い老後が待っているようです。

その後、役所の介護福祉の人達の協力を得て、近隣にグループホームの空きが出たという連絡を頂き、急遽母を入所させることになりました。心配していた入所金も無く月々は約１６万円ですから、負担も少なく良かったです。
これから実家を売却するところです。母も近くなって喜んでいますし、家族それぞれの良い結果になりました。私達の老後の為にまたコツコツ貯金を始めます。ありがとうございました。

>>186
それはよかったですね。ひとまずベストの流れということでおめでとうございます。お母様もお喜びだと思います。我々の世代も先を見据えてコツコツ貯めないといけないですね。私もスレ主さんと同じく、貯蓄に励みます。

独身で、病気を患っているので、かなり不安です。
病気なので保険にも入れず、老後はどうなるのかな、と
途方に暮れてます。この先、大病したら、最悪、生活保護
も考えないといけない感じです。

お金もないし人付き合いも下手で孤独が好きなので
さっさと逝きたい。先行き暗いし。
人付き合いするくらいなら新だほうがまし。

独身です。
結婚の気配もなさそうなので、このまま行くとシングルを貫くことになりそうです。
そこで疑問に思っているのですが、老後を「おひとりさま」で過ごす場合、いくらくらいかかるものですか？
以前何かの本で読んだことはあったのですが、忘れてしまいました。
わかる方、教えてください。

190さん。いくら掛けられるのか、まず自分で考えてみましょう。

そんな風だから、独身なのかもしれませんよ。

>>190


一人暮らしするには最低でも毎月15万円は必要だと思います。
年金などの収入がある、もう少しリッチな人ならばケアハウスなどに入居できます。
上を見たらキリがない、下を見てもキリがないという感じでしょうか。

瀬戸内海とか南西諸島の暖かい離島に、１０万人ぐらい収容できる老人ホームを建設。
当面、５箇所くらいで、５０万人分。病院とか農地とか併設。
介護が必要なお年寄りはホームに預けて、働こう。
働いて、税金納める人を増やさなければ、福祉だろうがジリ貧。

↑
老人ホームの入所金、２００万ぐらいで、食事込みで月１０万ぐらいならいいんだけどね。

野田政権になって、専業主婦の年金を失くすなんて話もでてきて、
ますます不安になってます・・・

うちは、８０歳までローン組んでますよ。
物件価格が高いのと、自己資金を４０００万くらい入れたので売ればそこそこの金になるから
そうしています。
老後は、今のマンションを貸して親の介護をしてからしばらく親の家にすまわせてもらってそれから売るみたいな感じでしょうか。
みなさんここまで低金利でなぜ、繰り上げ返済するのでしょう。
うちは５０歳で住み替えて、６５歳まで住んだら、残債が１８００万くらいになるから、貸してローン払って、１５万づつくらい貯めていこうかなと思ってます。退職したら働くために東京にいる必要ないわけだし、わざわざ住宅コストかけないほうがいいですよね。
稼ぐからいい暮らしできたわけで、家のために働いてきたわけではない。逆に家に働いてもらって楽したいですよね。

賃貸は大変ですよ、聞くところによると。
離れて暮らしていると何か有るたび呼び出し食らうし
借り主がとんでもない人だと大変。
賃貸だと部屋もいい加減に使う人も多いし。
修理もメンテも必要だし。年取ってからそんなメンテナンスって
できないので私も一時考えたけど辞めました。

定期借家で５年、それも賃貸管理を委託する形で貸すつもりです。
家賃は３０万は固い立地と広さがありますが、手取りで２５万あれば
充分。ローンと管理費と固定資産税払って貯金もできたら充分です。
賃貸は実際やっているからわかるけど、一度貸したら自分で住む気が
しないくらい汚れますね。リフォームして売るつもりでいます。
戸建てと違ってマンションは維持管理は専用部だけなので店子が変わる
ごとにクロス張り替えてハウスクリーニングで充分ですよ。引き渡し検査の
際に内装業者を呼んで不具合箇所をチェックして借主のいる前で見積りを取る。
それほど難しい話ではないです。

マンションを賃貸に出して、12年になるが、トラブルらしきものはない。
「法人」契約だし、３％手数料払って不動産サービス会社に委託してるから、給湯器が故障しても修理手続してくれるからお金を払うだけ。現地に行くことなどない。借主も今の方で4世帯目だが、1月以上空いたことないよ。ローンはほとんど借主の家賃から。礼金もおいしい！
築14年で都心まで電車３０分で駅徒歩１４分で最上階(10/10)です。
で、今は社宅ですから家賃は5万程度。

しかし、もし万が一借り主が火災を起こしたら・・
自殺したら・・ご近所トラブル起こしたら？いろいろトラブル考えられますが？
ご近所トラブルになると貸し主も責任追わないと行けないし・・・
そういうのを考えると踏み切れません。
（私も利便のいいマンション買って将来家賃収入をって
考えたけど）

委託と一括借り上げは違うのかな
一括借り上げはおすすめしないって言われました。
年々家賃が安くなっていくらしい。

火災保険を義務つけるのが普通。ローンの関連で火災保険も加入してますけど。
自殺するような人に貸さない。とにかく所得の高い人に高い家賃で貸す。
アパートはそういう意味でリスクが大きい。
よく勉強されて自信がなかったら貸さないことです。まずいきなり自宅を貸さず
投資用ワンルームからはじめて１ＬＤＫ買ってどういうものか経験して自宅を
貸したらいいのですよ。

>自殺するような人に貸さない。とにかく所得の高い人に高い家賃で貸す。

所得が高かったのにリストラされて自殺！
なんて事も考えられるのでは？

＞１９６
65歳まで住んで、それから親の介護？
非現実的ですね。そのとき親は何歳ですか？
それまでに介護は始まりますよ。

年金６５歳からでも不安だったのに６８歳以降になれば
餓死するしかないのかしら？６０から６８歳まで果たして
仕事があるかどうか。日本も大変な国になりましたね。
治安も非常に悪化し物乞いが沢山増えるかも？

年金まで（６８歳）に３０００万は貯めておかないと。

大変なことになるな。

今から貯金貯金。

絶対無理。。

グループホームに毎月１８万
年金だけでは足りない
貯蓄を取り崩すしかないが
長生きするのが恐ろしい・・・

＞１９９

うちは、礼金１か月だし、それは不動産屋に支払う手数料になるから、ちっとも美味しくない。

築４年、都心区、駅徒歩６分です。

来年の３月に更新になるのか心配。


＞で、今は社宅ですから家賃は5万程度。

自分名義のマンションがあるのに社宅に住めるんですか？素晴らしすぎる会社ですね。
ん？今は地方に転勤しているのかしら？

こんにちは。ちなみに皆さんご年齢はおいくつ位ですか？

一般家庭の生涯収入で生活費、住居費、子供の教育費まで使って老後資金に不安がない人なんていない。
遺産などで資産に余裕のある人でも不安はある。
そうでなければ1,000兆円以上の金融資産を65歳以上の高齢者が持っているわけがない。
一寸先は闇のこの世の中でそんな先のことまで考えられない。
それでも年金ぐらいは払ってないと心配だ。

預貯金はありますが、国の方針が変われば、どうなるか分かりません。

たとえば、年金。
６０歳からもらえる予定だったが、６５歳からの満額支給。
さらに・・・７０歳案など。
どうなるのかわからないので、今後どうすればよいのかもわからない。


たとえば、そのうちのひとつが介護保険。
今は、１割が本人負担。
しかし、それで市区町村の財政が悪化していると聞きました。
（老人の介護や医療の保険は、市区町村単位です。）


国が現制度維持できなくなれば、各種保険も無くなる可能性もある。

長生きしたいと思えない世の中って悲しいですよね。
老後の不安の種は尽きないや。

電車広告に
入居時一時金3800万～
月々管理費15万
食費、光熱費8万

絶対に無理じゃん！

それはセレブ用じゃね？

国のリストラってやつですよね。

>それはセレブ用じゃね？

グループホームでも、月々15万～20万は必要だよ！

それにしても一時金3800万〜は多くね？

伯父の場合
一時金1200万
家賃20万
管理費15万
食費8万
光熱費、介護費別
http://www.lifenix.co.jp/admission.htm

確かにホテル並みに受付や施設は整っているけど・・・

年取ってくると2・3ヶ月入院なんてこともあるけど、
当然その間の家賃や管理費も払うですよねぇ？
解約すれば退院してからいくところなくなるし・・・

日本って不安やな。

数年前ですが、義父が有料老人ホーム(30万/月位)に申し込みましたが
入所審査の健康診断で腎機能の数値がよくなくて、断られてしまいました。
将来人工透析になると対処できないとの事でした。
いまだに発病もなく元気ですが。
お金があって健康な老人じゃないと入れないんでしょうかねぇ。

認知症で要介護５の父は　３年待って都内の特養老人ホームに入りました。
入居金は０
月々の支払い約１０万円
入所が決まった時　職員に「入所おめでとうございます」と言われ
おめでとう・・・なんだと複雑な思いをしました。
同室の家族の方にも　宝くじに当たるようなものとも言われ
こんなところにしか入れてあげられなくて申し訳ないと思っていたけど
今は有り難いことだと感謝しながら　一日おきに面会に行っています。

私は60半ばを過ぎ、後10年か20年もすれば施設に入ると思います。
私ども夫婦には子供はいません。
一応、経済的段取りはしていますが、
224さんのように「一日おきに面会」どころか、誰も来ないと思います。
224さんのお父上が羨ましいです。

＞お金があって健康な老人じゃないと入れないんでしょうかねぇ。
有料老人ホームは、医療行為があったり、認知症が進んでいると断られることがあります(入所後の発症は別)
また保証人も必要です。お金があって入所希望ならなるたけ元気なうちですね。

特養老人ホームは、収入によって金額が違うようですが介護認定が必要で希望者も多く
順番待ち状態で、介護度が低いとなかなか入れてもらえません。
224さんのように要介護5でも、3年待っても良い方なのですから・・

長生きするのも大変です。

老後資金はありません。これから先も貯金出来るほど稼げません。
持病があって長生き出来そうもないので年金も払っていません。
救いは、ローンなしの築３年の一軒家と借金が無いことです。

住むところさえあれば何とかなるかも。
いくばくかの生活費をいかにして確保するかが今後の大問題だ。

ポックリ逝ければ良いが
病気、障害、痴呆になると
考えるだけでも恐ろしい。

そうだね。主さんの書いてる不安は良くわかるよ。「最後には生活保護があるさ」と言う人もいるけど大変な道のりだよね。

年の差夫婦（夫婦共に40歳以上）で世帯収入が少なく、子供が小学生未満だと老後資金なんて考えられないと思う。今の生活で精一杯です。

老後資金はない。安楽死を合法化してほしい。

死ぬまで働く覚悟ですので私には老後はありません。

死ぬまで働くことができれば幸せ者です。

いつになれば老後が来るのか計り知れない恐怖感その時は年金もない。コツコツ貯金してる。

わしゃーキャッシュで買うたから
残りの財産と年金で細々と生きとりますよ、へぇ

今の４０歳代以下は、老後はないと思った方がよさそうです。
死ぬまで働く。自分の精根尽きるまで働いて死ぬ。

そりゃーね、働く方がいいよ。
年金太郎なんて、５年すりゃ喰って出して寝るだけ、家庭ごみ・・・・

今日、餃子の王将に行ったんだけど、７０代位のお婆ちゃんが二人も元気に働いていた。
キビキビ動いて接客も完璧で驚いたよ。７０過ぎまで元気に働けるって素晴らしいね。
３年前、肺がんでまだ６０代で亡くなった母親を思い出して涙ぐんでしまったよ。
長患いで入退院を繰り返してさ、可哀想で可哀想でさ。

独身のまま50代に入ったが、どう考えても老後資金が余る。
結婚しないってことは金使わないんだよねえ。その上一人っ子で親の財産も相続してしまった。
個人年金にも入っていて60歳から年金まで来てしまう。
仕方ないから大学時代以来はじめて車を買ったメルセデスベンツ、別に欲しくないのに。
俺が言うのもなんだが、これはどう考えてもアンバランスではないかと思う。
出世とか考えず給料泥棒に徹して、アーリーリタイヤばかり考えてる今日この頃。
会社が傾き割り増し退職金でリストラしてくんないかなあ。

５０？　独身？　オッチャン大丈夫？　ご飯は食べてる？

退職金あてに出来る家庭はいいですね。
我が家は、あと１０年でローンは完済しますが。
退職金はあっても三桁行けばいいかなと思う程度なので。。。
まあ・・・年金生活ではローンはないのでそれだけでもマシと思うようにしてます。。。

２４０さん　贅沢な悩みで羨ましいですね。
人間って、全て満足してる人っていないと思います。

子供がいないので、そこそこ稼いでいる養子をとりました

51歳男、サラリーマンです。
60歳定年後は働く気はありません。

孫は可愛いかい？

結局、金はあっても使い方を知らない奴はジジーになってから慌てて死に金を使いまくる人生。

それで良いんじゃない？↑

皆さん、２０００万円は大丈夫ですかね？

20～30年前ならジジババになったあとは寿命が短かったから、
定年後から遊びまくって消費する人生で良かったんだけどねー

そんな人いないよ

金融資産　高齢世帯平均２００３万円　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（全国消費実態調査）

世帯主が無職で６５歳以上の２人以上世帯の金融資産（貯金。株式・投資信託など）、

最も高いのは、東京都の２６８９万円、２位は奈良県の２５２７万円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　※土地・建物は含まない
　　　　　　

そんなもの本気で信じているの？
自分の本当の貯金額を書いたり言ったりするなんておめでたい。
言うアホに思い込むアホ同じアホなら踊らにゃ。

ほっほー　無邪気でよんろしー

銀行や証券会社などの金融機関が国に報告した数字。

まだ、税金対策で海外に逃げ出していない人も多くいるようなので、平均値が高くなっているようだ。

踊っても、損得なさそう・・・・・・

不動産屋さん、朝から頑張ってるね。

そろそろ、金持って海外へ行こうかな、そして日本人をやめようかな

泣くなって　にいとクン　　

待てば　海路の日より無し、うんにゃチナウ　海路の日よりあり！

金融資産の都道府県ランキング、数年前までは1位は東京都で変わらずだけど2位香川県で3位は徳島県だったはず。順位入れ替わったのかー

高度成長期にガッポリ貯めこんだ人達が、引っ越しせず奈良にそのまま住みついたのだろう、だってサ　ホイサッサ

関西では、大阪や京都のベットタウンと云われた奈良とか滋賀なんかに小金持ちが多いらしい。

滋賀は、高度成長期に名神高速道路や新幹線の建設、栗東トレーニングセンターの開設などなど・・・・
また、ＪＲ在来線の充実もあり、現在でも関西随一の活況地区。

奈良も大阪の近郷としての通勤圏、ＪＲ線、近鉄線と交通は便利、
大阪からの小金持ちの移住も多い、リニア開通の夢もあり、奈良で余生・・・・

皆さん凄いね～。小銭貯めるのにも苦労する地方じゃ４０年働いても年金１１万とか普通だよ。
５０前にマンション買って定年までに支払いを終わらせる。（DINKSです）健康ならギリギリ生きていけるが
片方が要介護になったらマンション売るしかない。

不動産屋の常套句ですな。

チョッキン２千万円では、８０歳まで持たないだろう。
７０歳代で溶けて流れて・・・・・・・・・で、他力本願！！

にいとクン、オトッサン先立ったらどうするの？
役所の来訪面会、オトッサンのピンチヒッター、めっかってるの？

若い時から、フクザワさんと仲良くしてね
身の回りは、フクザワさんで固めましょうね。

９０や１００までも生きなくちゃならなくなった、大変！

そんなに生きないから

足腰元気で車に乗る間は、田舎でも良いけど、物価は田舎の方が高いようだしね、
おカネがなければ都会暮らしかな？

それは真逆

ハイ、さよーなら！　お手紙チョウダイね

年金を貰える年齢が65歳からに引き上げられそしてまた引き上げられるかもしれない
保険料はきっちり値下げどころか値上げされて払わされているにも関わらず
株が上がって年金は儲かってるんじゃなかったんだな

そういうこった

イデコ加入　全会社員に！！！　　企業型と併用可能に

子供が減っているので、公的年金は先細りが避けられない。
自力による資産形成の機会を増やし、老後の備えを後押しする。

パチンコより、イデコじゃよ！　若い衆！

平均寿命　男女とも最高　トホホ　涙なみだナーミダァ！！

　男性　８１．２５歳　　世界３位

　女性　８７．３２歳　　世界２位

２０１８年に生まれた子供の数は、９１万８３９７人で過去最低
エライコッチャエライコッチャ　ヨイヨイヨイヨイ　　♪　♪

スレ主さん
現在58歳か

定年目の前か
どうなったかな