マンション買うこと又は買ったことを

現実は専業主婦の家庭にお世話になりながら仕事している家庭がほんっと多いんです。
1人2人の話ではありません。
最近は特にこんなにも子供を放置している家庭の多さに悲しくなります。
我が家には何故か共働きのお子さんがわっさわっさ集まってきます。
子供が大好きなのであれこれお世話してしまいます。
野口英世のおかあさんのような方は極々わずかだと思います。

だからさ、それは社会が問題なんでしょ？
アナタは、女が働くことが原因だとしか考え付かないようだけれど、そういう浅はかな考えの人が多いから社会が進歩しないんだよ。

「アナタが迷惑を被らないため」には、その働いている女性が、仕事をやめて家庭に戻るしか解決策はないと本気で思ってる？

女性の夫も、少なくとも働く女と同じくらい育児をする時間をもてるようにするとか、専業主婦に無償で頼らなくてもすむように、社会が整備されるようにだとか、方法がいろいろとあるわけよ。

別にね、これ、不可能じゃないよ。欧米ならある程度できてること。

ちなみに私は専業主婦だけど、こんなに視野の狭い、自分のことしか考えていない意見には全くもって賛成できない。

＞我が家には何故か共働きのお子さんがわっさわっさ集まってきます。
＞子供が大好きなのであれこれお世話してしまいます

それで、働く女性をこき下ろすくらいなら、それを仕事にして、あなたも働く女性になったらどう？

黙っていても子供が集まってきて、共働き家庭に頼られると自負しているなら、きっと成功すると思う。

それとも、ただ働きが不満でしかないんなら、はっきり嫌だといって、迷惑かけているという女の自分で育児くらいしろって言ってやれば？？？
こんなことでぐだぐだ言っているより、率直に言ってあげれば二度と誰も集まってこなくなってきっとせいせいするし、本人達がちゃんとどうにかするでしょ。
自分達で解決するのをみたいんだろうから、ぜひそうしてください。

134さんの文面からは働く女性をこきおろしたいように感じないのは
私だけでしょうか？
ただ、前のレスに稼ぎのない専業主婦を時代錯誤のように表現する
方があったので、世話好きな専業主婦がいなくなれば現状では子供
たちを孤独にしてしまうこともあるという例を挙げられたように思
えます。
136さんのようにいってしまうと社会はギスギスしてしまいませんか？
お金が欲しくてやっている行為ではないのではないでしょうか？
働く女性の負担を軽減させなければ、女性がクタクタになり、子供
たち犠牲になるだけだという表現でも良いのではないですか？

ただ、136さんは経済的な負担を心配されての発言でもあるのでしょ
うね。134さんのように面倒見の良い方に日ごろお世話になっている
方々が、せめてお中元・お歳暮くらいでは感謝の気持ちを伝えて、
子供たちのおかれている環境が保たれるために助け合えると良いで
すね。

>137さん

代弁していただきありがとうございます。

事情があって働く、
将来の為、
仕事の能力あって働く事は素晴らしい事だと思います。

しかし【子供への想い】が感じられません。
専業主婦をバカにするレスがありますが、

【女でも仕事するんだ】頑張ってください。
【何が悪い】悪くないでしょう。
【仕事も育児のうちだ】仕事中にどうやって面倒みるのかと聞きたい。

仕事しながら子育てをするのは難しいですよね。
実際、両立も大変でしょう。
親や周りに支えてもらってなんとか日々こなしていくのがやっとでは？
頼れる人が身近にいなければ子供は母親が働いている間に、
怪我や病気など急な時どうしているのですか？
簡単に会社休めますか？
仕事放り出して帰れますか？

まさに二頭追うもの一頭を得ず。

子供がある程度大きくなるまでは専業主婦でいるか短時間のパートが
【子供の為】にはいいと思わない？

「子供の面倒みるくらいなら仕事する」
「授業参観〜？そんなの行かない〜」
「誰に子供の面倒頼もうかな〜」
子供が病気でも「私仕事だからさ〜病院連れて行く時間ないんだよね〜」

多いんですよね。
私も親が働いていたから子供の気持ちを考えてしまう。
親が思っている以上にもっと母親に構ってもらいたいんだと思う。
うちに子供が集まってくるのが嫌でもなく、
こき下ろしているわけでもなく、
子供が可愛いから可愛そうになる。
ただ、それだけ。


反論されている方はお子さんいない方なのでしょうか？
子供がいなければいくらでも働けますよね。

＞まさに二頭追うもの一頭を得ず。
二兎を追う者は一兎を(も)得ず、ですよ。
こんな簡単な諺間違えてる時点で説得力無いよ。
書いてる内容に至っては、ばか専業主婦の見本のようだ。
頭悪いんだったらせめて体使って世の中のために働きなよ。

子供がいなければいくらでも働けるって言い方はどうかと思いますが。

子供がいてもいくらでも働けますよ、その気があれば。
シングルマザーとか本当にお金がなければはたらかざるをえないでしょ・・

子供より自分が子供なのね〜

子供に子育てはできないね〜

子供がかわいそうだね〜

>140

片親など事情がある方は仕方が無いって
誰でもわかるでしょうに

>130

くだらん

↑
それをいっちゃおしまいだよぉ
雑談スレは井戸端会議といっしょだからね〜

>>「マンション買うこと又は買ったことを」

「なるべく言わないほうがいい」

「悩んでいます」

って、スレ主さん？
あなたは、マンション買ったことを　「友達」に喋りたいみたいだね。

「悩んでいます」って、笑いました。

とっても深刻で、それはもう大変な悩みで辛いでしょう。

お気持ちお察し致します。（笑）

類は友を呼ぶ　んですね。

仲のいい友達だったら、
住所が変わったから。
でいいと思う。
あと電話番号も。

賃貸？買ったの？とか普通聞かないだろうし。

>賃貸で借りているとでも言っていたほうが
何かと楽だよと知人に助言されました
皆さんはどうされていますか？


親しい友人たちには、マンションを購入したと話しました。
同じ沿線なので友人たちも何度か遊びにきました。

築古マンションですから、誰からもうらやましがられませんでした。
（現金購入したのですが、これは内緒。）
ローンがないので、貯金がたまる・たまる！
交通利便、環境バツグンなので、建物が朽ち果てるまで住みたい。


都心のゴージャスなマンションなら、あれこれ詮索したい方もいるかもしれませんが、庶民が購入するような新築マンションなら、特にうらやましがられることもないと思いますが・・・。

私も新居に引っ越された友人宅に何度かおじゃましました。

そんなに気をつかうことなんでしょうかね？

友人が土地家屋に関わる仕事をしています。
買ったことを言いたくなくて適当なことを言っていたら
登記簿って誰でもとれるんだって知ってる〜？（ニヤッ）と言われ
「ゾゾゾゾゾ〜〜っ」とした事があります。

登記って、誰でも取ってこれるんですか？
怖いですよね？個人情報保護法ってどうなってるんでしょう？？

登記印紙代1000円払えば誰でも観覧できます。

今はインターネットでも観覧できます。

どうやって観覧するんですか？

登記を閲覧すれば、抵当権とか持ち分とか全てわかります。
不動産取引において、虚偽申告をなくすためですから仕方ない。
ちなみに、アメリカなど諸外国では登記のない国もあるそうです、
国土が広いから大変なのでしょう。

日本でも、埼玉などでは路線価がないところが普通にあるからね。

はいはい。

まずは、住所は登記簿上の申請請求に使用される地番とは別だと覚えましょう。地番がわかれば法務局で５００円の手数料を払うことで閲覧できますが、手数料を払うことで交付してもらうことも可能です。窓口で登記印紙代を支払う所と、事前に申請者が自ら登記印紙を購入して交付窓口で印紙を貼り付ける所とがあります。住所がわかれば地番を教えてくれる法務局もありますが、どこも忙しいのでブルーマップ(管轄内のみ閲覧可能)を見て自分で地番を調べてから申請するのが一般的です。

申請代理の委任状も印章も必要なく、ホントに誰でも請求できるものです。法人登記も同様です。

本宅自宅以外にマンション2件所有しています。子供だけは知ってますが
他人や親戚にも借りてることに　しています。統一しておかないと　後で話しがごちゃごちゃになりますので・・・
嘘はつきたくないし、子供の教育上もよくないのは百も承知していますが
そうならざるを得ない　トラウマが過去に色々ありまして。
「マンション買おうかなあ」と揺さぶりをかけると９割の人の顔色が曇るのです？悲しいかな　他人の幸せは許せないのです。
みんな＜余裕＞がないんですねえ・・・

＞揺さぶりをかけると９割の人の顔色が曇るのです

類は友を呼ばない？
交友関係を見直した方がよろしいでしょうねぇ。

そんなことも心配しないといけないのですね‥
まぁうちはそんな広さでもないし、妬まれるほど
豪華でもないので（＾＾；　さら〜っと済ませてしまう
つもりでおりますけど。。。

＞「マンション買おうかなあ」と揺さぶりをかけると９割の人の顔色が曇るのです？悲しいかな　他人の幸せは許せないのです。


１５７さんのご友人やご親族は特殊なのではないでしょうか？

私の親しい方々に、そのような方々いなかったので、普通に、さらりとマンションを買ったと言いました。
それで、何の問題もなかったです。


ちなみに我が家は、郊外戸建ての自宅と、都心区にセカンドハウス・マンションを所有しています。
親族は知っていますが、特に何も・・・。

セカンドハウス・マンションを購入したときには、建築士（ゼネコン勤務）の親戚、マンション投資の達人の友人、宅建資格所有者の友人などなど、様々な方々のお世話になりました。

１５７さんは、友人関係を見直したほうがよさそうですね。

私は市営住宅に住んでいました。
ママ友は住宅供給公社に住んでいました。
ママ友はマンションは嫌、一戸建てをいずれ買うの。
と言っていたのでこちらも気にせず、
「マンション買うことになった」と言ったら顔色が変わって
態度もよそよそしくなり、マンション購入後、
ママ友は隣の地域に賃貸マンションを借り引っ越して行きました。
連絡一切無しです。

「公社は広いからここに引っ越しておいで」といつも言われていたのに
分譲買ったから怒っているのか、
ママ友が言うように古くて田舎で安い一戸建てを買わなかったから
怒っているのか、理由がわかりません。
なぜ賃貸マンションへ引っ越して行ったのかも・・・。

公社に引っ越さなかった理由は畳１畳ほどしか変わらないから
意味が無いと思ったからです。
縁が切れたことはもうどうでもいいのですが・・・。

＞私は市営住宅に住んでいました。
市営住宅への入居は所得制限がありましたね。
まっ、その階層なら色々あるでしょう。

日本人特に都会の勤め人の悪い癖ですが、住まいと自動車でその人の
経済状況を判断し、勤務先と出身大学で能力を判断してしまう。
同じ会社でも、住まいも自動車もバラバラ、職位と大学も様々なのに。

結婚して妻の実家のある松戸市でも、自分の実家の近くの文京区でも
どちらでもよかったのですが、家賃の差額が5〜8万円ありました。
柏に住むと自動車は必需品、文京区ならむしろ不要品なのでコストは同じ
結果的に文京区に住みました、自動車はありません。
1年住んで、近くに20年弱の中古の2LDKを3800万円で買いました。

当時は子供もいなくて共稼ぎだったので世帯年収は1500万円弱でしたが
すぐに子供が生まれたので、安いのを買って良かった。
都心のマンションということで、会社の飲み会の時は、「近くていいね〜」
早朝会議の時は、「近いんだからもう少し朝早く来れば〜」
「さすが都心育ちの、お坊ちゃま」なんて、言われてしまいます。
職場では独身以外で、都心住まいは皆無で千葉、神奈川、埼玉がほとんど。

子供が2人で高学年になって手狭になったのと、親が亡くなって実家の
戸建てを処分したので、昨年同じく山手線内の新築3LDKに住み替えました。
住所はごまかせないけど、広さは3LDKとだけしか言っていません、
本当は100㎡なんですけど、また色々言われるのが嫌なので黙っています。
住んでいた文京区の2LDKは賃貸に出していますが、これも職場では
売ったことにしています。（住宅ローンから借り換えてまだ1000万円の残債）
家計は大変なので、妻はパートに行くようになりました。

それは大変ですね。私も最初ヤクルトから社会復帰して、その後働きながら視覚を取得ししました。今では在宅ワークで所得２５０万になりました。夫も同じく脱サラして会社経営しています。人生いろいろですが、お互いがんばりましょうね。

今まで専業でおられた奥様なら、これまでの生活時間との違いに戸惑うことも多いと思います。今までと同じように家事をがんばり過ぎて一人ストレスを抱えることも・・・。奥様の精神的な支えになってあげてください。できる範囲での家事・育児の協力も。

資格でしたね。

大変だって？
山手線内の100㎡前後だったら昨年でも1〜1.5億円ですよ。（坪300〜450万円）
今年なら1.2〜2億円かしら。

マンションを購入し、引っ越しましたが、友人に言えずにいました。
先日話しましたが、言わなかったことがショックだったようです。
でも家を購入することとか言わないでって、ヒステリックに以前
なった彼女なので言えなかった訳です。個人的な欠点とかを散々
言われて、長年の友人なので怒るに怒れずにいます。人間関係って
難しいですね。

＞166

＞＞家計は大変なので、妻はパートに行くようになりました。
と書かれていたので、それは大変ですねがんばってとお返事したのですが・・・
素直に感想を書いてはいけなのかしら？

ちなみにうちの近所も１００平米でも億を越えるようになってきました。
周りの方で４０代以下は皆さん相続組ですね。
一度きりの方と生前贈与を毎年受けられる方とでは、教育方針や生活レベルがまるで違いますね。

私は以前、自分より生活水準が下だと思っていたママ友（親友）が
マンションを買ったことで妬んでいた事があります。
（何でうちより貧乏なのに？？？みたいに・・・）
で、顔見るのも嫌になって今もずっと絶縁です・・・
今まさに反省＆後悔です。
友人から「収入とか本当の事いくら仲が良くてもいわないでしょ！」と
言われハッとしました。
やっぱり仲がいいと色々無意識に比べたりしてしまうんですよね・・・

１６９さん
あなたがそういう性格だから、そのお友達はあなたより生活水準が低いと思わせていたんでしょうね。あなたより一枚上手だった訳です。

マンションを買うということは、普通は借金を背負うことですよね。
キャッシュで買ったというならすごいと思うけど、ローン組んでマンション購入すること自体、うらやましくもなんともないと思うけど。
むしろ身軽な賃貸生活のほうがある意味贅沢。

毎月ローン残高見てるんだけどなかなか減らないんですよね〜。（元金均等返済なのに）
やっぱり思い切って繰り上げ返済ですかね〜？

＞何でうちより貧乏なのに？？？

ああ、そんなこともありましたね。
その後、相手が追いつけないぐらいの場所に住み替えしました。

しかし、彼女をはじめ、ママ友の本音が見えて悲しかったです。
ママ友とは子供の成長と共に失う、とても浅い関係だったことがわかりました。
一生の友は職場にいましたね。
彼女とは子供の年齢は違いますが、お互いの経済感覚、資産背景が似ているので互いを比較することはないです。

私はサラリー家庭・公務家庭育ちの友達は縁がないです。
ついでに公立校育ちの方もダメ。

よそがマンション買ったと聞いて、買うと聞いて、妬んだり付き合いやめたりする人たちが本当にいるんですね。世の中、怖いですね。私には考えられないです。短順位うらやましいとか、いいな、とは思うし、自分も何とかか痛いとは思うけど、それだけのこと。

持ち家を比較して妬んだりするのは、ママ友間の独特な話なのでしょうか？
友人が購入した時も妬みなど全くありませんでしたので、こちらを拝見して驚きました。

友人のマンション好きが、10年前に貯金ゼロから出発し
都内城東エリアの中古を50㎡を2000万円強で購入したのを皮切りに
競売でワンルームを2つ購入し、更に70㎡の新築を下町の区に買いました。
最初のマンションは賃貸に出して、ワンルーム3つの家賃も併せて
10年でローンが終わったそうです。

自分はというと、13年前結婚して1年だけ賃貸で暮らしましたが都心の
60㎡の中古マンションを4000万円弱で買って、まだローンを支払っています。

2年ほど前に、やはり都心の実家（父が亡くなり母と50％づつ相続）が
再開発の地上げでマンションになり、等価交換で母親の部屋と2部屋で、
1000万円持ち出しで合計160㎡ほど取得して来年入居する予定にしています。

その話しがあってから、マンション5つ持っている25年来の親友から
それまで頻繁に付き合っていたのに連絡が来なくなりました。
自分は性格的に他人の財産を羨ましいと思わないから、とても不思議です。
ローンもあるけど、彼の資産は4000+2500+1000+1000+1000＝9500万円もある。

自分は兄弟はいないので、近い将来は
自宅マンション3000+新マンション2つ17000弱＝約2億円になります。
親友は自分は苦労しているつもりなので、親友のラッキーが嫌なのでしょうか。
自分親友の立場だったら、多分何とも思わないですけど。

“ママ友特有”ってのはあるかもね
何かにつけ対抗意識全開。
こっちは全く気にしてないんだけど…（＾＾；

そうゆう人の前では買ったことより『ローンがね〜』
ってところを強調しとけばいいんじゃないの
あなたよりも私はちょっとだけ不幸ってポジションが
ママ友の人間関係を潤滑にするかも

そこまでして付き合うのはしんどいな（笑）

今頃になって深く反省しています。
結構嫌味言っていたと思うし・・・
素直に謝ってまた仲良くしたいな〜と思ったりしています。
でも勇気がありません・・・。

１６９さんへ

「年賀状」が、チャンスですよ！
素直にお書きになったらよいのでは？

それでダメなら、これにて終了です。

釣られてますよ

>>181

？？？？？

これにて終了です