吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？　その２

ここの掲示板もう飽きた。ほんとつまんね。
倍率下げたいなら諦めろ～
さいなら。

地下住戸のせいで住人全員が雨が降る度にヒヤヒヤすることになるんですね。

地下住戸については、冷やかしでなく、マジで冠水が心配ですね。
万一、被害等があったときには、分譲会社なりマンション組合側が、
損害等を補償してくれるのでしょうか？（契約締結前の重要事項説
明書の中に、この補償の明記が為されてないときは、それなりの覚
悟が必要ですね。）
やはり、問題の湿気等も考えると、地上２階以上の住戸が購入検討
対象なのでしょうか？
上階を購入希望する者としても、確かに、対岸の火事として済まさ
れないですよね？
引き続き、台風が来ているとのこと。心配です。そういうことでは、
#752さんのご発言は、的を射てますね。

すでに建設が始まっているので今更変更はありえないでしょう。
地下を購入希望の方は万が一のことを考えて補償等をしっかり確認することが
必要ですね。地下は価格的にも魅力的です。ライフスタイルによっては良いと思いますが
リスクもないわけではないので慎重に選択してください。

補償なんてないでしょ、おきるかおこらないかわからない天災なんて補償できません。大雨降りました、ポンプ動きませんでしたでも責任をとってくれるところなんてないです。それを承知で買うわけですから

水害は、各自保険に加入しておくしかないという事ですか？
エントランスなどの共用部も被害が出るので管理組合で加入する火災保険と
各自加入する火災保険が適応されるのかな？
結局のところ被害は地下住戸だけでは済まないという事ですよね。

ゲストハウスやライブラリースペースは地下になるのでもし何かあったら
管理費や修繕積立金を使うことになるのでしょうね。
そこを納得した上で購入すべきということで理解しています。

火災保険で対応できる（一部できないものもある）ので、保険に入ればいいだけなのでは？？

共用部分に関しても保険で万が一に備えればいいので、年間にして数万円で解決できるのなら、問題ないと思うが・・・
どんなマンションでも保険に入るわけだから・・・

地下は雨水をポンプで汲み上げるんですが、これが動作しないで浸水した場合保険は無理でしょう
周りで被害がないのにここだけというようなのは無理、震災のように大規模だと保険会社は赤字でも出すのにね
穴掘って地下に住みましたポンプ動かず浸水しました、お金くださいであなたなら払いますか?

1階に申し込む予定でしたが昨夜の台風で急に不安になっています。浸水対策については十分に説明を受けましたが、予想外の天変地異が起こる時代なので……本当に大丈夫でしょうか。地下とはいえ戸建並の値段はしますので、不安を抱えながらの購入は躊躇されます。モデルルームで見た大型ストレージにとても魅力を感じましたのですが、ほかにも1階希望の方や、現在こうした半地下（地下住戸）にお住まいの方がいたら、どのようにご判断されるのか真面目に伺いたいのですが……

13階に住んでます、部屋にスプリンクラー付いてます。同じ階で火災が発生すると作動するそうです。すべてが水にぬれると思いますが、賠償は出火先にしかいえません。部屋が燃えた人が補償してくれるとは思っていません（請求はしますけど）
集合住宅とはそんなもんです。
納得できない、不安になる人なら健康に悪いので住まない方がいいです。

保険の知識が浅い回答が多いので、某大手損害保険会社の場合でお答えしますね。

地下住戸が浸水した場合、地下だからでないという方が多いですが、それは違います。
地下階を居住の用にしている場合は、保険会社が言う浸水の定義は、地下階でもお部屋に浸水があった場合、床上浸水として認定し、保険の対象となります。これは、各保険会社や種類にもよりますので、確認が必要ですが、対象となる保険はあります。
また、地下階を居住の用にしていない場合、駐車場や機械室として利用している場合は、地下階の地盤面より４５センチを超えた浸水となった場合のみ、保険の対象となります。

以上ですが、ほぼ、保険でカバーできるかと思います。また、ゲストハウスやライブラリーハウスは居住の用の定義に入ります。
なお、ポンプが動かず浸水した場合・・・とか、おっしゃっている方もいますが、ポンプが何らかの影響で動かず浸水した場合は、４５センチの浸水なんかでは済まないはずですので、保険でカバーできるかと思います。

ただし、家財や内装など、物はほぼすべて保険でカバーできるのですが、冠水するぐらいの被害が出た場合は、命が危ないので、その辺は十分検討材料に入れた方がいいかと思います。


あと、他の入居者の火事が原因でスプリンクラーが稼働し、損害が出たとしても誰にも責任は問うことはできません。ましてや出火元にも責任を問うことはできません。これは法律でも決まっていますし、出火元も法律で守れています。自分で保険に入り、自分の保険で自分を守るしかありませんので、保険に入っていないのであれば、至急検討された方がいいですよ！！

＞762さん
何年前のはなしですか？

確かに、スレッドで判断はよくないです。自分の身は自分で守りましょう
なんで某保険会社と特定不可にするのか意味がわかりません
デベがまた売りたくて書き込んだ長文のようですが確認はご自分でされたほうがいいと思いますよ

７６３さん
つい最近の話です。

７６４さん
私はデベではありません。検討者の一人です。
あえて某・・・にしました。保険を売り込んでいると思われたくないので・・・
もしデベ側の人間で売りたければ、保険でカバーできるから浸水しても大丈夫的な書き方は普通しないでしょ。浸水対策しているから、浸水の心配はいりませんよ！っていうと思うが・・・

保険が降りる降りないって話になってるけど、そもそも浸水すれば、平穏に生活出来ない期間が出来るし、我が子の描いた下手な絵は二度と戻らなくなってしまうよね。
保険屋さんや不動産屋さんは何でもお金に置き換えたがるけど、お金で解決出来るし範囲は意外と限られてますよね。そこが消費者にとっての一番の問題点かと思う。

「私はデベではありません」なぜ個人を特定できないスレッドでデベではないという否定をする必要があるのか？
それは本人がデベあるとき以外にありえません。デベだろと言われてもデベで無いなら無視すればいいだけの話
デベではありませんという必要があるのは本人がデベのときだけ
一生に何度もする買い物ではありませんので自分で納得がいくようにしたほうがいいですよ
スレッドにデベロッパーが自分たちに都合のいい事書き込もうが、後で一切の補償はありません

もしそのような不安を抱えておられるのなら地下を選ばないほうが良いのでは
ないでしょうか？リスクが高いことは間違いないのですから。
他のマンションの地下に住んでいる方の経験談があちらこちらに掲載されているので
参考にして慎重に検討されれば良いでしょう。お金で補償してもらえれば良いという問題では
ないでしょうから。ただ本当に地下住居がかなりの危険があるのならば大手デペは地下のマンション
を販売しないのではないですか？都内に多くの地下付きのマンションがありますから。
昨日の台風がいいタイミングで訪れたようで。

デベじゃないとなんか問題あるの？？
地下が浸水して損害のことばかり言っているから、保険でカバーできるものもあるといっただけで、かみつかれるとは思いませんでした。
他人からの決め付けが嫌で無視したくない人も中にはいるんじゃないの？？
あなたこそデベの人間で、ここのマンションが人気になったら困るんでしょ！？
あっデベの人だから、無視して終わりか！？

>>同じ階で火災が発生すると作動するそうです。すべてが水にぬれると思いますが、

あほ？
出火元の部屋にしか作動しません（消防条例）
そんなマヌケな設備はこの世に存在しませんが、頭は大丈夫ですか？

他の部屋で火が出たとき、同じ階のスプリンクラー発動するって本当ですか？

うちも今度入居予定のマンションが12階でスプリンクラーが付いており、もし自分の家でちょっとした火を出した場合、家具や布団など全部だめになってしまうのかと心配しているのですが、自分の家どころか隣の部屋の火事にも反応するんですか？

>727
>「私はデベではありません」なぜ個人を特定できないスレッドでデベではないという否定をする必要があるのか？
>それは本人がデベあるとき以外にありえません。デベだろと言われてもデベで無いなら無視すればいいだけの話
否定すればこれか(笑)
個人を特定できないスレッドで「デベ」と指摘する必要があるんですか？

このタイミングに台風が（続いて）来、、、そして、問題提起される、、、
購入する・しないは別として、やはり、冷静に考えるべきなのではないでし
ょうか？

デベロッパーの情報操作に使われるスレッド
何を信じていいやら

>744
信じるタイプじゃなさそうだけど(笑)

前からデベはしょっちゅう書き込んでますよ、今回はまた都合のいいように書き込みましたね（笑）

>776
ここ2～3日のデベの書き込みを教えてください。
見分けがつきません。

>>380　これは間違いないよね
>>445　にもデベがここをずいぶん気にしてるって書いてある

>778

>コンシェルジュ業務は20時までとなっております。
>よろしくお願い申しあげます。

>まあネガの9割は同業いやがらせだろ。
>こないだＳ不動産担当者が聞いても無いのに、このスレのネガ情報コピーしてて笑えた。
>一期でＧ棟以外全部契約予定らしい。
>同業は悔しいだろうな

随分対照的な書き込み内容ですね。
445が本当にデベの書き込みなら、445の通りあなたは同業デベなんですか？

同業デベって想像するあたりがデベ臭い（笑）

>780
どれに対するレスなんですか？

>762
保険の件、よく解りました。無論、真偽は自分で調べて判断すべきだが、概略が分かり助かりました。デベだなんだと、色々非難もあるようだが、何もそんなにトゲトゲせずとも良いのでは？（笑）

それより、地下のテラスとは、こんな大雨のあとなどゴミや落ち葉が溜まりそうに思うのだがどうだろう…。虫なども、一度落ちてきたらまず這い上がれないから虫だらけにならないのだろうか。単なるイメージだが。

テラスは地下の人がきれいに維持してくださいね

ほー水曜日は休みなんだね、よく知ってるね

うちは私が虫が嫌いな事と子供の電車通学があり
夜が遅くなっても安心して帰れるよう駅近物件にしました。子供が
成人して夫婦二人ならここにしたんだけどな～。

ゴミや塵やカスや枯れ葉や泥など 風に飛ばされて雨に流されて
地下テラスに集まりそうね

地下は何かと悲惨な住居ですが大丈夫ですか？

今更当たり前のことを。
そんなことは分かったうえで安いから地下に住むんだよ。
いくら違うと思ってるんだか。

そうですよね。地下は安いから、見栄っ張りな私にはピッタリかと思ってた。「吉祥寺にマンション買った」って言えるのは気分が良い。
でも予算的には1階なんですよね。日当りとか気にしないので良いって思ってたけど、万一、浸水したらかっこ悪過ぎて・・・考え直しですね。

6000万出して地下だもんね、俺なら パークホームズ吉祥寺グランテラス買うわ
駅からこれだけ離れてどうせ自転車なら一緒

ここは井の頭公園に近いから割高だと思います。
吉祥寺がいいけど、井の頭公園に興味は無いという方なら790さんのように北側、さらには練馬区で探したほうが割安です。

練馬とここじゃ比較対象にならないよ。吉祥寺にこだわりある人限定。かりにも区部ですし。

市立小に入ると運動会で武蔵野音頭を全員で踊ります。楽しいですよ。

こちとら動物の臭いと食肉の臭いにはこだわりがあるんで

ん〜 ２３区と市部ねぇ。そう聞くと下がるが、武蔵野市って言うと一気に上がる気もするが。

>795
無い無い。
世間のイメージはこんな感じ。
杉並区>練馬区>>>>>武蔵野市>>>小金井市

世間一般では吉祥寺が武蔵野市にあることを知らない人も多いですしね。やはり特別区と都下には超えられない壁があります。
ただ、武蔵野市民からすると
武蔵野市>杉並区>練馬区>>>>>小金井市
です。

788さん、実際いくら違うのでしょうか？

幾らなんでも、武蔵野市より練馬区が上ってことは無いわｗ

ちなみに、ちょっと古いデータ―ですが、2010年の東京都の市区町村別平均公示価格です。
あくまでも公示価格の平均ですが参考になるかと思います。
これを見ると796さんのイメージは実際とは全然違い、797さんのイメージがデーター通りとなります。

１．千代田区1568.2万円
２．中央区1492.4万円
３．港区903.6万円
４．渋谷区890.5万円
５．新宿区733.1万円
６．台東区362.9万円
７．豊島区338.4万円
８．目黒区311.4万円
９．文京区297.9万円
１０．品川区289.5万円
１１．武蔵野市245.6万円
１２．中野区212万円
１３．世田谷区189.6万円
１４．大田区169.7万円
１５．北区169.5万円
１６．杉並区162.1万円
１７．墨田区155.9万円
１８．荒川区155.7万円
１９．江東区153万円
２０．三鷹市147.9万円
２１．板橋区135.1万円
２２．練馬区124.4万円
２３．立川市119.5万円
２４．小金井市118.8万円
２５．国分寺市114.9万円
２６．江戸川区113.3万円
２７．調布市112.1万円
２８．国立市111.4万円
２９．狛江市105.8万円
３０．葛飾区103.9万円
３１．府中市100.8万円
３２．足立区100.2万円
３３．西東京市93.7万円
３４．小平市78.8万円
３５．町田市73.5万円
３６．多摩市71.1万円
３７．東久留米市70.4万円
３８．東村山市66.3万円
３９．福生市65.7万円
４０．稲城市65.7万円
４１．清瀬市65.2万円
４２．日野市64.9万円
４３．昭島市60.6万円
４４．東大和市55.9万円
４５．羽村市52.4万円
４６．八王子市48.9万円
４７．武蔵村山市41万円
４８．青梅市36.3万円
４９．あきる野市33.7万円
５０．西多摩郡瑞穂町32.1万円
５１．西多摩郡日の出町22.7万円
５２．小笠原村16.2万円
５３．西多摩郡奥多摩町11.6万円
５４．大島町10.8万円
５５．西多摩郡檜原村8.8万円
５６．八丈島八丈町6.9万円
５７．三宅島三宅村3.5万円
５８．新島村2.6万円
５９．神津島村2.6万円

中央線と西武線京王線との格差がとてもよく分かりますね。
杉並は面積が広くて３線走っていて足を引っ張られてることもあり、中央線＋中央線バス便の武蔵野市より下になっている。
西武のみの練馬は中央線＋中央線バス便の三鷹市より下。
バス便でも中央線は強いね。
さらに下のランクになるところはやはり不便なので少しでも便利な場所が有利になる。だから練馬より下では中央線沿線が続いた後に京王線や西武線が出てくるね。

それならオレは、直ぐ下にランクされてる中野区とか世田谷区の方が良いや。

800さん
データのご提示をありがとうございます。
だいたいが予想通りの順位付ですが、武蔵野市よりも23区の
世田谷区の地価が低いとは意外でした。
と言うか、市部の武蔵野市が23区を押さえて11位というのがすごいんですね。

地価が高いイコール住みやすいにはなりません

>804

武蔵野市

住民生活満足度ランキング　都内１位
継続居住意向ランキング　都内１位
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

財政力指数　全国１位
http://konomachi.sumishin-re.co.jp/sr-kichijoji/65

１１位と上位なのは、優れた市の財政力が反映されているのでしょう。

そうですね。

地価が高いところは占有面積も狭くなりがちだし
駐輪場や駐車場が十分に確保できていなかったりするし。

また古いデータもってきましたよｗ

デベの自演が始まりました

武蔵野市

地盤が強固（緑色）
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

住宅地の規制は、２３区のどの区よりも厳しい
赤色（駅周辺の商業地域）、緑色（市役所、学校、浄水場など）以外は、基本的に、青色（第一種低層住居専用地域）
青色は、建ぺい率３０～５０％、容積率５０～１００％、最低敷地規模１００～１２０㎡で、基本的に、建ぺい率４０％、容積率８０％、最低敷地規模１２０㎡
http://www.city.musashino.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/00...

多分自演だろうけどさ、事実じゃん。

古いデータ集めてきましたね2009年ｗ

吉祥寺

住んでみて良かった街ランキング　都内１位、関東２位
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

住んでよかった街ランキング　都内１位
http://www.atpress.ne.jp/view/25746
http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html

ここデベが自演するほど売れてないの？吉祥寺だからほっといても売れるでしょ
自演する必要がないのに

どのような内容が書かれたとしても結局このスレはマンションの宣伝に
なっているのではないでしょうか？マンションによって投稿数が圧倒的に
違います。ここはかなり多いので結局は人気があるということでは
ないですか。

１階(地下住居)と２階では同じ間取りだとして金額はいくら違うのでしょう？

来週末第1期販売開始で、129戸予定というメルマガが届きました。
底値、思ったより高くないですね。「××円～」表記なので上下幅はあるでしょうが。

817 指図すんなよ

突っ込みどころの多いマンションだからね　コメ伸びるよ

＞８１６
周回遅れの質問だな。競合他社のデベか？（笑）

ここの競合ってどこら辺のマンションなの？

ヒアリングベースだけど、先週の時点でほとんど埋まったっぽいよ。多少の誤差はあるだろうけど、流石に値引きはないんじゃないかなぁ。

＞８２３
規模は違えど近くに何件か建設予定地（候補地）があるじゃない。ちょっと前にも書き込みされてたから見てみ。

販売時期が重ならないと競合とは言わないのでは?

競合はプラウドシーズン吉祥寺だったけど、あっちは５月に売りだした瞬間完売したからなあ。

プラウドシーズンって戸建ての上に同じ野村だけど競合他社ってどこなんだよ

ここは競合するようなマンション無いだろ。
周辺で売ってるマンションが、
「うちは競合だ」なんて思い込んでたりするかもしれないけどね。

思ったほど高くないね。
割と早くさばけちゃいそうだね。

まあ、この戸数だしね。現地をよく知る地元の
人は手を出さないけど、他所の人々相手にイメージだけで売り切っちゃうでしょ？さすが野村。

＞８３１
前も同じこと書いてましたね。業者の方ですか？

何度も書いてよほど世間に訴えたいんでしょうね。でも書き込みが業者のものなのか、なぜそこまで気にするのかも分からない。
マンションのように高いものがイメージだけで売れるのか疑問だし、イメージだけで買ってしまっているならそれも疑問だし。自分がそんな買い方をしなければいいだけ。

検討スレッドで臭いや、冠水、騒音、電磁波の話題が出るのはいたって当たり前のこと、どこでもそうだよ
ただここでは情報の交換をすればいいだけで、何千万の買い物をした後に後悔は避けたほうがいいと思う人が
情報を交換すればいい。このスレッドで断定的な言い方しようが、法律がどうこう言おうが
誰も責任は取りません完全自己責任です。
吉祥寺がすみたい町ナンバーワンだろうがそんな宣伝はどうでもいいんですよ、武蔵野市の財政がどうであれ
日本には武蔵野市以外に住んでる人がほとんど、ローン組んで一生に一度の買い物に後悔しないよう
ネガ情報も歓迎するよ、最初からわかっていて覚悟の上で買うのと、後から後悔するのでは話がまったく違うのでね
自分の気に入ったマンションのネガを見たくないなら見ないほうが健康にいいよ

ネガが多いとわかっていてもつい見てしまうのですよね（笑）
もちろん立派な大人が購入する高価な買い物ですから自己責任はあたりまえ
そんなことみんなわかってるでしょう。
多くのご意見から参考になることもあったしなかなか良かったと思います。
もう購入希望のみなさんの心は決まっているでしょう。
あとは運のみ！！

>834
少なくとも至近に臭いの発生源がなければ臭いの話題は出ない。騒音、振動、電磁波なども一緒。
どこでもそう、なんてことはない。

みんなこのマンション好きなんだよ！（笑）

値段の割りに突っ込みどころが多いのも確か

吉祥寺レジデンシアも高圧線の話題と駅から１５分以上かかるので
ネガいっぱいあったようですが結局現在完売です。
そんなもんではないですか？値段もそんなに変わらないと・・・
ここよりはるかに駅遠でしたよ。ここの値段は妥当ではないでしょうか。

高圧線だけなら可愛いもん、と、ここの立地を見たら今更ながら思う。
ちなみにレジデンシアは徒歩13分だったような。まあ、あそこもネガが酷くて徒歩15分だ20分だ書かれてましたね。

だから、いくらネガっても無駄です。突っ込み所が多くても、販売力で売り切りますから。

契約時に電車の音が聞こえないことを明文化して契約したほうがいいですよ
中央線、総武線なんて朝4時から動いてるのに騒音で寝れなかったらたまったもんじゃない
図書館レベルとかキチンと明文化してもらいましょう。そうでないなら契約破棄ができるように

ほんとだデベがまた書き込んでる
暇なのかな

今のマンションは24時間換気当たり前だけどここは無理かもね
隙間があれば電車の音するだろうね
図書館レベルとか無理ですよ
ずーっと、中央線がある限り、絶え間なく一時間に中央線総武線あわせて30本以上音が聞こえるんだよね
換気しなければ外の臭いも音も抑えられるかも

今どきのマンションで24時間換気は外せないでしょう。
つまり、ここみたいな劣悪な場所だと音が入ってきて非常にうるさいということになります。
気を利かせて24時間換気をつけないということって、今どきのマンションではできないんではないでしょうか？

デベさん都合悪くなると出てこなくなるね

エントランスのイス、浸水の話が終わったかと思ったら、今度は電車の音と２４時間換気の合わせ技か。
他社も頑張るね。でも1人勝ちは変わらない。競合だと思い込むのはやめようよ。ここ買う人は他じゃ満足できなくて嫌なんだよ。もっと魅力的な物を作ってみなよ。

抽選まであと僅かだから、放っとけばいいのでは。

そうだよ。アホなレスは放っておくのが一番。

結局騒音には何もいえないデベロッパー痛いところ突いちゃったかな