ヴィークグラン世田谷千歳船橋(南敷地)

世田谷の桜坂下のマンションってここ？世田谷の桜坂下のマンションで現場の人らしき人の不具合を臭わす書き込みが2ちゃんであったかと思うんだが。違ったらごめん。

ちなみに↓ね。
どの物件かは分からないけど、それなりに具体性もあると思うし、世田谷の桜坂下で２月に仕上げ段階のマンションに該当するマンションの購入者は、デベに調査と情報の徹底開示を求めた方がいいかと。引き渡し受けたら、ある意味終わりだからな。ここじゃなかったら、すいません。

187 パロスペシャル(埼玉県) 2014/02/01(土) 23:23:44.76 ID:OEz5HaG40
俺が仕上げ段階の応援工事で呼ばれた世田谷の桜坂下のマンションは
違法建築だらけの糞物件、クロスやタイル仕上げ材だけでそれっぽく
豪華見えるけど、穴だらけツギハギだらけで内部は酷い
作業中「え？マジ？」の連呼だったな

582の情報だけじゃ何とも言えないですね。
都内で桜坂と言ったら大田区にあるようだけど、世田谷区には桜や桜上水しかない。
この物件には「さくら」ガーデンがあるけど、坂の下に建っているわけでもない。
立地や名称はあまり正確でないと思われ、特定できません。

それに、元の情報は、2月1日に書き込まれているけど、これが書き込まれたスレ自体も
同日中に立てられています。
だから、これは最近の話というより、三菱地所の事件が発覚してスレが立ったので、
以前の経験を書き込んだと考える方が自然ではないでしょうか？
とすると、2月に仕上げ段階にあるマンションというより、もう少し範囲を広げて
昨年かもう少し前に桜坂や桜、桜上水に建てられたマンションとも考えられます。

南青山の問題は、固有の問題ではなく同時期の工期厳しい物件にもあてはまることは、いろいろな所で書かれてます。ここではない可能性もありますが、可能性がもしあるのであれば契約者は真剣に動いた方がいいかもしれません。欠陥があったとしても別に構わないと考えるのであれば無用だと思いますが。

値引きって、竣工後かなりの時間が経過し且つ売れそうにないときにあるかもしれないですね。
メジャーではないデべはわかりませんが。

昨年から復興で資材の値上がりは記事にもなっていますし、さらに円安で輸入資材は単純に考えて２割アップしてくるだろうし、それに人出不足で人件費が上昇してるし、いわゆるコストプッシュの状態で簡単に値引きがされるとは思えません。
昨春に販売を始めた物件は価格に十分こうゆう状況が織り込まれていないと思います。その分、これから販売される物件より
も安いのでは・・・

逆に昨年後半からの物件は価格に織り込まれてきているのではと思っています。
２０年まではじわりと価格が上昇することはあっても下がることはないのでは。
特に２３区内は。

私にも値引きの話はありましたよ。
間も無く竣工なのにこれだけ残っているのでそのような話が出るのは普通のことかと思います。

デベも厳しいと思います。
値引きは当然したくありませんが、値引きしてでもお金を回収しないと事業が回らなくなってきますから。
回収が遅れれば遅れるだけ利子もかさみます。

他物件で、最近ローン審査が通った実績のある人や現金購入の人には値下げ話をする場合があるって聞きました。
短期で契約可能な人限定ってことですかね。

実績があるから、ローンも組みやすくるからでしょうか
値引きって対象者が決まっているんですか？
そうだとしたら悲しいですね。

不動産もどうにかして売りたいのでしょうか。同じ間取りなのに価格がぜんぜん違うって納得行かない気がしますね

ここのデベは思いっきり値引きしますよ。

それでも売れなかったら価格改定更に値引き
（買えない人もかえるようになりますからね）

世田谷エリアのブランドが損なわれますね。

ちなみにセンター北という港北ニュータウンの人気エリアでも1000万引きしてましたよ。

値引きの話ばっかりで、さもしいですねえ。
安い方がよければ、クレヴィア蘆花公園とかいろいろあると思いますよ。

現地見てきました。表もコンクリートの打ちっぱなしが気になりましたが、裏側に回るともっと多いのに驚きました。
酸化しやすく、見かけも悪くなるのに、なぜ？お金をかけてタイル張りにしてほしかった。

先日同行頂いた業者の方が言っていたが、
コンクリート打ちっぱなしはプロが好むデザインらしい。
業者の方も自分自身も評価は悪くはなかったが。

皆様あまいですね。
竣工間近なんですからするに決まっています。
何戸あると思ってるんですか。
住友さんだったらないかもしれませんが(笑)

私も見に行きましたが、すぐ値引きについては言われました。
買えない人、考えていない人、最初から値引きを言う人には不動産屋は相手にしないということです。

モデルルームにも何度か通いましたが、ウチも値引きはきっぱり断られた口です。
やはり割高感があって決められずにいるのですが、他の方が値引きで買われているとなると、気持ち的にますます買えなくなってしまいます、、、。

>591さん,592さん
コンクリート打ちっぱなし、現地を見たら、アクセントになっていてなかなか良い感じでした。
このくらいの規模のマンションだと、どうしても団地っぽくなってしまいますが、
そういう印象もうまく避けていると思います。

ただ裏に回ると、意外と打ちっぱなしの部分が多く、手抜き？と思ってしまいましたが…。

もし可能なら教えてください。
値引きを提案された方、いくらぐらいのねびきですか？
数十万単位ですか？数百万単位ですか？
値引きを提案されてませんが、購入を考えています。どのくらいの不公平感か知りたいです。まぁ、値引き不可の物件もあるのかもしれませんが…。

そもそも階数、方角、日の入り具合、間取りがバラバラなのですから、現時点で買い手がいない号室が値下げされることが不公平とは全く思いません。
実際に、条件とバランスのとれたところから順に売れてます。
買いたい号室をはっきりさせるのが先、値引き交渉はその次だと思います。でないといつまで経っても冷やかしさん扱いなのでは。
今の景況感で値下げがあるものなのかどうか、私も関心ありますが、数年前に購入済みなので何もできません。マンション選び、楽しいですよね〜。

酸性雨は、コンクリートの打ちっぱなしには心配ですね

いつも１～２行だけネガティブなことだけ書き込んでる人は何なの？
質問や他物件との比較でもなし、迷っている人への情報提供でもなし、
イメージを悪くするためだけの書き込みに思えますね。

1〜2行のネガティブな書き込みは無視してますよ私は。

1〜2行だけネガティブなこと書く人…（笑）
同じこと思ってました。よっぽどイメージ悪くしたいんでしょうね。
ネットの口コミは信憑性はあまりないってことを前提に
あくまでも参考程度にしておいた方がいいかもしれませんね。
自分の目で直接見て、話を聞いて、判断することです。
価値観は人それぞれ違うのですから。

分譲マンションの新聞折込のチラシの量が昨日今日とても多いです。
近隣の競合物件のセールスとか、値引き狙いの検討者とか、利害関係者が多いので、
書いた者勝ちのこうした掲示板だとネガティブな書き込みは防ぎようがありませんよ。

酸性雨とコンクリートの関係は間違いではありません。
気にはなります。
以前、桜上水を見た後見学させてもらいました。
比べると、
千歳船橋までは遠く感じました。
そのあとも、各停待ちでストレスを感じました。
緑も少ないですが、値引きがありそうなのですか。

値引きって、一律ではないんですか？

はじめにかかる諸経費？はサービスって言われましたけどそのことですかね？

エコカラットとか家電のことですかね？

サービスしてもらえるならしてほしいです。

この物件をわりと早いうちに契約した者です。もちろん値引きは一切ありませんでした。
しかし、気に入った物件で、条件に合う部屋を選べた上、無償の仕様変更などもできたので、
いま値引きがあるという話を聞いても後悔はしていません（いま本当に値引きがあるか
どうかは知りません）。

検討中に他の物件もかなり見ましたが、確かに値引きを提示された物件もありました。
価格を安くするほか、棟内モデルルームの場合は展示家具を無償譲渡というのもありました。
ただ、住友だけは2軒見ましたが、入居開始後だいぶ経った物件でも値引きはしないと
はっきり言われました。

No.597さんが書いているように、同じ物件でも、そもそも部屋ごとに条件がかなり違うし、
人気も違ってくるので、部屋によって値引きの有無や大きさが違うのは当然だと思います。
また、買い手の属性や態度によって違うとも聞きますが、業界人でないので真偽のほどは
わかりません。

数千万円の買い物なので、値引きも大きな要素になると思いますが、
この物件を候補にするような方は、長く住むことが前提の方がほとんどでしょうから、
自分たちの重視する条件を満たしているか、ここにずっと住みたいかといったことを
よく考えられたら良いのではないでしょうか。

500万円以上の値引きがあれば考えようと思っています。
今は、選択肢がたくさんありますね。

エントランスやゴミ集積場の真上ならそれくらいの値引きはあると思いますが、実際どうなんでしょうかね。
モデルルームへ行って余り具合を確認されてはいかがかと思われます。

値引きが５００万も出来るものなんですか。
一番安い物件で５００万の値引きだと１割引になりますね。
でも値引きは無いと言われていますが。
でも安い買い物ではありませんからね、購入を考えているなら、
慎重に選びたいものですよね。

入居者が引越して落ち着いて明らかに部屋が売れ残って、新築とは言えない状況になっている物件ならともかく、さすがにこの時期に500万円引きはないと思いますよ。

上にもあるように、この物件に限らず、意図的にイメージを悪くするような書き込みが結構あるように思います。
値引きがあったと自己申告して不公平感を煽り、候補として考えている人を躊躇させようとする人もいるのでは？

本気で買う気を見せて交渉し、値引きの可能性を探ることは大切ですが、こうした掲示板での値引き情報は、話半分に聞く方が良いと思います。

復興や東京オリンピックの影響で資材費や人件費が高騰している現在、マンションは値上げ傾向にあり、またマンションの販売が昨年比でかなり伸びている状況下で、そうやすやすと値引きに応じないのでは。

値引きが実際行われているかの如く悪意ある書き込みも多いが、惑わされることなく本気で検討する人はまずは直接MRに行ってみた方が良いと思う。
ネット掲示板は利害関係者も多いだろうから。

三年前の震災前後なら余ってた住居の値引きがありましたけど、今は景況がいいから、やらないのではないかと。
ただ、元々の価格帯が明らかに高値なら交渉しないとわかりません。
余り具合はわかりかねますが、５階以上、南向き、３ＬＤＫで5500万を切るなら買いだと思います。

近くに建設予定の世田谷千歳台ガーデン＆レジデンスと
この物件とを比較して検討している方も多いようですね。
向こうのスレにも若干書き込みがあります。

祖師谷大蔵の方が、千歳船橋より商店街も充実しているし、
立地だけなら向こうの方が便利そうですが、
長谷工より清水の方が安心感もありますし、設備や仕様など
物件自体はヴィークの方が良さそうです。

高い買い物をするわけですから、NET掲示板には購入意志のない方や他物件の営業など色々な方の書き込みがあるので、MRと現地に行かれて御自分の目でみられたうえで話をきかれ、書き込みに惑わされないようにしたほうがいいと思います。

売れ残ると建設関連業者への支払いが大変で資金繰り悪化をさけるため、早く現金化をデべはしたいから値引きをしてうりさばくということが書き込まれていましたが、今は日銀が異次元の金融緩和をしています。スーパーゼネコンのような優良企業で資金需要があるなら、金融機関は喜んで融資をするでしょう。もちろん、どの企業にも無差別に融資をすすんでするわけではありませんが。

２０１４年はマンション供給戸数が１３年比４％以上上昇と新聞にありました。３年か４年か忘れましたが連続で供給数アップですね。資金力とともに、資材などの調達力というものも企業格差がでてくるのではと思います。売主と施工会社は気にされたほうがいいと思います。

値引きの背景なんか関係ないですよ。そんなの売り手の都合でしょ。
竣工後も売れないということは割高だということなのだから、せめて検討者が現れるくらいまで値下げしたらいいのにマヌケだなって思います。売れてないということは消費者が施工会社を重要視してないことの現れです。自意識過剰。
割高な値札をいつまでもぶら下げてること自体が無駄というか機会損失です。消費者は合理的に行動します。

うーん、他の物件や過去の近隣の市場価格と比較しているけどそんなに割高とは感じず、むしろ資材や人件費高騰の影響は少ない物件かと感じますが…

商店街は確かにちとふな商店街よりも祖師ヶ谷の方がいっぱいありますが
私的には昔から贔屓にしている
「珈琲工房ホリグチ」さんがチトフナにあるので
それはそれですごく嬉しいな～と思っています
いいみせ、結構ありますよ

祖師谷商店街と千歳船橋商店街の両方を歩きましたけど、祖師谷は自転車と車の多さにうんざりしました。温泉はいいのですがね。
千歳船橋は店は一通り揃っていて、車が入ってこないので、のんびり買い物できますよ。
おさしみ、コロッケ、焼鳥、とうふ、がいい。

公園は公園でも趣きのある感じで風情があり、散策するのが楽しくなるような感じがします。
30代まではとにかく利便性と交通の便がよいマンションが良いと思っていましたが、40代になってくると仕事のスタイルが変わったこともありますが、生活環境を重視して決めたいなと思うようになってきました。

竣工後、売れ残りがあるわけではなく
3/25時点で販売が開始されていない部屋がありましたよ〜。

今は以前のモデルルームの場所は閉められ
現地のお部屋をモデルルームにして販売が開始されています。

完成したということで、見に行ってきました。
エントランスがいまいちですね。
コンクリートの打ちっぱなしも劣化が早いのが心配。
無駄な設備がないのはいいかな。

エントランスはけっこういい感じだと思いました。
ただ、マンションの規模のわりに車寄せがしょぼい気がしました。
せめてすぐ前の同じ清水物件くらいの車寄せがあればよかったのに…。

そうそう、私も比較してしまいました。

ここは1年も前から売り出して
まだこんなに残っているのですか？噂では６０戸以上！！
今は６期の販売しているみたいですが
６期だなんて不調の証拠ですね！
売り出ししていなかったと言う方もいますが
売れなくて売り出しできなかったと言う方が正解だと思います。
ちなみに世田谷区ではありませんが隣接している場所の
マンションは一度に１００戸以上売れたみたいです。
千歳船橋はマンションの発売が多すぎるのでは？

そういえば
この前、祖師ヶ谷大蔵のマンションの
モデルルームに行った帰りに
そこの直ぐそばでヴィークグランの看板持った
人が道端に座ってました。
苦労しているのですね！

5000万超のマンションに手の届く人ってごく限られていて、ここは300戸と大規模なので、全部売るのに時間がかかるのは仕方のないことですよ。
売れ残りは低層階だったりベランダの向きが悪かったりするので、価格を下げないと厳しいでしょうね。

船橋2、3丁目で近年の分譲戸数

●世田谷アインス美しの杜　平成15年完成　194戸
●ヴィークステージ世田谷千歳船橋　平成18年完成　120戸
●ヴィークコート世田谷千歳船橋　平成19年完成　87戸
●ザ・レジデンス船橋　平成23年完成　282戸

そして・・・・
ヴィークグラン世田谷千歳船橋　平成26年完成　256戸

合計939戸！！
他も合わせれば1000戸以上！！
正直！多過ぎだと思います。
数年後、または１０年後以降に中古として売り出した場合
競争が激しいのでは？
地域的には希少性は無くよほど条件の良い部屋を安く買わないと
リセールは考えない方が良いと思います。

かといって注目の湾岸エリアに資産を持ちたいなんて思わないですし、転売まで視野に入れると難しいですね。
私は住みたいところを素直に選びます。

桜上水の駅前にも、看板をもって立っておられます。
桜上水ガーデンズのお客さんを狙っているのでしょうか。
駅から遠いし、コンセプトが全く違うと思いますが。。。

営業が看板持って立つのはやめてほしいです。見学者が来なくて人が余ってるのかなとかいろいろ考えちゃう。
叩き上げの所長なんかがやらせてるのでしょうね。真夏は悲壮感漂います。
ポスティングもムダだな〜。

設備などよりも、やっぱり、コンクリートのうちっぱしが気になります。
賃貸ならわかりますが、それなりの価格ですから、腐食し汚くなりやすいのはちょっと。
バルコニー側は縦横に、裏側はもっと多くの部分に使われていますね。
コストは確かに低くなりますが。

コンクリート打ちっぱなしは、南側から見るとデザイン上のいいアクセントになっていますが、
裏に回ると、コンクリートむき出しのところが多すぎますね。

ただ、うちは10年くらい、長くても20年で住み替える可能性が高いですし、
近所のヴィークシリーズのコンクリート打ちっぱなし部分もそれほど気にならないことを考えると、
目に見える劣化がない限り、いいかなと割り切っています。

ちなみに営業に確認したところ、きちんと表面処理しているので、タイルなどとそれほど耐久性は
変わらないとの回答でした。
それはともかく、タイルが剥がれてそのままになっている古いマンションもたまに見かけますし、
どっちもどっちかという気がします。

レジデンス千歳船橋の廊下から眺める機会があったのですが、離れた場所からの外観は素敵でしたよ。手前のヴィークステージ？のラウンド形状の窓も素敵でした。

営業さん又は契約者さん。、お疲れさま

気に入って好意的な意見を書き込む方もいれば、デメリットを挙げる方もいる。
真面目に物件を検討している者にとっては、どちらも参考になるし、
当たり前のことなのに、633みたいにしか受け止められない人って寂しいですね。

まあ、無責任な書き込みも忖度しつつ、自分でもしっかり物件を見ながら検討し、
決めればいい訳ですけど。

千歳船橋駅近くのスポーツジム「ルネサンス」の跡地にできるリーフィアレジデンス世田谷桜ヶ丘ができるまで待とうかなぁ。
徒歩３分だし。

ルネサンスのところは環境がまったく違うから、条件に合う人はいいんじゃない？
駅近だったら、千歳船橋でなくてもいい気がするけど。

256戸中、何戸くらい売れ残っているんですか？

↑ 印象を悪くするためだけの書き込みですね。

打ちっぱなしは、経年により、黒くぶつぶつと穴があいてきます。
隣のマンションの玄関周りを見るとよくわかります。
ここも同じなので、遠からずそうなるでしょう。
タイルを張るのは大切なこと。

だいいち発売してから1年も売れ残っているので
そろそろ大幅値引きをしたらどうでしょうかね？

これだけの戸数ですから、そのうちに値引きがあるのでしょうね。

あと20戸なんでしょうか。
今販売中があと20戸ってなってるんで。
そういうわけでもないのかな。
今は予約をすれば
実際の部屋が見られるようです。
水道道路を通る車の音の確認や、
日当たりは
確認できるのではないかなと思われます。
あと、既に住んでおられる方もいらっしゃるので、
実際の雰囲気にも触れられるかと。

子どもにとっては公園があったり
児童館があったり
小学校が近かったりと
小学生目線では暮らしやすいのかな。
駅までの距離は若干感じられるけれど。

そんなに不人気なんですか
原因は？

元々供給の多いエリアに200戸超の分譲マンションを売り出すとなると、売り切るのも大変だと思います。
供給が多いといっても、近隣中古の売り出しは目立たないので、さほどでもないと思いますけど。

中に入ると、半分くらいの植栽が枯れていました。管理はどうなっているのでしょうか？見た目にも残念ですが、入居後の管理面にも不安を感じます。

新築でこれだけ売れなくて、今後もマンション建つことを考えると、将来中古に出しても買い手がつかないのかと心配です。

世田谷区内で徒歩圏内なら買い手はつくと思いますが、買ったときの値段で１０年後に手放そうとすると難しいでしょうね。

入居した瞬間に１～２割安くなるのが常ですよ。
中古物件になりますから

このマンションは
すっかり売れ残りのイメージですね！
この辺りはマンションが多過ぎです。

休みの日に緑道散歩して、経堂ライフで買い物したり、毎週末、違う近隣公園にジョギングに行ったりと、楽しい生活過ごしてます！DINKSなので前に住んでいた地域と比べると外食する店の数が減った感は否めませんが、自炊＆節約生活に繋がってて健全な生活が送れるようになったなと思います。

休みの日に緑道散歩して、経堂ライフで買い物したり、毎週末、違う近隣公園にジョギングに行ったりと、楽しい生活過ごしてます！DINKSなので前に住んでいた地域と比べると外食する店の数が減った感は否めませんが、自炊＆節約生活に繋がってて健全な生活が送れるようになったなと思います。

２５６戸の大規模物件なので、このくらいのペースなら普通でしょう。
駅から徒歩１０分で多少不便でも、環境を重視して選べば十分候補になると思います。

即日完売の物件も何件か見ましたが、駅近で通勤や買い物には便利ではあるものの、大通りに面して環境が悪く、うちとしては候補にはなり得ませんでした。
経堂に二つできるパークハウスも候補でしたが、現地に行ってみたら、かなり交通量の多い道路に面している上、周辺環境も今ひとつ。桜上水は物件としては良いのでしょうけど価格が高すぎる。

結局、ここか千歳台のガーデン&レジデンスの二択で考えています。
今後しばらく小田急線沿線でこの規模のマンションは出ないのではないかと思います。

６５２ですが、少し補足を。
うちと反対に、例えば夫婦二人で働いていて忙しく、夜、寝に帰るだけだから環境は重視しない、買い物や食事に出るのに便利な方が良いという方は、ここより都心に近い駅近の物件を選んだ方が良いと思います。
千歳船橋の商店街は味わいはありますが、お世辞にも充実しているとは言えないので。

もっとも６５０さんのようにDINKSでここを選ばれ満足されている方もいらっしゃるようなので、結局、どこを重視するかでしょうけど。

夜、下見に行ってみましたが、この辺はかなり静かで驚きました。
水道道路も昼は交通量は多いですが、夜はそれほど車も通らないし、
狭い上に大型トラックなどは通行できないので、これまた静かでした。
高校の目の前の部屋だと、土日も野球部などが練習しているようなので、
よく確かめる必要がありそうですが・・・。
今からでは手遅れですが、さくらのＡ、Ｂ棟やかえでのＢ棟上層階は
かなり好条件だったかと。この辺が一番早く売れたようですし。

このまま売れ残った場合、その部屋はどうなってしまうものなのですか？

物件のイメージを悪くしようと必死になっているような書き込みがよく見られますが、
真面目に検討し、情報を得ようとしている者の迷惑になるので、ほどほどに願います。

住んでだいぶ慣れてきました。
以前、植栽の枯れていることが
書かれていましたが今回枯れているものなどの
手入れが入るみたいです。
植栽は植える時期や、契約の手入れ時期が
あるようで指摘したときにスケジュールが言われました。
桜の木などもあるので、殺虫・消毒も
1度ありましたが今後もしっかりしてほしいですね。

購入者なのですが、ここにしてよかったです。
理由は、とても静かで落ち着いた環境、駅まで平坦で信号無く車通りの少ない道(徒歩10分とか無理！と思ってましたが、ストレス無い道だと快適ですね)、コンクリ打ちっぱなしが活かされたデザイン(好きなんで。ラグジュアリー感より質素剛健)、どれも人によってはデメリットになるのかもしれませんが、わたしにとっては住んでみてさらにお気に入りポイントになりました。
このスレが荒れてないのでもわかる通り、住民もみんな穏やかそう。値段とか部屋の条件にもよるかもしれないのですが、お勧めです。

確かに駅までは少し歩きますが、車も少なく信号もないので、思っていたより快適です。周辺も本当に静かですね。
植栽が一部枯れているのが気になっていたのですが、手入れが入るんですね。よかったです！

>>655さん
売れ残った場合は継続して販売が続けられると思います。
空き部屋の管理費や修繕積立金は売主が負担してくれるので管理組合としては
特に何か影響があるわけでもないですし、気長に販売が続けられるだけではないでしょうか。
売れ行き次第では、もしかすると値引きサービスのようなものもあるかもしれませんね。

>>641
昨日行って来ましたが営業の方に値引きなどはしていないと言われてしまいました。周辺のマンションより割安感があるのでしょうね。

新築マンションには珍しく、ハイサッシではなかったのですが、購入者の方および居住者の方は、特に気になりませんでしたか。天井高も２５００、各部材も本当にシンプルで贅沢さはありませんが、必要な物は揃っているかな・・と感じました。出会った居住者の皆様は若い世帯の元気な雰囲気で、可愛いお子さん連れの方が多い印象でした。(^。^)
当方、やや高齢の夫婦二人暮らしですが、駅までの道も平坦なので大丈夫そうかと感じました。高校の学生さん達の声とか、問題ないでしょうか？

高校の学生さんたちは登下校の時間帯はそれなりにおしゃべりの声とか聞こえてくるでしょうが大丈夫なのではないかと思っています。それにマンション住民と学生さんとでは駅までのルートが微妙に異なるので、ダイレクトの影響とかはないんじゃないかなぁと。。。部活の声とかはもしかしたら窓を開けていたら聞こえてくるのかしら。

>>662さん

入居して2カ月ほど経ちますが、なかなか住み心地が良く、売れ残っている部屋があるのが不思議なくらいです（笑）。

うちの場合、南向きの部屋で日差しがかなり入ることもあり、ハイサッシでないのはまったく気になりません。
また、余計な共用施設がなく必要十分なので、後々の管理費も安心だと思います。
ここに決める頃、千歳台の長谷工物件の情報が出始めましたが、こちらに決めて正解だったと思います。

おっしゃるとおり、若い世帯が多いですね。うちは40代ですが、30代の方が多い印象です。

駅までは、少しだけ下ってから上りますが、ほぼ平坦と言っていいでしょう。信号が一つもないので、歩きやすいです。
高校は、野球部などが土日も熱心に練習していますが、うちは高校に面している棟ではないので、窓を開けていると
かけ声などは聞こえるものの、気になるほどではありません。
水道道路を走る車の音もそれほど聞こえませんし、犬やカラスの鳴き声が聞こえるくらい。全体的にとても静かなところだと思います。

難を言えば、敷地はそれなりに広いのですが、それ以上に建物をごちゃごちゃと詰め込み過ぎているところでしょうか。
さくらのＥ棟などは、部屋によっては高層階のエレベータホールから見えてしまいそうな・・・。
あと、以前住んでいたところは大型スーパーが近くにあったので1か所で用が足りたのですが、
ここは小型スーパーか千歳船橋の商店街で買わなければならないので、これが一番不便ですね。
そこそこ大きな本屋も、経堂まで行かないとありませんし。

ここにするにせよ他の物件にするにせよ、条件にあった良い物件が見つかるといいですね。

竣工してからソコソコ日が経ちますが、これから７期販売って元々のスケジュールなのでしょうか。売れ行きが悪くて組まれた、つまり売れ残りのような意味合いですか。
販売の方は「値下げはあり得ません」と強気というか、余裕っぽい印象を受けましたが、
人気ある物件なら、現在残っている部屋には何か理由があるのか気にかかります。

見学して気になったのは、ポーチ部分に自転車を置いていたお宅があった事。
エントランス通ってエレベーター乗せて・・という事ですよね。規約ＯＫでしょうか？
現在住んでいるマンションはＮＧです。個人的にはあまり歓迎できない光景でした。
もう１つ、ゴミ置き場を確認したのですが、粗大ごみを放置した人がいたらしく、注意書きの紙が貼られていました。残念な感じでした。

大規模マンションは費用面など利点も多く、建物も豪華で良いと思いますが、居住者の顔ぶれが掴み切れず、マナーの悪い人がいた際の対応が難しいのでは・・と心配です。

基本、ポーチなどに自転車を置くのはＮＧのはずです。
住戸数が多いと、住んでいる人がどんな人かまで把握しきれないですからね。
その反面、住んた後のコスト面が軽減できるなどのメリットもあります。
自分が何を優先してマンションをセレクトするかですね。

とても静かで穏やかです。

この季節、窓を開けていると午前中は保育園のお散歩で子どもの声が聞こえ、それ以外は管理業者さんの声と救急車のサイレンの音くらい！

小さな子どもがいますが、すぐ近くに日常遊ぶには十分な広場があるのも助かります。雨が降り出して帰っても間に合うので…

スーパーが離れていたのが心配でしたが、生協のコープデリは不在だった場合その日のうちに何度も再度訪ねてくれるので助かります。（管理上、不在時保冷の発泡スチロールは置けない）

また、駅向こうのオオゼキは距離はあるものの午前中は混んでないので買い物しやすいです。
ベビーカーで買い物となりますがお店の方が袋詰めをしてくださるのでこれは本当にありがたいです！

粗大ゴミありましたね。
まだ世田谷区のゴミ出しを確認されていないのかもしれませんね。入居ピークの頃は、これは粗大ゴミです！と返却分がもっとありましたが次の週には無くなってを繰り返していたので、みなさん気付いて手続きし直していると思いますよ。

キッズプレイルームが欲しいなーなんてマンションを探す頃は思っていましたが、管理費を考えると必要最低限の設備で満足です。キッズルームは遊んでも小学生くらいですものね。

ごみ出しのマナーや廊下にどこまで置いていいのかは、どこのマンションでも問題になっています。他の物件の契約者専用スレを見ても、どこも似たような問題が議論されていますよ。
ある程度の規模のマンションだと、程度の差こそあれ問題住民がいる可能性は高くなりますが、管理組合できちんとルールを決めて、住民のモラルを上げていくしかないでしょうね。

モデルルームに行った時の印象でしかありませんが、入居者の方々はきちんと挨拶してくださり、感じのいい方が多いと思いました。
タワマンでは近所付き合いも殆どないケースが多いようですが、ここのようなマンションを選ぶような方は、近所付き合いもある程度しながら、静かで住みやすい生活を楽しみたいという人が多いのではないでしょうか。
他物件といろいろな条件を比較しながら、ここが一番良さそうだと思っているので、その点も期待しています。

タワマンは近所付き合いなく、低層なら近所付き合いあるのですか？理由はなんなんでしょうか？？

>>689
688はそこまで言っていないのに、どうしてそういう単純化した質問が出てくるのか、不思議です。
タワマンの方が大規模だし、ドア1枚閉めてしまえば中の様子がまったくわからない構造なので、プライバシーを重視する人が選ぶ傾向にはあると思います。ここのような中層とタワマンの検討スレを見ても傾向が違いますし、こことタワマンを比較検討しているような人もそんなにはいないはず。タワマンも近所付き合いはあるでしょうが、格差が大きく、いろいろ難しいようですね。

先ほどの書き込みの689、688は、それぞれ669、668の誤りでした。

>670
「検討スレを見ても～」「～なはず」「～ようですね」

根拠は掲示板と希望的観測ですか？（笑）
もっと具体的な根拠を下さいよ
タワマンを妬んでいるのですか？

＞No.672
もっと建設的な議論をしたらどうですか。
ここは、この物件を検討している人の情報交換の場でしょ？
主観に基づく書き込みをしたっていいし、それが間違っているなら、
正しい情報を持っている人が訂正すればいい。
他の人の意見がおかしいと思うなら、自分が先に根拠を示して反論したら。
もっとも、この話題は、この物件の評価とは関係ないし、関心もないので、
別のスレでやってほしいですが。

＞No.673
ここにこういう書き方をされても、信憑性の判断がつきませんし、
何の解決にもならないのでは？
もし本当だとしても、夜中に言い争って周囲に迷惑をかけているとか、
共有スペースを棄損しているとかならともかく、現時点では家庭内の
問題に留まっており、口をはさみにくいですね。

まあまあ。

生協さんって何回も来てくれるんですか。すごい。
まあ共用通路にあの保冷箱を置いておくわけにはいかないですものね。
一応、くる時間ってもともとは決まっているんですよね？
その時間はなるべく家にいるようにするとか、
そういう風にしておくのがいいのかもしれないです。
でも子供さんがいたりするとそうもいかなかったりしますよね
健診があったりとかお友達とお約束があったりとか。
本当はお預かりサービスみたいな業務提携がマンションとされていると一番いいですが
さすがにむずかしいですね。

>675
残念ながらここにはそのサービス無いですよね

クロークに冷蔵スペースを備えることでそこまでのサービスを提供するマンションはありますけど、管理費に上乗せされるでしょうから、ないほうがいいと思います。私見です。

本当は居住者の方にお尋ねした方がよいかも・・ですが、住民じゃないのでこちらへお邪魔させて頂きます。

売主の清水総合開発って、あまり評判が良くないようですが、管理も同社ですよね？
値段が高い割にお粗末だったりするみたいですが、入居された方で何か印象ありますか？

清水建設はイメージが良いけれど、マンションの価値を維持するのは、管理がしっかりしている事が重要と聞きますし、いかがでしょうか。

販売提携担当者(住友不動産販売)は良い人ですが、お仕事ぶりはちょっと、しっかりしない感じ？？？で、『この物件は割安』『清水物件で資産価値ばっちり』と力説されても、そんな言葉に乗せられて買って、売却する事になった時に後悔したくないですし・・・。
住まいサーフィンでは割高物件になっていました。

清水のマンションは販売の人が言うほど、例えば人気のブランド『プラウド』に匹敵する資産価値につながる物件なのでしょうか。
千歳船橋という、今いち駅力のない場所も、リセールバリューではどうですか。
雰囲気は良くて気に入っていますが、価格が我が家にとって高い事と、地元民じゃないので、エリアの人気度や価値もさっぱり分かりません。
将来、売った場合、田舎の老人ホームくらいには夫婦で入れるかな？　

将来の金銭面を主に、緻密に検討された上で決められた方はいらっしゃいませんか？　

清水建設ってすごい会社でして、新本社でのエコの取り組みとか、砧のガーデニエールのようなところで独自の取り組みをしている点は評価できるのですが、ここみたいな平凡なマンションなら普通のデベでも作れると思いますので、マンションそのものに大した付加価値はないと思います。
高校が騒がしくなければ立地に問題もないですし、無難な物件だと感じています。
このエリアの供給が多いのが気がかりですが、私が並行してチェックしている近所の清水物件やレジデンス千歳船橋の中古の4階以上の3LDKが全く売りに出ていないので、需要も底堅いのではないかと思います。

売れませんね・・・