タバコの害

>>420
黒川紀章の造ったマンションもアスベストだよね？

つーか因果関係とかデータとか言い出したら
タバコ肯定派の方が圧倒的に不利なことが明白なはずなのに
なんでわざわざ持ち出そうとするんだろうね？
なりすましなの？

それとも日本ではまだ「健康を害するおそれがある」なんて
遠まわしな文面だから認識出来てないの？
いずれにしてもまともな教育を受けてきた大人から出るセリフだとは思えないね。

煙草も大切な税収の一部。
売れなくなるのも困るのでは？

喫煙による過剰医療費
労働者の病欠増加による生産性低下
喫煙で死亡した人の扶養者への年金支給前倒し
吸殻の火の不始末による火事
喫煙許可により余計にかかる設備・維持・清掃費

たばこ税自体は、個人から国庫への金銭の移動なので、国全体で見れば利益でも損失でもない。
だ、そうです。

>>423
なるほど。

「喫煙者はたばこによる模範的な納税者です」
・・・という意見もあるね。
タバコ税にもいろいろあって・・・
地方タバコ税は、地方自治体に貢献してるんだと。
「タバコは地元で買いましょう」
・・・て良く聞くよね。

>>425
そう言う点で、煙草の値段を1000円ぐらいに上げれば良いのでは。
423が上げている事も減少しそうだし。
喫煙マナーの悪いであろう層の人たちは買えなくなるからね。

>>426
そうかも。
でも、マナーのいい人も吸わなくなって税収の面では減るんじゃないかな。
423の言うように負担が減る、もしくはチャラになればいいけど。
減った税収分をどこからか集めようとするのが国だから、喫煙者が納めていた税金分が
どこかでのしかかってくるかも。

>426
たばこ税収＜たばこ関連医療給付費
と聞いたことがある。
明らかに有害なので懲罰的な税額でも構わんな。

害の程度が低いから国が販売禁止にしない
その事実を述べてるだけなんだけど？

ヒステリック嫌煙者が妄想している害の程度と
国が参考にしてる科学データによる害の程度に
差があるんでしょうね。

販売禁止運動がなぜおこらないのだろうか？

ニコチン中毒患者がかわいそうだから。優しいでしょV

今でも成年男性の40％は喫煙者だからでは。まだ少数派とはいえんでしょう。

ニコ中、ニコ中って・・・
ニコチン好きと言いなさい！（笑

ニコヨンって昔あったな　死語か？

死語というより封印されたんでしょ。
ところでケロヨンはどうなの？

ケロヨンはたまに薬屋で見かけるよ。
ところで、ケロンパはどうなの？

旦那が浮気したっけな・・・

ニコ中と自己中・・・・・・・・・・・・・・・・似てるね！

お前どこ中だよ、目立ってんじゃね〜よ。

んこ中だよ！一人にしといてくれよ！

>>429
脳の成長止まってるのね。
かわいそうに・・・

>>441

でも、国が販売許してるのは事実じゃん
害の程度が高いなら販売禁止なるに決まってるジャン。
そこを覆さなきゃ、タダの遠吠え。
かわいそうに・・・

ヒステリックな（またはエキセントリックな）嫌煙者　という
のは嘲笑の対象として世の中に存在するけど？
ググってみ。

それってネットの一部で使われてるだけで、けっして一般社会では使われてないよ。
なんでもかんでもググッてみって言われてもなぁ。

>>445
ちゃんと反論できないので
捨て台詞に逃げるしかないのも、恥ずかしいな

ところで、
吸いたい奴にはすわせとけばいいだろ？
世話好きおばさんが多いな　ここ。

＞それってネットの一部で使われてるだけで、けっして一般社会では使われてないよ。

んなことは無い
会社でもどこでも使われてるよ
君の後ろで君にも言われてると思うよ

これに賛成です
http://kotonoha.cc/no/40379

タバコをやめて数年になる俺が、昨今のヒステリックな嫌煙ブームに辟易した今、「タバコを吸うことの利点」を列記して差し上げますよ。
喫煙者に正論ふりかざしてる人たちは一度読んでみてください。
まぁ、皆さんの理論武装の一助になってしまうだけかもしれませんが。
1）上手に休憩できる 　タバコをやめてまず感じたのがこの点。
タバコを吸いにちょっと喫煙所に行くのって、小休憩の取り方としてすごく便利なんですよね。
周囲の人間もこの場で吸われるよりはずっといいから黙ってるし。
歩いて移動して景色が変わればそれなりに頭も切り替わって、パソコンの画面を凝視し続けているのに比べればずっと、忘れてたことを思い出したり別のアイディアを思いついたりできるんですよね。タバコもなしに「ちょっと5分ばかし屋上に行って頭切り替えてきます」って言い出しづらくないですか？

はっきり言いましょう。ヒステリックな嫌煙家の人々よ。あなたのわめきちらす正論は、喫煙者にストレスは与えることはできても、問題を解決させる力は全く持ち合わせていません。無駄なんです。もう一度言いますけど無駄です。ただ「人を見下すイヤな奴」という印象だけが残ることであなたが損をしないうちに、その説法から足を洗うことをおすすめします。「私が喫煙者から受けたストレスを、相手と同じレベルに立って仕返ししてやりたいのだからこれで良い」というなら別ですけど。

あなたがたが喫煙者に対して嫌悪感を抱くのと同様に、
私は喫煙者に対して人格否定とも取れほどヒステリックに攻撃する
あなたがたの態度に嫌悪感を覚えます。

余談ですが、タバコ吸う側にとってももっと分煙化が進んでほしいですね。
ヒス男を気にすることなく心置きなくすえるので^^;

嫌煙、喫煙議論はネット上で盛り上がっているだけのことですから

極度の嫌煙家といえども、街を歩いているチンピラのタバコを取り上げたり、駅前にたむろしている若者に暴言をはいたりされるかたは実際少ないかと思います。

寧ろ、極度の嫌煙っぷりを前面に出していればいずれ人間関係に亀裂が入ること請け合いなのでほうっておいても構わないのではないでしょうか

>>452
マルチで書くには説得力に欠ける

「マナーがなっていない喫煙者」がいるから「ヒステリックな嫌煙者」が生まれるわけで。

↑に一票。

喫煙者のマナー悪いからヒスな嫌煙が後を絶たないのよ。
ここもリアルでも自覚のない
被害妄想癖の喫煙者が多くてかなわんね。

>>450
無駄ではないと思うよ。
今の世の中どんどん禁煙、分煙方向に向かってるから。
ここ数年で吸えなくなった場所考えてみたら？


どちらかと言えば、近年は吸えなくなったことに逆ギレしてる
見っとも無い喫煙者のほうがヒステリック気味かな。

『喫煙禁止』と書かれている場所で吸ってるのを
見かけると「やっぱり頭弱いんだな」って
思うのは当然のことでは？
(それも結構な人数見かけるよ。)


逆にわざわざ喫煙所に行ってまで、喫煙者を非難するような
頭の弱い非喫煙者がいる？どちらに精神的におかしいのが多いのかは論じるまでもないでしょ。

>>451
人格否定されるような吸い方が
未だに多い喫煙者に文句を言うんだね。
喫煙者全体でのマナーが向上すれば自ずと
そういった攻撃は減るんだから。

それに日本なんかじゃまだ優しいほうだと思うよ。
海外行ってごらん？
日本にいる時みたいな吸い方してたら
まともな人間扱いされないから。
みんなまるで犯罪者見てるような扱いで、
即効警察や警備員呼ばれるしね。

>>450
じゃぁどうすればばかであほなマナーの悪いニコチン中毒患者を削除できるのでしょうか？野放し状態では社会にとって良くないのでは。
喫煙しない人達からは最悪こう見られてると気づかせてあげるのもいいんじゃないか。
それをどう受け止めるかは本人の大人のプライドしだいですがね。

う〜ん・・・

ヒステリックな嫌煙家もタバコのもたらす害ってことでいいんじゃない？

そう考えるとタバコさえなければ
健康被害も道路や側溝のゴミもマナー違反も依存症患者もヒスも減るってことだね。

さて、タバコが無くなるのと、現在の喫煙者がガンで亡くなるのとでは
どっちが早いかねぇ・・・

吸いたい人は頭からビニール袋をかぶって吸う。
吸う人は、これでもか、というぐらい煙を吸える。
吸わない人には煙が来ない。
これですべてまあるく収まる。

空港のガラス張りの喫煙所のミニチュアみたいなもんでもいいかもね。
頭だけすっぽりと覆うタイプ。
害が低いって豪語してるのもいるくらいだし、
タバコ吸ってる本人の吸い込む煙の濃度が上がるくらい文句はないでしょ。
思う存分吸い込んで長生き出来るかお試しあれ。

わかった、わかった
石をプレゼントしてやるからJTに投げてやれ

ヒステリーを連想させられるレスがつづいたなー
後から読んで惨めに感じないのだろうか？

まぁ、ヒステリック傲慢嫌煙者もがんばって生きてくれ
オレは一服してくるから

吸う人が頭からビニール袋をかぶる、って
なかなかいいんじゃないの？

どこが不都合か具体的な反論ができないんでしょ？
４６２さん。

日本は世界の中で
喫煙率は高いほう。
平均寿命も高いほう。

>>463

ヒスに付き合う人、誰か相手をしてやって。

>>463
ヴァカのひとつおぼえみたいにヒスヒス言ってないで
そろそろ具体的な反論をどうぞ。

>>464
平均寿命が高いのは主に食生活に起因。
その反面、肺がん発生率は増加傾向、世界最高水準。
アメリカは禁煙率の増加にあわせて、肺がん発生率が減少。

データの意味を理解した上でレスした方が宜しいかと．．．

463は・・・かわいそうなので敢えて何も言うまい。

465~468は間違えてるんだよね、>>462へのレスだよね？

でもマナ-の悪いニコ中が減れば叱咤も減るんだよな。
それはニコ中も分かっているはず。

>>469

ヒスおこして脊髄反応しちゃうから番号間違えちゃうんでしょうね。

>>470
中毒で吸ってるから具体的な反論も思いつかないんでしょうね。

中毒患者、依存症患者がヒス、ヒス喚いてても説得力に欠けるよ。
まずは自分の中毒・依存症を病院で治してから出直したら？
君らは医学会に認定されてる立派な患者さん候補なんだし。

>>471

国から許された個人的嗜好に対して、そうやって
口出しするから、ヒスオバサンと同レベルだと
言われるんだよ。
恥ずかしいねー　オマエ。

＞まずは自分の中毒・依存症を病院で治してから出直したら？

ずれてる・・・
可哀想・・

ん？「たばこの害」のスレで
>自分の中毒・依存症を病院で治してから
がおかしいあるか？

>>471
言葉に気お付けなさい。

>>474
また脳味噌が沸騰してレス番まちがえた。
一服してこいって。

それと、
＞>自分の中毒・依存症を病院で治してからがおかしいあるか？
害を認識した上での人の嗜好に口出ししてしかも病院へというのが
ずれてると感じない神経がオバサン並み。

>>477

他人の嗜好に正当化もクソも・・・
吸おうがどうしようが貴方には関係ないし、
どうこういう資格もないのも
わからないワガママ自己中君かい？　

吸い方のマナーをどうこう言うなら、まだ理解できるけどね。
他人の吸うこと自体に口出しするのは　あきらかに変質者なみだ。

４７７は読解力がないか、話題の関連性が理解できないだけだろ

>>476
『害を認識した上での人の嗜好』
・・・喫煙する本人はともかく、周囲の他人に害を及ぼす
危険がある行為を果たして
「嗜好」と呼んでよいのでしょうか？

「大人の嗜み」という言い方があります。
喫煙する方には大人であってほしいと思います。

>>481

負け惜しみが感じられる
まだまだだな。

>>480

マナー違反を正当化して喫煙することを「良し」
としたレスへの返信ならば480の内容は意味がある。
そんなレスありました？

そう受け取れるレスはあるよ。（面倒だから探さんけど）

>>484

マナー違反を正当化して喫煙することを「良し」
とするレスなんてあるわけが無い。
そんなギャングなレスしても何も意味ないから。

嫌煙者が自分だけの勝手な基準で決めたマナーそのものに
それは一般的なマナーではない、と噛み付いたレスはある。

>嫌煙者が自分だけの勝手な基準で決めたマナーそのものに

これはお互いにあるね、確かに。
いろんなニコ中のレスがあるからね、匿名掲示板で個人の特定は不可能だししかたないのかも。

そもそもふざけて立てた雑談スレなんだから真面目に受け答えしてもねぇ

>>450
迷惑を迷惑だというのに、正論も何もないよ。
迷惑行為をやめるか、迷惑者だと認めて黙って
白い目で見られることを受け入れるか、どちらかだよ。

自分で迷惑な行為をしておいて、温かい目で見ろとは
図々しいにも程がある。

>>488

特異な人に迷惑だと言われても困るな

自分の迷惑基準が世界標準だと思うとは図々しいにも程がある。

エキセントリック神経質嫌煙者
ヒステリック神経質嫌煙者

www.city.osaka.jp/kankyojigyo/sec01/pdf/p01_01_tabako_02.pdf
大半の人は路上、公共の場においての喫煙は迷惑に感じています。

喫煙者の多くは他人の煙は嫌と言っているぐらいだからね。
新幹線の喫煙車両もわずかなのに、
それでも指定取るとき禁煙車両は満席、
喫煙車両は残っているんだよね。
金曜夕方なんて煙草吸ってるサラリーマンばっかりなのに
それでも、禁煙席取るのに1時間後しか空いていない。

喫煙者ってほんと、身勝手だよね。

路上や公共の場、他に人に接する恐れがある場所は
すべて禁煙にすれば良いんじゃないの。
たばこの害の認識が喫煙者にも浸透してきている昨今
受け入れ易いんじゃない。

実は、必死に抵抗しているのは
煙草を売る側の人たちだけだったりして。

>>491
みっともないレスしないように、反省しなさい。

NYで社員らしき人が禁煙ビルからでて
入り口付近の路上で吸ってる光景を良く見たが

残念ながら路上まで禁煙というのは現実的じゃないでしょうな。
歩行喫煙は禁止当然だけど。

>>494

「特異な人」は許せるんだね

はぁ？？？？？

どう考えても496の方が特異な人では

491はみっともなくて
「特異な人」という表現は許せるんだね？
スルーしてるから。

と書かなくては理解していただけなかったようで。

↑だれだ！

>「特異な人」という表現は許せるんだね？
いろんな人間に該当しちゃうからね、スルーで正解だと思う。

>>501

流れからして
臭いにたいして普通の基準じゃない人＝特異な人
臭いに異常に神経質な人＝特異な人
とするのが普通の読解力だと思うが？

>>502
>臭いにたいして普通の基準じゃない人
>臭いに異常に神経質な人
君の言う、普通じゃない基準とはどう言う臭いの事なの？

流れ的には、喫煙者も他人の煙は嫌いと言う人が多いし
迷惑と感じている人が多い中、我慢しろと押し付けようと
している人が特異な人だと思うのだが。

君からしたらこの人は異常なの？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2978834.html

異常だな、キッパリ。

>>505

紫外線でも害はあるわけだが、体に全く害が無いものをあげてみよ。

それだけを食す、使う、身につける、つまらない人生を
おくるのもまた自由なわけだが。

>>504
492の資料でいけば、67.5%の人が異常な人になるね。

果たして、どちらの方が異常な人なのか、
煙草を吸う前によく周りを見回した方が良いよ。

>>508

まぁ、統計なんてものは前提条件で、どうにでもなるから。

その資料に限らず、
貴方も鵜呑みにしないで疑うくらいの姿勢でいたほうが
マスコミの餌食にならないですむよ。

>>508

異常は悪ですか？
いじめの原因にもなる「普通絶対主義」から
日本人もそろそろ脱しなきゃね。

他人と同じなら安心するんだよね

>>509
悪臭物質であるアセトアルデヒド、アンモニア、酢酸等
惜しみ無く含んだ煙草が一般的に大半の人が嫌がるであろうとは
想像できるのだが。
君は一体何処の部分に疑いがあるの？
大半の意見と違う意見を言うと、人からは異常な人と思われるよ。
もしくは、人を納得させるそれなりの理論があるのではあれば
その限りでは無いが。

「君は」って言い方がどうにも好かんな〜

なら、われとか、あんたとかがええかぁ。

よく続けるなぁ。
みんなえらいよｗ

ｗ使ってるよ、恥。

おんどれ　がいいと思う

>>513

じゃあ、シガーにするから
ＯＫ？

おぬし　がいいな。