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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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変動金利は怖くない?? その44
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561
匿名さん
>560
559だけど会社の昼休みにこれかいてる。
昼休みにまで内職をしたいとは思わない。
というか誰と勘違いしてるの?
>「繰上げか貯蓄か」という最大の悩みからも開放されるから一石二鳥だ。
繰上げをする人は理解できないけど、選択で悩むことはないよ。
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562
匿名さん
板倉雄一郎さんは言っています。
「超低金利時代には、お金を貸すなら変動金利、お金を借りるなら固定金利がお得」と。
前置きの「超低金利時代には」という表現は非常に重要で、
無条件に、「貸すなら変動、借りるなら固定」とは言っていないようですのであしからず。
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563
匿名さん
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564
匿名さん
>>559
自動繰上げなら手間ゼロ。貯蓄は利回りを上げようとするとエライ手間。その割にメリット数万円。
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565
匿名さん
うちの会社は0.2くらいかな。低すぎて銀行定期貯金に変えたよ。
もっとも繰上げ原資とは別の貯蓄だけど。繰上げ原資でなければ長めの定期や個人向け国債など色々選択肢が広がるからね。
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566
匿名さん
>>564
投資の全否定ですね。
まあ、そういう人も居てもいいけどね。
普通に投資してる人にとっては、手間は増えない。
月数万だけで投資するなら、確かに意味はないな。
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567
匿名さん
>>566
なんで投資の全否定?
私は株で300万、投信で100万くらい持ってるよ。
余剰資金で好きでやってるから大した額ではないけどね。
ただ、運用資金と繰上げ資金を切り離して考えてるだけ。繰上げ資金の運用となると元本保証の短期運用限定になり、魅力を感じないだけ。だったら勝手に自動繰上げのが楽。
元本保証の短期運用なんて考えた事もないよ。先日は金貨に惹かれて復興債買ったけど。
ちなみに変動型個人向け国債はまぁまぁいいと思うよ。途中解約しても直近3回の利息分しかペナルティないから。
どうしても繰上げ資金運用するなら最初にどんと国債買って差額は何も運用しないかな。最初に現金400万必要だけど。
まぁ、やらないけど。
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568
匿名さん
さすが投資家!
バフェット氏も顔色なしの、
真昼間の投稿。
暇すぎて、余裕ですな。
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569
匿名さん
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570
匿名さん
例えば全日空株を4000株持ってるんだけど、配当が年16000円、優待券が年8枚で金券ショップに持っていくと64000円。年間80000円になる。
毎月セコセコ小さな金を短期運用しても10年で4,5万の運用益。
ま、投資は自己責任だけどね。
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571
匿名さん
>564
条件がそろった10年間は、貯蓄はぶっちゃけ金利0のタンス預金でもいいのになぜそうなる?
金利があがったらタンスからだして繰上げすればいい。
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572
匿名さん
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573
匿名
繰上くんは、テンプレ実行するのが、生き甲斐なんでしょ。
結局、マイナス金利で繰上するメリットがないんだから
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574
匿名さん
>572
だーかーらー
わざわざ損する自動繰上げを手間かけてまでなぜするのか?ってこと
それが生きがいなら仕方ないけど。
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575
匿名さん
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576
匿名
繰上派には、真性繰上くんと趣味で繰上さんがいるん?
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577
匿名さん
>>576
そういうコメントの仕方が趣味で固定さんそっくりですね。相手を完全否定するところも。
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578
匿名さん
そんな面倒なことを本当にみんなしてるの?
俺ならその面倒を回避できるなら少しくらい多く金を払いますよ。
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579
匿名さん
オイル交換も自分で手間かけるより高くなるけど、ディーラーやOBでやってもらっています。
洗車もガソリンスタンドで金を払ってやっています。
他にもそんなことは、いっぱいあります。
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580
匿名さん
何かフラット35Sでいいのではという結論に向かっている気がしないでもない。
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581
匿名さん
テンプレみたいなことしてるのは、趣味の変動くんだけだろw
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582
匿名
>>578
貯蓄派は、超頑張って運用しようなんて、言ってない。マイナス金利で繰上しないことが、貯蓄。
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583
匿名さん
面倒でもそれなりのリターン、例えば固定で借りたと思って差額繰り上げれは数百万返済額減らせるなら皆頑張るだろうけど頑張って3万じゃな。
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584
匿名さん
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585
匿名さん
メリットとデメリットのバランスが悪すぎるよw
みんなメリットは過大に評価して、デメリットは軽視しすぎ(無視してる人も居るね)
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586
匿名さん
結局のところ、当初10年間は貯金して、10年目に状況見て繰り上げしたら良いということで終了?確かに一馬力の場合、最初のうちは生命保険的要素もあるね。掛け捨てでウン千万の保険に入ってる感じか。
でも減税で10年間で500万(今年は300万?)は、よく考えたら結構でかいなー。まあ所得税+住民税で年間400万くらい払ってるから少しは返してもらわないと。
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587
匿名
貯蓄は、財形の金利が良ければ、給料天引きでいいし。
財形いまいちなら、ネット定期も、1年分貯まったら預ければいい。
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588
匿名
繰上くんは、毎月繰上てお金返しているから、毎月お金使わないと気がすまないの?
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589
匿名さん
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590
匿名さん
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591
匿名
まぁ、趣味で繰上さんには、どうでもいいんだろうね。
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592
匿名さん
貯蓄でも繰上でも、変動の奴のやることは細かくて鬱陶しいや。
家を買ったら後はどーんと構えてやがれってんだ。
べらぼーめ
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593
匿名さん
>>591
言葉間違えるなよ。繰上げが有利だと言ってる人はいない。
正確には貯蓄派対どーでもいい派
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594
匿名さん
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595
匿名さん
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596
匿名
繰上が不利と言われると
カチンとくるけど、
悔しいからどーでもいいしか言えないんですね。
わかります。わかります。
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597
匿名
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598
匿名さん
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599
匿名
>>598
元気出しなよ!生きてれば、きっといいことあるから
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600
匿名さん
>>594
どーでもいいって事は貯蓄を否定してないんだよ。メリット有ると思う人はやりゃいい。前出の高利回りの財形が有るならいいんじゃないの?ただ、ネット銀行とか面倒くさい事やるならちょっとって人が多いだけ。
もし本当にメリットが大きいって思うならば繰り上げやめて貯蓄に切り替えるだろ普通。2年経過しててもあと8年貯蓄出来る。
結局本当にどうでもいいとしか言いようが無い
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601
匿名さん
>>596
繰り上げが3万円不利だって誰も否定してないじゃん。
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602
匿名
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603
匿名
>>601
不利とわかっていて、何で不利な方を選ぶん?
趣味って言われても、しょうがないよね?
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604
匿名さん
変動も固定もがんばってローン払おう!
うちは夏のボナスでようやく終わるぞ。
ようやく2軒目が買えるわ
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605
匿名
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606
匿名さん
乗り遅れた感があるからアレなんですが
俺も繰り上げ返済やってる。
数字上貯蓄の方が有利だと分かってるけど、精神的な安定のためと預金封鎖が怖いので
まぁ 唯のチキンなんですけどね。
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607
匿名
>>606
繰上してると、預金封鎖に耐えれる根拠を教えてちょーだい
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608
匿名さん
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609
匿名さん
なんか、昔の趣味で固定のような絡み方する人が一人いますね。
まさか、あの趣味で固定さんが、ついに変動に借り換えたか!?
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610
匿名さん
>不利とわかっていて、何で不利な方を選ぶん?
何度も同じ事言わせるな
「面倒だから」
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611
匿名さん
>>610
だから、貯蓄ってのは、
繰上げしなければいいだけなんですけど。
それが面倒ですか?
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612
匿名さん
貯金だけだと気が大きくなって使ってしまいそうだから、少しは繰上返済する。
もちろん金利が上がるまでは大きくは繰上返済せず貯金もする。月3万は微々たる額。
控除も有効に使う。
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613
匿名さん
これから家を買いますが、一応30年で組みますが10年後には一括返済予定。金利がローン金利が1%を超える局面になったら、余裕資金で一部繰上げも検討します。何ら心配していません。
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614
匿名さん
>>611
自分は繰り上げです。このスレ見てテンプレ見て借入れの際、どちらにするか比較検討したんですが、減税分考慮しても差がわずかだったので自動繰り上げ設定にしましたよ。
インターネットで一度設定してしまえば後は5年間勝手に設定額を返済してくれるので楽です。
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615
匿名さん
>>611
結局貯蓄だと繰り上げ原資として別管理しなきゃならんし、あなた達が考えるようによりよい利回りにとか欲も出てくるでしょう。そういう事考えるの面倒じゃない?で、頑張ったところで2,3万しかメリット無いならだったら自動繰り上げでほっとくほうが楽って思うのがそんなに変ですかね?
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616
匿名さん
以外に人間の欲って曲者だからね。
借金あるのを忘れて繰上資金を使ってしまうとかね。
微々たる差なら確実に繰上派だな。
財形高利率なら貯蓄も良いかもね。すぐ引き出せないし。
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617
匿名さん
繰り上げくんも繰り上げ資金とは別口で貯蓄してるんでしょ?
それに上乗せるだけで、何が面倒なんだか。
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618
匿名さん
私も繰り上げしてます。
私の場合、貯蓄にすると実体と感覚との間に解離が生じるので、その解離を埋めるのが面倒だったからです。
例えば、総貯蓄が1000万あって、そのうち200万が繰り上げ用だった場合、実体の貯蓄額は800万。
でも感覚的には1000万持ってる気分になってしまい、財布の紐が緩むな、と思ったからです、。
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619
匿名さん
投資のリスク管理ができない残念さんは、
断然繰上げをお勧めします
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620
匿名さん
>>617
>>619
君の一連の書き込み見てると投資に関してはド素人にしか見えんのだが例えばどんな投資してるの?
投資してる人ほど繰り上げ原資と投資資金と貯蓄をしっかり分けて管理するだろ?繰り上げ資金を一番簡単に管理する方法が繰り上げしちゃう事なんだよ。
繰り返すが君の考えを否定してるわけじゃない。繰り上げ資金をゼロ金利の間はわずかながらの利息を得る為に運用に回すのも損では無いのだから。
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621
匿名さん
>>620
正直いって、素人だよ。
財形や定期貯金くらいしかしてない。
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622
匿名さん
620さんは、投資のプロか玄人ですか?
逆に、どんな投資をされてるの?
素人なんで理解できないかもですが、
よろしくお願いします
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623
匿名さん
わかりました。
貯金があるとつい気が大きくなって使ってしまう心の弱い人
貯蓄にすると実体と感覚との間に解離が生じるよくわからない人
繰り上げ資金を管理するのは繰り上げちゃうのが一番だと思ってる人
こういう人はじゃんじゃん繰り上げればいいと思います。
しかしながら、間違いなく金銭的に損をして、尚且つリスクも増加することは間違いないので、
ネット上で人に発表したり、他人によくわからない理由で薦めたりするのはやめるべきではないかと思います。
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624
匿名さん
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625
匿名さん
繰上げの短縮と軽減は
たまの繰上げでなら短縮が金利的に得
きちんと管理しれば軽減がリスク的に得
と一長一短なところがあったので争ってるのもわかりましたが
なにも設定せずにそのまま貯金しておくほうが得なのに
わざわざ繰り上げ返済の手続きをするほうが良いというのは理解できません。
趣味で繰り上げしてると言う人はともかく、たった3万とか言う人は
無駄な努力をして3万払ってるのだから頭が弱いと言うしかありません。
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626
匿名さん
う~ん。繰り上げにこだわっているみたいに取られると、
ちょっと待って、という気になるんだよねえ。
なんとなく、繰り上げしないと不安になるというか、
繰り上げた方が気楽になれる、という程度の理由なんだけど。
収入減リスクの方は、ほとんど気にならないから、
繰り上げを選択しているのかもしれないけどね。
今まで読んできた印象では、収入減リスクを気にされる方は、
貯蓄の方を選択して、精神的な負担が気になる人が、
繰り上げを選択する、という位置づけなんだけど。
違うのかな。
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627
匿名さん
やっぱり、620とか623とか、語り口が例の趣味で固定の人のような気がするんだ。
ぜひ、教えてほしい。
あなた、趣味で固定さんですか?
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628
匿名さん
>623
繰上派だけど当たってるよ。
自分の場合は貯蓄を使ってしまうというリスク。お金あると思ってしまうリスク。
心が弱いと言えばそうだろう。借金慣れが一番のリスクと思ってる。
ローン減税分くらいは繰上した方が気分が楽。
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629
匿名さん
>627
623だけど違いますよ。
というか自分が固定だったら繰上げ返済に対する意見はああはならないでしょうに。
それに>620にたいしては反対意見を述べてるのだが。
そんなこともわからないほど君は文章を読む力が足りないの?
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630
匿名さん
>628
そうですね。私もそう思います。借金額はできるだけ少ない方がいい。
貯蓄額とのバランスですが、気分的にさっさと返せるものは返したほうがいいと思ってます。
逆に質問ですが、貯蓄派の人は、ローン控除をフルで受けるために、
頭金はできるだけ少なくしてローン組んでるのでしょうか?
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631
匿名さん
>629
違いましたか、失礼しました。
620ではなく、621と623でした。
二重の間違いですね。
それにしても、ずいぶん刺々しいですが、何か欲求不満???
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632
匿名さん
>>630
確か控除を最大限受ける為にマックス借入れしてるって言ってたような。
根本に戻ると例え5000万借りられても頭金入れて可能な限り借金は少なくしたいっていう心理が誰しも有ると思うんですよね。
しかも控除を満額受けたとしても数万円の違いでしょ?
結局大した差が出ないならば後は気分の問題のような。
控除をより多くもらえるから数万円得だ!オレって考えてる!
って思うか、
人生最大の買い物で有る住宅のローン残債を早く減らしたいっていう当然の心理。
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633
匿名さん
現実を見ると
貯蓄と繰り上げの差は3万円程度
いろんなリスクを言う人いるけど今変動で借りて10年経ったとして繰り上げか貯蓄かって10年後の差はやはり3万でしか無いでしょ。
10年ゼロ金利が続くとは思えないので実際は1万円くらいかもしれない。
誰かが言ってたけど実際は「どっちでもいい」がファイナルアンサーでは?
人それぞれ状況が違うので数年前の0.975程度の金利の人はまさにどっちでもいいだろうし、財形の金利が高い人は貯蓄がいいだろうし自動繰り上げしてる人は運用益考えると繰り上げのままでもいいかなって思うだろうし、投資の達人で高い確率で利益を出せる人は当然運用したほうがいいだろうし、ほんの数万円の利益の為に労力を惜しまない人は貯蓄のほうがいいだろうし。
10年後の状況は数万円の差なんだから好きなほうを選べばいいのでは?
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634
匿名さん
ねぇ、なんでたかだか10年でたった3万円程度の差しか無い事に対して対立するの?
たった3万円がそんなに重要なの?
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635
匿名
余裕がある人は、余裕資金の一部を繰り上げしてるんだと思います。
私も比較的余裕がある方だと思いますが、年間500万程度の余裕資金の内50万だけ繰り上げ返済し、残りはネット銀行で定期にしています。
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636
匿名さん
620では無いですが全うな事言ってるし、貯蓄も否定してないじゃん。
貯蓄派の意見がブレ過ぎてよく分からないんだけど、ゼロ金利の間は投資に回したほうが得だって言いたかったのでは?
結局住宅ローン減税が有効な借入れ初期10年間の約400万円をどうするかって話ですよね?
この400万の定義は繰り上げ資金だって事は共通認識ですよね?あとは10年間(実際は利上げが有るまでなので2年かもしれないし3年かもしれないし、10年ゼロ金利が継続して400万ですが)をどうするかって話でしょ?
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637
匿名さん
・固定さん
固定以外有りえない!変動を選ぶなんて有りえない!
・変動さん
好きなほう選べば?
・貯蓄さん
貯蓄以外有りえない!繰り上げを選ぶなんて有りえない!
繰り上げさん(というよりどうでもいいさん)
好きなほう選べば?
なんとなく自分の選択と違う選択をした人を攻撃する人と他人の選択に対してとやかく言う気が無い人って事で
固定VS変動
貯蓄VS繰上
と同じ感じがする。
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638
匿名さん
繰上げさん達は良い人達ですね。
私の代わりに頑張って税金収めて下さい。
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639
匿名さん
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640
匿名さん
>>639
ご自由に。
私は50万ほど返して貰えますので、これで満足です。
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641
匿名さん
今までいろいろ見てきたが、
マイナス金利で、繰り上げるのは、
メリットはないけど、安心するからってことでいいの?
それって、固定さんが固定でローン組むと安心するからっていう理由と同じだね。
もうさ、趣味で繰り上げしてますって、言った方がスッキリするんだけど。
何で、趣味で繰り上げしている事を自己否定するん?
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642
匿名さん
繰り返しになるけどいくらマイナス金利だろうが借金という感覚を無くしたくない。
それが一番危険だと思ってるから。
もちろんマイナス金利の恩恵は受けるよ。金利が上がらないうちは、大きな額を繰上返済しないし貯金もする。
でもその年に戻ってきたローン減税分くらいは残債減らすために使う。借金だからね。
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643
匿名さん
4000万借入、35年変動、借入金利0.775%、減税1.2%フルに受けられます。
10年後一括繰上げ返済予定。(しないかもしれませんが)
このまま金利が上がらなければ、最低でも150万以上得するはずです。
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644
匿名
>>642
貯蓄したって、借金してる感覚は、なくならいって。借金してるから、少しでも有利な方を選びたいんだよ
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645
匿名さん
>>641
それでいいよ。
ただ、決定的にちがうのは固定と変動の差は数百万、貯蓄と繰上げの差は3万
むしろ趣味で貯蓄してますってほうがすっきりする。たった3万の得をする為に必至に運用るるんでしょ?
費用対効果的に趣味でやるくらいしかメリットないよね?
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646
匿名さん
>減税1.2%フルに受けられます。
住宅ローン減税っていつから増えたの?
>このまま金利が上がらなければ、最低でも150万以上得するはずです。
3000万借入で25000円しか差がないのに4000千万借入だと150万得なんだ?なら自分も貯蓄するよ。
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647
匿名
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648
匿名さん
貯蓄を否定していないのに何でこんなに必死なんだろ。
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649
匿名さん
>>646
分からないということは、あなたには無理だな。
残念ながら。
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650
匿名
>>645
何もメリットなかったら趣味だけど、金利や死んだ場合は、確実に得するんだから。
あと、繰上くんは、貯蓄しないの?
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651
匿名さん
価値観の差かな。住宅ローン減税多く受けるために頭金減らして借金増やすなんて事しなかったし。
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652
匿名さん
>>651
それは、そういうことも考えられるってことだったけど。
貯蓄派は、マイナス金利の時に、繰り上げないって人たち。
まずは、そこからキチンと認識してね
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653
匿名さん
>>648
ずばり解説します!
貯蓄派は減税で20万得すると勘違いしてた(受け取る減税だけ見てて繰上げする事で払う必要のない利息を欠落)
↓
実際は3万だった
↓
3万じゃ意味ないのでネット銀行で運用するとメリット有ると主張
↓
ネット銀行で運用するとものすごい手間なのに10年で運用益はたった4万
↓
現金手元に有ったほうが有利じゃん!
↓
いやそれ繰上げ原資だから、遅かれ早かれ繰上げに当てて無くなるし
↓
5年以内に死んじゃうかもしれないし失業して路頭に迷うかも!
↓
そう思うなら貯蓄のがいいかもね
↓
大して変わらないのならほんのっちょっと有利な貯蓄のがいいじゃん!
↓
大して変わらないなら面倒じゃないほうがいいじゃん!
って感じ?
で、結局大して変わらないならどっちでもいいじゃん!って言ってるのに貯蓄派は何故か貯蓄以外を全否定。
何でそんなに貯蓄にこだわるの?
「どっちでもいいじゃん!」
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654
匿名さん
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655
匿名さん
>>649
実際は還付1%-利息0.875%でメリットといえる部分は0.175だけでしょ?
で、それが10年で3万程度。
その辺の計算が出来ないから150万得とか勘違いしちゃうんじゃない?
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656
匿名さん
毎月コンビニに0.32%、3万円の運用益を得る為に10年で120回コンビニ通うのが面倒だから繰上げしてます。
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657
匿名さん
ねぇ、貯蓄派さん、マジにどっちでもよくない?
ってみんな思ってるよ
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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658
匿名さん
>>455
一年目の減税額が48万くらい。
一年目の金利支払いが30万くらい。
こればなんなのだろうか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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659
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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660
匿名さん
>>659
3000万借入0.875の場合
1月に借り入れたとして12月末ののローン残高は29264千円。減税還付293千円
3%差額繰上げした場合12月末のローン残高28856千円。減税分289千円
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