吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？　その２

練馬とここじゃ比較対象にならないよ。吉祥寺にこだわりある人限定。かりにも区部ですし。

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市立小に入ると運動会で武蔵野音頭を全員で踊ります。楽しいですよ。

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こちとら動物の臭いと食肉の臭いにはこだわりがあるんで

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ん〜 ２３区と市部ねぇ。そう聞くと下がるが、武蔵野市って言うと一気に上がる気もするが。

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>795
無い無い。
世間のイメージはこんな感じ。
杉並区>練馬区>>>>>武蔵野市>>>小金井市

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世間一般では吉祥寺が武蔵野市にあることを知らない人も多いですしね。やはり特別区と都下には超えられない壁があります。
ただ、武蔵野市民からすると
武蔵野市>杉並区>練馬区>>>>>小金井市
です。

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788さん、実際いくら違うのでしょうか？

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幾らなんでも、武蔵野市より練馬区が上ってことは無いわｗ

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ちなみに、ちょっと古いデータ―ですが、2010年の東京都の市区町村別平均公示価格です。
あくまでも公示価格の平均ですが参考になるかと思います。
これを見ると796さんのイメージは実際とは全然違い、797さんのイメージがデーター通りとなります。

１．千代田区1568.2万円
２．中央区1492.4万円
３．港区903.6万円
４．渋谷区890.5万円
５．新宿区733.1万円
６．台東区362.9万円
７．豊島区338.4万円
８．目黒区311.4万円
９．文京区297.9万円
１０．品川区289.5万円
１１．武蔵野市245.6万円
１２．中野区212万円
１３．世田谷区189.6万円
１４．大田区169.7万円
１５．北区169.5万円
１６．杉並区162.1万円
１７．墨田区155.9万円
１８．荒川区155.7万円
１９．江東区153万円
２０．三鷹市147.9万円
２１．板橋区135.1万円
２２．練馬区124.4万円
２３．立川市119.5万円
２４．小金井市118.8万円
２５．国分寺市114.9万円
２６．江戸川区113.3万円
２７．調布市112.1万円
２８．国立市111.4万円
２９．狛江市105.8万円
３０．葛飾区103.9万円
３１．府中市100.8万円
３２．足立区100.2万円
３３．西東京市93.7万円
３４．小平市78.8万円
３５．町田市73.5万円
３６．多摩市71.1万円
３７．東久留米市70.4万円
３８．東村山市66.3万円
３９．福生市65.7万円
４０．稲城市65.7万円
４１．清瀬市65.2万円
４２．日野市64.9万円
４３．昭島市60.6万円
４４．東大和市55.9万円
４５．羽村市52.4万円
４６．八王子市48.9万円
４７．武蔵村山市41万円
４８．青梅市36.3万円
４９．あきる野市33.7万円
５０．西多摩郡瑞穂町32.1万円
５１．西多摩郡日の出町22.7万円
５２．小笠原村16.2万円
５３．西多摩郡奥多摩町11.6万円
５４．大島町10.8万円
５５．西多摩郡檜原村8.8万円
５６．八丈島八丈町6.9万円
５７．三宅島三宅村3.5万円
５８．新島村2.6万円
５９．神津島村2.6万円

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中央線と西武線京王線との格差がとてもよく分かりますね。
杉並は面積が広くて３線走っていて足を引っ張られてることもあり、中央線＋中央線バス便の武蔵野市より下になっている。
西武のみの練馬は中央線＋中央線バス便の三鷹市より下。
バス便でも中央線は強いね。
さらに下のランクになるところはやはり不便なので少しでも便利な場所が有利になる。だから練馬より下では中央線沿線が続いた後に京王線や西武線が出てくるね。

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それならオレは、直ぐ下にランクされてる中野区とか世田谷区の方が良いや。

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800さん
データのご提示をありがとうございます。
だいたいが予想通りの順位付ですが、武蔵野市よりも23区の
世田谷区の地価が低いとは意外でした。
と言うか、市部の武蔵野市が23区を押さえて11位というのがすごいんですね。

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地価が高いイコール住みやすいにはなりません

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>804

武蔵野市

住民生活満足度ランキング　都内１位
継続居住意向ランキング　都内１位
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

財政力指数　全国１位
http://konomachi.sumishin-re.co.jp/sr-kichijoji/65

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１１位と上位なのは、優れた市の財政力が反映されているのでしょう。

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そうですね。

地価が高いところは占有面積も狭くなりがちだし
駐輪場や駐車場が十分に確保できていなかったりするし。

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また古いデータもってきましたよｗ

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デベの自演が始まりました

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武蔵野市

地盤が強固（緑色）
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

住宅地の規制は、２３区のどの区よりも厳しい
赤色（駅周辺の商業地域）、緑色（市役所、学校、浄水場など）以外は、基本的に、青色（第一種低層住居専用地域）
青色は、建ぺい率３０～５０％、容積率５０～１００％、最低敷地規模１００～１２０㎡で、基本的に、建ぺい率４０％、容積率８０％、最低敷地規模１２０㎡
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...

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多分自演だろうけどさ、事実じゃん。

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古いデータ集めてきましたね2009年ｗ

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吉祥寺

住んでみて良かった街ランキング　都内１位、関東２位
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

住んでよかった街ランキング　都内１位
http://www.atpress.ne.jp/view/25746
http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html

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ここデベが自演するほど売れてないの？吉祥寺だからほっといても売れるでしょ
自演する必要がないのに

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どのような内容が書かれたとしても結局このスレはマンションの宣伝に
なっているのではないでしょうか？マンションによって投稿数が圧倒的に
違います。ここはかなり多いので結局は人気があるということでは
ないですか。

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１階(地下住居)と２階では同じ間取りだとして金額はいくら違うのでしょう？

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来週末第1期販売開始で、129戸予定というメルマガが届きました。
底値、思ったより高くないですね。「××円～」表記なので上下幅はあるでしょうが。

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817 指図すんなよ

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突っ込みどころの多いマンションだからね　コメ伸びるよ

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＞８１６
周回遅れの質問だな。競合他社のデベか？（笑）

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ここの競合ってどこら辺のマンションなの？

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ヒアリングベースだけど、先週の時点でほとんど埋まったっぽいよ。多少の誤差はあるだろうけど、流石に値引きはないんじゃないかなぁ。

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＞８２３
規模は違えど近くに何件か建設予定地（候補地）があるじゃない。ちょっと前にも書き込みされてたから見てみ。

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販売時期が重ならないと競合とは言わないのでは?

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競合はプラウドシーズン吉祥寺だったけど、あっちは５月に売りだした瞬間完売したからなあ。

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プラウドシーズンって戸建ての上に同じ野村だけど競合他社ってどこなんだよ

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ここは競合するようなマンション無いだろ。
周辺で売ってるマンションが、
「うちは競合だ」なんて思い込んでたりするかもしれないけどね。

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思ったほど高くないね。
割と早くさばけちゃいそうだね。

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まあ、この戸数だしね。現地をよく知る地元の
人は手を出さないけど、他所の人々相手にイメージだけで売り切っちゃうでしょ？さすが野村。

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＞８３１
前も同じこと書いてましたね。業者の方ですか？

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何度も書いてよほど世間に訴えたいんでしょうね。でも書き込みが業者のものなのか、なぜそこまで気にするのかも分からない。
マンションのように高いものがイメージだけで売れるのか疑問だし、イメージだけで買ってしまっているならそれも疑問だし。自分がそんな買い方をしなければいいだけ。

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検討スレッドで臭いや、冠水、騒音、電磁波の話題が出るのはいたって当たり前のこと、どこでもそうだよ
ただここでは情報の交換をすればいいだけで、何千万の買い物をした後に後悔は避けたほうがいいと思う人が
情報を交換すればいい。このスレッドで断定的な言い方しようが、法律がどうこう言おうが
誰も責任は取りません完全自己責任です。
吉祥寺がすみたい町ナンバーワンだろうがそんな宣伝はどうでもいいんですよ、武蔵野市の財政がどうであれ
日本には武蔵野市以外に住んでる人がほとんど、ローン組んで一生に一度の買い物に後悔しないよう
ネガ情報も歓迎するよ、最初からわかっていて覚悟の上で買うのと、後から後悔するのでは話がまったく違うのでね
自分の気に入ったマンションのネガを見たくないなら見ないほうが健康にいいよ

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ネガが多いとわかっていてもつい見てしまうのですよね（笑）
もちろん立派な大人が購入する高価な買い物ですから自己責任はあたりまえ
そんなことみんなわかってるでしょう。
多くのご意見から参考になることもあったしなかなか良かったと思います。
もう購入希望のみなさんの心は決まっているでしょう。
あとは運のみ！！

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>834
少なくとも至近に臭いの発生源がなければ臭いの話題は出ない。騒音、振動、電磁波なども一緒。
どこでもそう、なんてことはない。

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みんなこのマンション好きなんだよ！（笑）

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値段の割りに突っ込みどころが多いのも確か

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吉祥寺レジデンシアも高圧線の話題と駅から１５分以上かかるので
ネガいっぱいあったようですが結局現在完売です。
そんなもんではないですか？値段もそんなに変わらないと・・・
ここよりはるかに駅遠でしたよ。ここの値段は妥当ではないでしょうか。

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高圧線だけなら可愛いもん、と、ここの立地を見たら今更ながら思う。
ちなみにレジデンシアは徒歩13分だったような。まあ、あそこもネガが酷くて徒歩15分だ20分だ書かれてましたね。

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だから、いくらネガっても無駄です。突っ込み所が多くても、販売力で売り切りますから。

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契約時に電車の音が聞こえないことを明文化して契約したほうがいいですよ
中央線、総武線なんて朝4時から動いてるのに騒音で寝れなかったらたまったもんじゃない
図書館レベルとかキチンと明文化してもらいましょう。そうでないなら契約破棄ができるように

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ほんとだデベがまた書き込んでる
暇なのかな

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今のマンションは24時間換気当たり前だけどここは無理かもね
隙間があれば電車の音するだろうね
図書館レベルとか無理ですよ
ずーっと、中央線がある限り、絶え間なく一時間に中央線総武線あわせて30本以上音が聞こえるんだよね
換気しなければ外の臭いも音も抑えられるかも

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今どきのマンションで24時間換気は外せないでしょう。
つまり、ここみたいな劣悪な場所だと音が入ってきて非常にうるさいということになります。
気を利かせて24時間換気をつけないということって、今どきのマンションではできないんではないでしょうか？

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デベさん都合悪くなると出てこなくなるね

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エントランスのイス、浸水の話が終わったかと思ったら、今度は電車の音と２４時間換気の合わせ技か。
他社も頑張るね。でも1人勝ちは変わらない。競合だと思い込むのはやめようよ。ここ買う人は他じゃ満足できなくて嫌なんだよ。もっと魅力的な物を作ってみなよ。

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抽選まであと僅かだから、放っとけばいいのでは。

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そうだよ。アホなレスは放っておくのが一番。

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結局騒音には何もいえないデベロッパー痛いところ突いちゃったかな

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建設地見に行かれましたか？あまりに線路が近くて驚きますよ。低層であの近さだと
音がすごそうです。規模は違うけど国分寺のリビオはそれで苦戦しています。
線路沿いの音を体感したければ行ってみてもいいのでは？廊下で話し声も聞こえませんから。

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京王線調布あたりのように、そのうち地下化するかもしれません。そうなれば、騒音問題は解決します。

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地下化する計画あんの?
ねぇだろ
デマまでまきはじめた

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ここの位置を地下化すると地下住みの人涙目だねｗ

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最初から高架式なのに地下化なんかしませんよ。

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駅から遠いのに電車の音はうるさいジレンマ

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>>845さん
24時間換気はシックハウス規制により義務付けられているので必ずついてますが、
スイッチを切っておけば良いのではないでしょうか。
冬場は結露の心配が出てきますが、就寝時だけでもオフにしておけば
安眠を邪魔される事もないと思います。

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オフにしても24時間換気の穴から外の轟音が入ってきますよ。

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中央線も車両の軽量化で、電車の騒音は
一昔前ほど問題になるレベルではありませんし、
路線の地下化は無理でも、そうした車両の更新により
将来に渡ってはさらに騒音は低減する可能性はあるわけです。

この物件にしても、そうした時勢の変化により
許容できるレベルとして実現した部分もあると思いますね。

何より、こうした首都圏の主要幹線の路線近の土地が
技術の向上により、環境の価値を上げていく、というのは
開発余地の無い駅周辺にとって、好ましい状況です。

そういう意味では、線路が近い、という要素は
今の時点でお安く買える、良好な投資物件であると言えるかもしれない。

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高架になって電車の騒音は遠くまで響くようになった。

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デベが都合よく図書館レベルまで音がしないと言ってるらしいので契約書に明文化してもらいましょうよ

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京都大学図書館は学生が必死に本に向き合ってシーンと静まり返り静かだったが、
〇〇大学の図書館は雑談場と化し煩かった。
どこの図書館レベルのｄｂかも明記してもらいましょうね。

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三鷹立川間は地下計画がありますが、あくまでも高架+地下です。東京三鷹間も地下構想があったような気がしますが、これも高架+地下で、京葉線を三鷹まで延伸するというものだったと思います。いずれも実現はしないと思いますが。

最近のネガネタはマンネリでつまらないですね。
同じネタの使い回しではなく、もっと面白いネタお願いします。

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ケチをつけているわけじゃないでしょ。
どのくらいの音になるのか、知ってから買いたい
というのは、消費者として当然の気持ちだと思います。

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価格表が届きましたね。

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>現地に行けば音はわかるし

そんな御冗談を。
部屋の中で電車の音がどのくらいの音になるのか
わかるはずはないでしょ。
サッシ、ガラスの防音、外壁の防音などさまざまな要素に
よって音が小さくなっていくわけですから。
どんな仕様のものを使っているか、全部確認した上で、
おおよそのことがわかるだけです。

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換気扇の穴はふさぎようがない、タワーマンションだと外で強風が吹くと部屋の中まで空気が逆流してくる
ふさぎようのない穴から四六時中ゴーッと電車の音が・・・図書館レベルとか聞いてあきれます

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副層ガラスだけでも外の雷は聞こえないから路線からは慣れているところはまあ大丈夫かもしれないが、隣接した部屋はかなりやばいかも。賃貸にして安く出すか。

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>869
線路沿いマンションの住民スレを見ましたが、線路南側に建つマンションで騒音に悩まされているという書き込みはありませんでした。
何を元に騒音を言われてるのでしょうか？

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ガラスやサッシの問題じゃなくて24時間換気の穴から音が入ってくるということでしょう。
今のマンションはどこでもそうです。
ガラスやサッシの遮音性能は何の役にも立ちません。
静かな場所に住む以外の選択肢はありません。

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24時間換気の穴が線路方向に向いてなければ問題ないと思いますが。

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>873
それを言ってしまったら、ガラスやサッシもなんでも良いということになってしまいます。
問題があるからガラスやサッシの話になってるわけです。

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＞871
住民スレにネガ書いてもしょうがないでしょｗ
いっぱい物件あるから内観できるとこ見てきたほうがいいよ

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>874
このマンションの敷地は南北に150mあるようなので、直接の影響を受けるのは線路沿い北側の棟かと思います。
北側線路側にあるの玄関ですから、南側を二重窓にすれば相当音は減ると思います。
換気口も南側若しくは線路と反対側に設置すれば、あまり影響はないと思います。
南側の棟は更に影響が少ないと思います。

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＞876
それはインプラスとかさらに自己負担で2重にするってこと?
窓を開けずに快適な風通しや穏やかな生活がおくれないってことかな
非難してるのはすむ住民に対してではなく、図書館レベルとか適当なこと言ってるデベの事なんだけどね

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北側の棟は線路隣接、南側の棟も線路に接してはいないものの近いことには変わりなし。

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南側の棟は北側の棟のお陰で騒音は防げます。
北側の棟は大変ですね。

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ガラスとサッシの問題もあるし、一方で２４時間換気口から侵入してくる音の
両方がありますね。遮音が２０ｄｂと４０ｄｂではえらい違いがありますから。
また中央線が高架になったため、電車の走行音はむしろ線路のすぐ脇の地表面より
離れた棟の上の方が大きくなるかもしれません。

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＞８６６
もうずいぶん前に詳細な価格表配られてるぞ。。。
乗り遅れないようにね！

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図書館の騒音４０dBとのことですね。
遮音が３０dBだとすると外は７０dB
７０dBとはステレオ正面１ｍ、騒がしい街頭
に値します。
１種住専地区の騒音は夜間４０dB、昼間４５dB
くらいのようです。もちろん屋外でね。

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しかし、購入するするつもりの無い人、及び他社のデベたちだけが、外野からヤイノヤイノ言ってるだけのスレは珍しいです。

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ここで常に上のほうにあるスレには大体ネガコメでいっぱいです
でもおかげで抽選の倍率が下がるのでもっと頑張りましょう
匂いがひどいぞー
音がうるさいぞー
駅から遠いぞー
怖いおばさん住むかもだぞー
雨で沈むかもしれないぞー
まだあったっけ？

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予定に対して500万円以上安く成ってる部屋は人がついてないって事かな？入れようか迷うが、そこまで人気無いならやめた方が良いか。
かと言ってひとつとなりにしてもたいして変わらんし、いっそ真ん中辺りかな？

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数部屋残してほぼ埋まっていましたね。申し込み予定。

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電車の音の話題もいつも同じでつまらないですよ。
購入者は現地へ行ったり色々参考にして購入を決めています。
何を書くのももちろん自由ですけど・・・
来週の土曜日には抽選も終わりますからもし購入して騒音に悩まされたとしても
それも仕方ないこと。そんなに何もかもｂｅｓｔなんてマンションにはそうそう
お目にかかれそうにないと思います。

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マンションはネガティブな話題ばかりなので、せめて街の楽しい情報を
UPさせていただきますね。
★東急の裏にリンツショコラカフェがオープン！
★吉祥寺第一ホテルの8階テラスにビアガーデンがオープン！
(晴れた日にはスカイツリーも見えるそうです)

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↑
別に楽しい情報じゃないでしょ。

楽しい情報じゃなくって
普通の店舗情報でしょ。
わざわざ”楽しい”って付けるなよ。
ビックリさせるなよ

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889さん、カフェ情報ありがとうございます。
ｽｶｲﾂﾘｰが見えそうな日にビアガーデン行ってみたいです。

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