変動金利は怖くない？？　　その44

>>539

5年以内に死んじゃうなら貯蓄のがメリット有る事は認める。

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けど普通は生命保険に入ってるからリスクは無いわな

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>>540

会社倒産でも、2000万の退職金出るもんなん？

おそらくローン組んでるのって30-40でしょ。
勤続年数的に2000万って、現実的？

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>>541,542

生命保険前提なら、リスクはないけど、メリットはあるってことでしょ。
まして、デメリットはないよね。

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ようするに5年以内に退職金が出ないような状況で会社が倒産して（通常は会社更生法等で離職するにしても相当額の退職金が出るだろうからそんな事すら有りえない中小零細企業の社員？）たった200万で食いつないで金利上昇へのヘッジは一切出来なくなって今後金利が上がらない事を祈りながら必死にローン返して行くって事？

次の職業が決まらなければ結局200万なんてほんのちょっとのその場しのぎしか無いだろうし、いざ、家を手放すってなったらどっちも関係と思うけど。

退職金ナシの会社倒産や死んじゃう事を考えて貯蓄してるって主張？でもそれが有効な手段として効力を発揮するのは返済開始から5年以上経過してゼロ金利が継続している場合だけでしょ？しかもその有効な期間は5年後の減税期間の終わりと同時に終焉する。

ようするにローン借入れから5年後から10年後までの間にゼロ金利が続いていて尚且つ会社が倒産して退職金が出なかったり死んじゃった場合に有利だから貯蓄してるって事でいいのかな？

ならそれで否定はしないよ。

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>>545

仮に、繰り上げしてたら、上の例では、助かるの？
別に貯蓄してれば、何でも助かるなんて言ってない。
どちらが有利かってこと。

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ゼロ金利と書いたが、正確には、マイナス金利。
ゼロ金利なら、確実にマイナス金利だから。

確かに、未来永劫マイナス金利はない(最大で10年)。
運用の金利次第だけど、数回の利上げは耐えれるんじゃない？

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運用だけど、サラリーマンなら、財形お勧め。
0.5-3%くらいとかなり幅あるけど、
給料天引きなんで、管理も楽。

財形出して金利計算するのは、アンフェアなんで、
繰上げとの差は、ネット定期の金利で例示してるけど、
属性次第では、運用益も侮れん。

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>>546

そのような状況になったら大して変わらないってことだよ。

別にそれでも有利だと主張するなら好きにすればいいさ。僅かな期間でもリスクヘッジになるとあなたが思うならそうしなよ。

ただ、貯蓄も繰り上げも大差ないと思ってる人も中にはいるって事。

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>>549

毎月繰上してるなら、期間短縮と返済額軽減のどっち選ぶ？

その差を認めて、繰上と貯蓄は、変わらないの？

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ちょっと聞きたいんだけど、会社の財形って、みんな何％くらい？

あまりオープンにならないから、情報少ない

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だから認めてるって言ってるじゃん。
ただ、大して変わらないと言ってるだけ。

過去の書き込みで繰り上げのほうが有利だと言う書き込みはただの一度も誰もしてないと思うがね。

住宅ローン減税の還付より、支払う利息が少ない状況で且つ失職や病気で所得が失くなってもそれを補うだけの貯蓄が溜まっていると思われる期間は恐らく数年。もしかしたら殆ど無いかもしれない。

さらに長くて10年、最短で数年後にはその貯蓄は繰り上げに行く。

返済額軽減は期間が進めば進むほど効果が大きいけど繰り上げ原資を月々繰り上げるか10年後に一括で繰り上げるかの違いだけでなんでそんなにこだわってるのか理解できない。以前にも出てたけどものすごく小さい事。

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>>552

銀行の定期貯金とほぼ同じ。会社を通して民間の金融機関に預けてるんだから当たり前。ただ企業によっては利息の補助が有る場合と非課税なのがメリット。


しかし、定期貯金なので途中解約にはペナルティがあるので注意しないと差額繰り上げ分の貯蓄という位置づけだと無意味のなる可能性もある。

いずれにしても会社によってまちまちだから要確認。

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>>553

情報ありがと

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>>552
B/S が大きい方がいいか、小さい方かいいか。
繰り上げ原資の影響が大きいと感じるか否か。
運用利回りをどれだけとれるかどうか？

人によって全然違う。

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一般財形には非課税優遇はないよ。非課税になるのは住宅財形と年金財形。どちらも目的以外の用途に使うと課税される。

会社補助もいい所で0.5って聞いた事ある。預け先の取引銀行にもよるけど銀行系は元々金利が低いからそんなにずば抜けていいわけでもないよ。ただ、勝手に引き落とされて勝手に貯まるから以前に出てたネット銀行とかよりはマシかも。

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>>555

だからメリットがあると思うならやれば？ってずっと言ってるんだけど。

中にはメリットと感じない人もいるんだよって話なのに貯蓄派はなんで繰り上げ全否定なの？

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>>556

いいところで、0.5くらいなの？うちは、2いかないくらいだけど。

東電の8.5は、異常だけど

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繰り上げには多少なりとも手間がかかるのに、わざわざ手間をかけて多少とはいえ損をして
なにもしないで貯金しとくのと変わらないというのが理解できない。

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>>559
それ言うとそもそもだけど、
ここで早朝から深夜まで些細なことにこだわる書き込みする時間を
少し内職にあてたら一気に月1万円ぐらいは楽になるんじゃないのか。

その間は作業に没頭して「繰上げか貯蓄か」という最大の悩みからも
開放されるから一石二鳥だ。

大体君らは一日中家にいて外にほとんど出ないから発想が小さくなりがちなんだよ。

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>560
559だけど会社の昼休みにこれかいてる。
昼休みにまで内職をしたいとは思わない。
というか誰と勘違いしてるの？

＞「繰上げか貯蓄か」という最大の悩みからも開放されるから一石二鳥だ。

繰上げをする人は理解できないけど、選択で悩むことはないよ。

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板倉雄一郎さんは言っています。

「超低金利時代には、お金を貸すなら変動金利、お金を借りるなら固定金利がお得」と。

前置きの「超低金利時代には」という表現は非常に重要で、
無条件に、「貸すなら変動、借りるなら固定」とは言っていないようですのであしからず。

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板倉って誰？

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>>559

自動繰上げなら手間ゼロ。貯蓄は利回りを上げようとするとエライ手間。その割にメリット数万円。

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うちの会社は0.2くらいかな。低すぎて銀行定期貯金に変えたよ。

もっとも繰上げ原資とは別の貯蓄だけど。繰上げ原資でなければ長めの定期や個人向け国債など色々選択肢が広がるからね。

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>>564
投資の全否定ですね。
まあ、そういう人も居てもいいけどね。
普通に投資してる人にとっては、手間は増えない。

月数万だけで投資するなら、確かに意味はないな。

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>>566

なんで投資の全否定？
私は株で300万、投信で100万くらい持ってるよ。

余剰資金で好きでやってるから大した額ではないけどね。

ただ、運用資金と繰上げ資金を切り離して考えてるだけ。繰上げ資金の運用となると元本保証の短期運用限定になり、魅力を感じないだけ。だったら勝手に自動繰上げのが楽。

元本保証の短期運用なんて考えた事もないよ。先日は金貨に惹かれて復興債買ったけど。

ちなみに変動型個人向け国債はまぁまぁいいと思うよ。途中解約しても直近3回の利息分しかペナルティないから。

どうしても繰上げ資金運用するなら最初にどんと国債買って差額は何も運用しないかな。最初に現金400万必要だけど。

まぁ、やらないけど。

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さすが投資家！
バフェット氏も顔色なしの、
真昼間の投稿。
暇すぎて、余裕ですな。

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ちゃかしてなにか誤魔化したいの？

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例えば全日空株を4000株持ってるんだけど、配当が年16000円、優待券が年8枚で金券ショップに持っていくと64000円。年間80000円になる。

毎月セコセコ小さな金を短期運用しても10年で4,5万の運用益。

ま、投資は自己責任だけどね。

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>564
条件がそろった10年間は、貯蓄はぶっちゃけ金利０のタンス預金でもいいのになぜそうなる？
金利があがったらタンスからだして繰上げすればいい。

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>>571

なら自動繰上げでいいじゃん。

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繰上くんは、テンプレ実行するのが、生き甲斐なんでしょ。

結局、マイナス金利で繰上するメリットがないんだから

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＞５７２
だーかーらー
わざわざ損する自動繰上げを手間かけてまでなぜするのか？ってこと
それが生きがいなら仕方ないけど。

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2,3万の損得の話いつまで続けるの？

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繰上派には、真性繰上くんと趣味で繰上さんがいるん？

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>>576

そういうコメントの仕方が趣味で固定さんそっくりですね。相手を完全否定するところも。

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そんな面倒なことを本当にみんなしてるの？
俺ならその面倒を回避できるなら少しくらい多く金を払いますよ。

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オイル交換も自分で手間かけるより高くなるけど、ディーラーやＯＢでやってもらっています。
洗車もガソリンスタンドで金を払ってやっています。
他にもそんなことは、いっぱいあります。

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何かフラット35Sでいいのではという結論に向かっている気がしないでもない。

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テンプレみたいなことしてるのは、趣味の変動くんだけだろｗ

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>>578

貯蓄派は、超頑張って運用しようなんて、言ってない。マイナス金利で繰上しないことが、貯蓄。

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面倒でもそれなりのリターン、例えば固定で借りたと思って差額繰り上げれは数百万返済額減らせるなら皆頑張るだろうけど頑張って3万じゃな。

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自動繰上げって面倒なの？

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メリットとデメリットのバランスが悪すぎるよｗ
みんなメリットは過大に評価して、デメリットは軽視しすぎ（無視してる人も居るね）

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結局のところ、当初１０年間は貯金して、１０年目に状況見て繰り上げしたら良いということで終了？確かに一馬力の場合、最初のうちは生命保険的要素もあるね。掛け捨てでウン千万の保険に入ってる感じか。
でも減税で１０年間で５００万（今年は３００万？）は、よく考えたら結構でかいなー。まあ所得税＋住民税で年間４００万くらい払ってるから少しは返してもらわないと。

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貯蓄は、財形の金利が良ければ、給料天引きでいいし。
財形いまいちなら、ネット定期も、1年分貯まったら預ければいい。

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繰上くんは、毎月繰上てお金返しているから、毎月お金使わないと気がすまないの？

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どっちでもいいよ。たかが数万円。

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そうそうｗ

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