学校給食費 未納問題 Part２

＞公費か？！さんはよほどフリーライダーが憎いんだね
＞医療費未払いとか、全てのフリーライダーをとりしまりたい？
＞それとも給食費だけ？

>>610さんは、その口調からすると、フリーライダーは憎くないみたいですね？
私は公費化？！さんじゃないけど、フリーライダーは許せませんね。
治療を受けておいて、お金を払わない。
給食を食べておいて、お金を払わない。
損得の問題だけじゃないけど、そのツケが誰に回ってくるか分かりますよね？
払わない人間がいることで、治療費が上げられたり、給食の質や量が減ったり、
それでも、フリーライダーを許せる人がいたら、理由を教えて欲しいものです。
そうそう、ここは給食費未納について語るスレなんで、これ位にしておきますね。

他の支出を減らして、給食費にあてればいいとか、
少子化対策として、給食費を公費化すればいいとか、
そんな風におっしゃられる人が何人かおられるようですが、
税金の無駄遣いを減らことや、少子化対策と給食費未納は別問題だと思いますよ。
税金の無駄遣いは、議員や天下りのモラルの問題。
給食費を公費化しても、防げる問題でもないと思うし、
少子化対策には、児童手当なり何らかの保護を厚くすればいいことなのでは？
そして、給食費未納問題は親のモラルの問題。

給食費を公費化したい理由って何ですか？
給食費を公費化して得られるメリットって何ですか？

親から食事を与えられていない子供が給食の一食でもあれば救われるって？
それでは、根本的な解決になりませんよね？
給食費を払わない親がネグレクト親の可能性だってあるわけだから、
払わないことがネグレクト親を見つける手段になるかもしれないし、
給食費を公費化してしまえば、見つかるものも見つからなくなるかもしれない。

貧乏な家庭だってあるんだから、給食費くらい公費化してあげたらって？
じゃあ、生活保護にも頼らず、母一人で子供を高校卒業までさせた家庭は？
父一人で子供３人を大学卒業まで面倒見た家庭との違いは？

もっともらしい理由を上げても、公費化を訴える人の本音はどうなんでしょうね？

６１１さん　公費化？！です、初めまして。

＞よほどフリーライダーが憎いんだね

私は、憎いと言うよりは”（親御さんからどんな教育を受けてきたのか？と）可愛そう”と思っています。
フリライダーを憎いと思うよりも社会的なルールを一生懸命守っている方を愛しいと思っています。

参考までお聞かせください、６１１さんはフリーライダーが愛しいのですか？

６０２さんがおっしゃる”利益を得た者が対価を払う”と言う当然の仕組みを述べているだけです。

>>613
>>611です。
もしかして、公費化？！さんはレス先を間違えていませんか？
>>611の書き込みを再度ご覧になって下さい。

私も公費化？！さん同様、フリーライダーを憎いとは思いませんが、
ルールを守っている人、常識人、モラルのある人に結果的にしわ寄せが
行くような行為、自分さえ良ければ的な考えしか持ち合わせていない人って、
後ろめたい気持ちになったりしないのかな？と思ってる人間です。
それと、社会的なルールを守るのは当たり前のことだと思うので、
守っている人達を愛しいとまでは思わないかな？
それより、優しさや思いやりを自然と出せる人に感動することはありますが。

>フリーライダーを許せる人がいたら、理由を教えて欲しいものです。
まったくそうだね。聞きたいなぁ。

ヒント

>>529 にある１割の人
自分が損をしてでも（コストをかけてでも）フリーライダーを取り締まりたいほど憎いのか？と。

オレも皆も憎いと思ってるだろうけど、その程度は差があると思うよ。

公費化？さんよ
公費化についての議論は別スレ立てろよ。
未払い人うんぬんとは別次元の人も居るみたいだし、スレ違い、糞みそ一緒になりやすい。

ここは、どうやって回収するか？
それをどうぞ！

弱者は保護される対象。
フリライダ−とは違うでしょ。
給食費も一定の条件の下に免除されている家庭もあるんではないの？
孤児院（いま何て言うの？）から通っている子は払っていたのかなあ？

６１４さん　公費化？！です

ごめんなさい、６１０さんと間違えていました。
私の６１３の投稿は、”６１０”の誤りでした。
本当に申し訳ありませんでした。

６１７さん　公費化？！です

＞ここは、どうやって回収するか？

判っててやってる訳ですから、基本的には法的な執行でしょう。
無賃乗車・無銭飲食・踏み倒しの類なのだから、法に照らして処置が当然でしょう。

回収の策は、差し押さえ、競売etc　が考えられます。

マンションを買ったので、ローンがきつくて、給食費まではとても・・・
車を買い換えたので、給食費に回すお金がなくて・・・
ペットの飼育にお金がかかるもので・・・
同情に値しない理由を、抜け抜けと口にする親がいることが信じられないです。

更に呆れるのは、給食費は払わないのに、高級レストランで食事をしてるとか、
海外旅行に行ってる、外車に乗ってる、ブランド物を身につけているとか、
しかも、中には給食費を未納していることを知らない父親もいるらしいですよ。
「夫は未納のことは知りません」とインタビューで応えている母親がいました。
その母親だったかな？
子供の携帯代は惜しくないけど、給食費は惜しいみたいな言い方してたのは？

仮に、そんな呆れた親達が未納者の中の一握りに過ぎなかったとしても、
公費化には賛成しかねます。
と言うか、元々モラル意識のない親だったとしたら、もし公費化されたとしても、
有り難味なんか感じないんでしょうが。

それに、義務教育とは、
>子供が教育を受ける義務では無くて大人が子供に教育を受けさせる義務という事です。
>「子供に教育を受けさせる義務」であって「学校に行かせる義務」ではないのです。
>つまり学校に行かせなくても教育を受けさせれば問題無しです
>簡単に言うと、家で勉強を教えるだけで義務教育の義務は果たしているのです。
http://www.geocities.jp/hikovent/aoitori/columu/c-gimu.htm
上記>は「義務教育とは」から抜粋させて頂きました。

という事は、親が子供に教育を受けさせる義務に対し、
国が学校という場所を提供していることになりますよね？しかも無償で。
親が家で勉強を教えるとなると、大変でしょうね？
先生みたいに一日付きっ切りで教えることもできないだろうし、
もちろん、お昼ご飯も用意してあげなければならない。
「義務教育のあり方」を勘違いしていたり、給食費を払うのが嫌な親御さんは、
自宅で勉強を教えてあげればいいんじゃないですかね？
教える時間を時間給に換算すれば、給食費以上の金額になるかもしれませんけど。

>>619
>>611=>>614です。
公費化？！さん、わざわざレスをどうも。
公費化？！さんの気持ちも分からないではないので、公費化？！さん宛てのレスに横レスをしたこともあります。
で、一つだけアドバイスをさせて頂くと、コテハンにしない方がいいと思いますよ。

まあ、その文体、意見、引用符など、コテハンにしなくても、公費化？！さんだと分かってしまう点は多々あるとは思いますが・・・
つけねらわれ易いと言うと語弊があるかな？
案外一人なのに、コテハンにしたりすると、不特定多数を装って攻撃してくる人間がいるのも事実ですからね。
敵を欺くには、分かり難く意見することも必要かと？
まあ、曲がったことが嫌いと見受けられる公費化？！さんのようなので、その姿勢は替えられないようは気はするのですが。

>>618
＞弱者は保護される対象。
＞フリライダ−とは違うでしょ。

本当の弱者なら、行政に掛け合えばいいんですよ。
それと、生活保護って幾らもらえるか知ってます？
もちろん審査は厳しいですよ。
でもね、ワーキングプア家庭より、
生活保護を受けている家庭の方が収入が多いケースもあるんですよ。

昨今、支払う余裕があっても、意図的に給食費を支払わない保護者が問題視されている。支払わない保護者は、「給食の契約を結んでいない」、「義務教育だから払う必要が無い」などと主張することが多い。外車に乗るような世帯だけでなく、生活保護を受けている世帯でも、滞納する世帯は多いという（生活保護費には給食費用が上乗せして支給されている）。これらの世帯は、再三の支払い催促に対しても支払いを拒否しているという。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より

６２２さん公費化？！です

有益なアドバイス有難うございます、いたみいります。

６２８さん初めまして公費化？！です。

＞どうやって回収するか？をカンカンガクガクしましょうよ。

の意味は、”給食費は支払うのが当たり前だから、出さない人からどうやって回収するか？”と言うお考えで、回収は難しいだの、回収は理想論だの、コストが掛かるだの・・・、後ろめいた発言ではなく、難しいとは何がむつかしくて、なにを糸口にアイディヤを出し合うか？の議論の場にすべきだ！　っておっしゃりたいのですね？
大いに賛成！

６２６さんどうする？

>>625
623です。
＞つまり全ての馬鹿親は給食費払えでいいんだよね。
それが>>621にある「義務教育」と「給食法」のあり方なのかな？とは思います。

＞どうやってこらしめようか？
難しいですね。
でも、子供を傷つけないよう、親をこらしめる方法があればとは思いますが。
給食費未払いよりも多い年金未納者に、行政は活路を見出せてないようですから、
不特定○数の掲示板で語っても仕方ないのかなと？
でも、未払い者に自分がどれだけ恥ずかしい行為を行っているか、ここで語ることに
大きな意味はあるとは思いますよ。
「人の振り見て我が振り直せ」に近い発想かな？

例えば、自分は割り込みしても罪悪感を感じないのに、他人から割り込みされると
ムッとする人っていると思うんですよね？
人間って不思議なもので、常識人が非常識人を許せないのは当たり前だと思うけど、
余程どこかのネジが緩んでない限り、自分と違った（実は同じ）非常識人に対して、
常識という観点からではなく、対抗意識みたいなもの燃やすことがあるかと？
（ちょっと語弊あるかな？ヤンキーがヤンキーにめんちを切るみたいな？古い？^^;）

自分と同じ行為を目撃した人が、その行為を恥ずべき行為と思うかどうかは別にして、
給食費未払いって、未払いを続けると・・・、と書いてあげるのもいいかもしれません。
公費化にどんなメリットがあるのか、まだ明確に答えてくれない公費化賛成さんにも、
少しは考えてくれる道しるべになるかもしれません。

>>627
623です。
足立区方式もいいと思います。
それと、今既に行われているプリペイドカード方式や、
>給食費を他の副教材費等と一緒にし「集金」として徴収している自治体などでは
>この様な問題は発生しにくい（発生していない地域もある）。
（後で、リンク先と詳細を書きます）
という事なので、給食費を単体扱いしない方がいいかもしれませんね？
どこかの親が言っていましたよ。
給食費は払いたくないけど、（子供の写った）行事等の写真は買うみたいなことを？
その写真が欲しいか欲しくないか、子供とその親の価値観によると思いますが、
必要な物で、かつ、代金を払わざるを得ない物と給食費を抱き合わせにすれば、
払う親が増えるかもしれませんね？

すみません。
＞（後で、リンク先と詳細を書きます）
と書きましたが、今日（27日の夜）にでも書かせて頂きます。
やり残した仕事に取り掛からないと、また寝不足になってしまいます故。

借金メ−タ−。
そのうちインフレで消化を目論んでいるのが役人。
借金にも目的があって、将来の投資であれば増えるのもやむを得ない。
借金の性質次第だ。
国の金を支出して、土建業界の親睦会みたいなところから、政治資金に環流する仕組みは戴けないね。
親睦会費、仮に請負事業額の１％として、１００億の事業があれば親睦会に１億の金が戻り、政治家や役人の活動資金として環流する仕組みが各省庁にあるように聞く。
事実なら、揃って売国奴となる。

ごめん。>>633さんの言ってること今一よく分かんないけど、補足レスってことで。

http://www.kh-web.org/fin/

取り合えず↑これクリックしてみて！
刻々と変わる国の財政赤字カウンターだよ。

家計と違うから実感湧かないと思うけど、国の、一人当たり赤字が見れるよ。
微々たる額かもしれない給食費未払いもここにカウントされてるのかな？
あ、このカウンター、給食費未払いの人のせいだけじゃないってことだけは言っておくね。

でもね、給食費未払いの人、
あんた達の未払い分にも利息がついて国の借金が増えてるとしたら、
給食費以上の額を他人だけでなく、あんた達自身背負ってることになるかもしれないよ？
そう言うのって、自分で自分の首を真綿で絞めるって言うのかな？

締めるなら、自分の首だけにして！
切にお願いだよ！