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釣ったつもりでいるのが痛いね。(^−^)にっこり
>ふ〜ん、だから?
要点をかいつまんで言うとだ。
「嫌煙の理由は様々であり、それを正しく把握していない愛煙家はダメだ」
って事だよ。
俺は喫煙行為そのものは決して否定しない。
自分も吸っていた時期があるから、って訳でもないが
タバコを吸いたくなる気持ちや止める苦しさも一応は理解できる。
しかし、周囲の人や環境に喫煙を否定された時に
何故ダメなのか? って事を 相 手 の 立 場 に 立 っ て 考えられない人には
自発的なマナーや配慮などは絶対に期待できない。
喫煙が自分の立場を脅かす、って事を意識するようになって
はじめて行動に移すんだからね。
自分も煙草をやめて、喫煙される方のうっとおしさをつくづく思うけど
吸ってた時は自分の欲求の方を優先して
周りの迷惑はあまり考えられなかったな。
最近は喫煙の場所もなかなかないからか
外で歩きながら吸う人を見かける。
外だから空気も汚さないし…と思っているんだろうけど
後ろを歩く人間にはたまらなくうっとおしい!
うちの会社では化粧室のみ喫煙が許されているけど
誰かが喫煙した後に入ると臭いが服に付きそうだし
何しろ臭くてうっとおしい!!
吸わない人にとってはその存在自体がうっとおしい!
でもでも、自分もそうして周りに迷惑かけてた時があったし
今も喫煙ではないけど周りに色々迷惑かけていると思う。
喫煙される方には迷惑かけてる自覚を促すのと同時に
許容できる自分でありたいとも思う。
ベランダのスレ見てると哀れですもんね、せめてベランダだけでもと蛍俗の嘆きが心を打ちますなぁ。
お前も充分哀れでやんす。
あれ?以前にこちらでと誘導されたのですが、なぜに。逃げるとは?ん〜意味分からん。
どうなの、149
誤解してスマン
ここスレタイがわりいよ。
害についてって何語るの。
まさか、たばこに害はありませんとでも言う方の
反論を待つのですかね。
吸わない人にとって喫煙者とか止めれない人とかの気持ちがわからんからタバコの知られざる魅力を聞きたいんじゃないかな。
なるほど!そういう事だったんですか。
実際に吸ってみる事が一番なんだけどね。
>>153-156
スレタイの素っ気無さはともかくとして
少なくとも01の記述からはそんな事がテーマだとは読み取れないけどな。
「煙草の魅力」だとか「吸う理由」なんてものは
喫煙行為から実害を被っている人にとってはどうでもいい事だと思う。
煙草の何処がそんなに良いの??と言ってる人だって
なにも本当にそこを掘り下げたい訳じゃないっしょ。
むしろ、喫煙に対する感覚をムリヤリ共有しようとする事こそが
トラブルの原因なんだと思うけどね。
嫌煙家と愛煙家は、煙草に対する価値観や感覚に関しては決して合わないと思う。
しかし、そういう間柄にある者同士だってお互いへの「配慮」は出来る筈だ。
喫煙行為そのものが論点なのではなく、その「配慮」の有無が問題。
そういう意味では、「ここでは吸わないで」と言われたら理屈抜きで控えるとか
逆に嫌煙派も煙草の存在そのものまでは否定しないとか、その程度の事で
この手の話を取り巻くムードってのは、もう少しマシになるんじゃないかと思う。
ちょっとワルノリしました。
ずみ”ま”ぜん”"/(;-_-)
>少なくとも01の記述からはそんな事がテーマだとは読み取れないけどな。
いいんだよスレ主消えてるんだから。硬いこと言いっこなし!
>「配慮」の有無が問題。
それを理解するのに喫煙者の感覚を知りたいということでいいんじゃない。
許せる範囲
ベランダ喫煙
屋内外こだわらず指定区域の喫煙
ファミレスの喫煙席
絶対許せない範囲
歩きタバコ
禁煙場所での喫煙
個人的な考えです。
ベランダからのポイ捨てもダメだね、これはモラルの範囲か。でもいるんだよなぁこれが。
愛煙家も分かったうえ(害であり悪であり他人に悪影響を及ぼす危険性がある)での行動と見られてる認識はある。だから常に周りに気を配っています。
ありますね。
そして最後に残された楽園が我が家のベランダなのです。
>はあるんだろうな?
はあるのでしょうね?だろ。気お付けなさい。
所詮、人の嗜好に文句付ける人間ですから・・・
ヒス男はみっともないですね。
どんな立場にいてもね。そう決め付ける輩が実はそう見られてることはよくあること。
しかし「常に周りに気を配ってます」と言いながらタバコを吸う人ってのは
やっぱりちょっと理解できんな。
せいぜい「常に周りに迷惑かけてます」じゃないのか?
はい、そうですね。
確かに本人も含め良いことは0%だからね。
>良いことは0%だからね
それは各自が自分で判断すること。
他人にそこまで言うからクレイマーのようにうっとおしがられる。
えっ何のメリットがあるの?教えて。
>>174
>少なくとも「他人にとっては」良いことなど何一つ無い、って事だけは解ってよ。
自分以外の他人が自分と同じと決め付ける感覚も危険。
各自が自分で判断するのは、あくまで自分に関する事だけにして欲しい。
>本人も含め良いことは0%
だから本人にとって0かどうかは
本人が判断すればいい事ってだけじゃないの。
それを他人が決めるなって事でしょう。
姑にいびられる嫁の気持ちがほんのちょっと分かった気がします。
0%じゃ無い人、魅力を語ってくれ、どうぞ。(少なくとも体には0%だよね)
ミイラ取りがミイラになっても可哀想なので
ここでは内緒にしておきます。
これもマナーのうちですのでw
冷たいなぁ、そんなに良い物なら教えるべきではないか?
はいどくの美学?
自虐の美学?
ベランダ喫煙の美学。
背徳じゃなくて肺毒ですか?
ん〜魅力を感じないなぁ、他には?愛煙家諸君
↑
別に勧誘する必要なんだけど?
いや理解してあげたいという優しい気持ちからなんだが。
それともただのニコチン中毒患者でいいのかい?
でうでもいい。 ほっといてくれや。
あらまぁ坊やいいのかい。
別に優しく理解してもらう必要ないんだけど?
自分で買って吸ってるし。
>自分で買って吸ってるし
・・・・はい?
見ず知らずの他人に
それに、ニコチン中毒なのは事実だし。
理解したいという人には親切に教えてあげるし楽しみを分かち合いたいとも思うなぁ。
もう一工夫ないと釣られないと思う。
だって、からかいがミエミエだもん
がんばれー
えっ普通そう思うんでない?特に趣味なんていらんことまで説明したがる輩多いような。
大人は口先だけでなく、まず行動だ。
さぁ、遠慮せず僕のタバコを一本吸ってみたまえ。
すごい昔、タバコの形したチョコがあったなぁ。
子供の頃それと間違えて、よくタバコを食ったもんだよ。
タバコって一本が致死量だから絶対に食べちゃダメ!
>>200
>さぁ、遠慮せず僕のタバコを一本吸ってみたまえ。
いろいろあって結局やめてしまった俺には
もっと別の方法で説明してくれないか?
タバコを吸ってると子供をからかう事ができる、という点についても。
ホントにそんな事がメリットなのだとしたら喫煙者は真のクズだよ。
釣られるあなたはまさにお馬鹿なお子供ちゃま(実年齢は知らんが)
ダメだこりゃ。
他人を茶化す事でしか自己を正当化できない。
これが開き直った喫煙者の実体ですな。
ではお尋ねします。
あなたが生きていることで人類にメリットがあるの?
(無いんだろ、認めろよ0%だって)
少なくとも大多数の人には212と違って生きててありがとうと言ってくれる人が一人は居るぞ。
212には同情してあげるが。
>>214
【大丈夫か日本語・上】大学なのに…中学生レベル6割!?
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/gakko/070430/gkk070430000.htm
貴方達がうわさのニートさんですか。
主婦以上に暇そうですね。
主婦以上言うな。主婦は暇じゃない。
まぁ、そうなんだけど休日の昼間にこんなくだらない書き込みしてたらそう思われてもしょうがないな。
んだんだ。
煙草がもたらす最大の害は
「くっだらない事で大の大人が喧嘩する」
という点だとオレは思うね。
いまだに、います!
たばこを地下鉄からあがる階段の途中からつけだして、
かっこつけて、ジッポをカチカチならしながら、
歩道を煙りもうもうさせて歩いて、
そして、ぽい!じゅ!ぐりぐり!
臭いんじゃ!後ろを歩く身にとっては。
やめて〜。
お願い。
せめて、携帯灰皿を持って。
その道路、条例で歩きたばこ禁止のはずだし!
道路汚れるし。
火がついたまんまのも、落ちているし。
マナー悪すぎです。
その人、ちなみに会社でも、「オレ様」で嫌われていました。
この間の選挙の時、駅前で演説中の候補者の前でスパスパしていた人が結構いた。
そこは路上喫煙禁止区域なのに。
都内の禁止区域と違って誰も注意する人がいないから、条例なんてなんのその、
おやぢ達、改札出た途端にポケットごそごそですわ。
そういうマナーの悪さがよけいに嫌煙者のカンにさわるんです。
市議候補者、ひとこと言ってよ。
市で決めた条例守らんヤツらにがつんと言ってくれよ。
そうしてたら投票してやったのに。
他人任せにしないで自分が注意すればいいんじゃないの?
っていうか、市議選にお前が立候補すればいいじゃないか。
もっとも根性なしじゃ無理だが。
ふっ。
路上禁煙を守ってくださいっていうだけで
市議に立候補しろってまで言われるとは思わなかったよ。
そうね、1行目だけはそのまま受け止めよう。
注意するだけなら、私でもできたかもね。
でもなー、223みたいに筋違いの言いがかりつけられてもいやだしなぁ。
222を読んで、その通りだ!っと思ってた。
そんで223を読んで、びっくりした。
市議に立候補しろってのもすごいが、根性無しって・・・
よほど根性がおありの方のよう。
では市議に立候補していただきましょうか♪
いや223は寂しいだけですから、今頃答えてくれたと涙してますよ。
(だからって調子に乗るなよ)
のび太のくせに生意気なんだよ。
スネオのくせに口出しするな!
ジャイアン呼ぶぞ。
ドラエモンのネタはいい加減止めないか?
進歩のないこのスレ自体もいい加減止めないか?
コロセウムの方も終了した事だし・・・
わははは!!あーおもしろい!
あ、失礼。
えーっと、『タバコの害』スレ・・・でしたっけ??
忘れちゃうね。このレス見てたら。ひゃっはっは!
まぁ、いいでしょう。吸いてー人が吸えば。ってことでしょう?マナーを考えてね。
そういう自分も喫煙者ですが。
スレを止めたがる人ってなぜなんだ?見なきゃいい話なのでは。
だらだら続けるのが好きな輩もいるのだからほっとけば良いのに。
それにしてもタバコの魅力を語れるマニアは居ないのですなぁ、ガンダムは語れるくせに。
散々語ってきてるからsageでやれってことだろうよ
いや魅力については全然だよね、害しかないものを止めないとはsex以上の何かがあるのでは?
魅力がどうのこうの、そんな大層な動機が有る訳じゃなくて
「癖」みたいなもんなんじゃないの?
治そうと思っても治らない。そんな程度でしょ・・・。
「煙草の魅力」なんて、禁煙に失敗した奴が自己正当化するために
無理繰り掲げてる理屈でしかないと思う。
本当にそんなものがあるのだとしても、あくまで個人的な嗜好に過ぎない。
他人と共有しようとする事自体がナンセンスだ。
>>236
酒みたいなもんじゃない?
世の中そんなものがたくさんあるからいまさらどうこういうのもどうかと。
自分に降りかかってるとこだけ振り払えばいいしここで公に向かって言う
ことでもなかろうかと。
世の中すえない方向に向かってるんだから特にそう思うのだが。。。
ちなみに禁煙に失敗した奴ばっかじゃなく禁煙する気は全く無い人もいるから
後半部分はびみょ〜
そういう人はまさしく酒みたいなもんだ。
>>238
確かに、煙草が好きで好きで止める気すら無い人ってのもいるだろうけど
よっぽど鈍感でも無い限り「世の中の動き」は肌で感じていると思う。
そういう状況の中では「止めない自分」を正当化しなきゃならない場面って
どうしても出て来てるんじゃないのかな。
そうだね、傍から見ると本当に情けないよ路上喫煙者並みに。
もうストーカーは止めたほうがいいね。