吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？　その２

販売員がうまく分散させているとはいえ、どの部屋も総じて倍率高いみたいです。
敗者復活戦のGもそれなりの倍率になってしまうんだろうなぁ。

そうだよん。

＞703
それは残念でしたね。。

＞702
世間ではM以外を商社と言わない。

一番近いのは紀伊国屋？

スーパー

生鮮あり
紀伊国屋、アトレ、三浦屋（コピス地下）、東急地下、ナチュラルハウス（西友前）、ザ・ガーデン自由が丘(アトレ)
西友、マルエツプチ、つるかめランド、ライフ

生鮮なし　グロッサリーのみ
カルディ（パルコ裏）、成城石井（アトレ）、ディーン＆デルーカ（アトレ）
ジュピター（パルコ地下）、カーニバル（中道通り）、こだわり市場（パルコ地下5/17開店）

思いつくのはこれぐらいかな
ケーキパン材料の専門店もアトレ内にあります
確かに人によっては西友は庶民的過ぎるのかもしれませんが、駅を利用するようでしたら
だいたい揃うと思います

>世間ではM以外を商社と言わない。

もちろん、丸紅が最高です。

丸の内界隈ではギャル紅って呼ばれてるぞ。

隣のブースの若造営業員がかなり飛ばし気味に販売不振をにじませるトークを炸裂させていたな。
私の担当は、やや鈍い印象の営業員で、懸念無く販売は進んでいるといい続けていた。
ちなみに隣にいたわかめの夫婦はとても買えそうな雰囲気でないのだが、相当売り込んでいたのには驚いた。

不動産会社主導で無いから出来上がりが安っぽくなる恐れはかなりあると思う。意外と残るのかなと感じている。

割高と分かれば、情報収集能力のある人は、マンション検討対象から外すよね。あたり前だけど、モデルルームにどれだけの数、お客さんがいるか（買えそうな人がいるか）？それもマンション選びの重要なバロメーターだと思う。

>709
何十年前の話だよ。

＞710
私がモデルルーム行ったときは、金持ちそうな若夫婦が来てました。

>706
残念ながら、マンション近くにはスーパーは皆無です。ちょっと離れると、707さんが書いたようなお店があるのですが、、

５分圏内に紀伊国屋があるからいいんじゃない？？
あとは配達してもらえば事が足りると思うが・・・

＞71３
私が行ったときには、ご年配の方ばかりでした。買えそうでしたが。

資金に乏しい若いファミリーは地下住戸を購入し、金を持った老夫婦は上を購入しそう

＞707さん
マンション周辺のスーパー情報をありがとうございます。
マンションからは離れてしまいますが、いざ吉祥寺駅まで出てしまえば
食品関係は充実しているようですね。
そう言えば吉祥寺には24時間営業のスーパーもあると聞きましたが、店名は何でしょう。

http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9296
マルエツプチは２４時間
場所はURL参照

ここを買う層ならば紀伊国屋をコンビニ代わりに常用して下さい。

営業時間10:00～19:00　これでコンビニ代わりは無理

結構見栄っ張りな方々が多いのですね。エントランスが立派だったり家具が立派で
我が家は高級マンションでござい～って見られたいのですね。
外観より個室が充実しているほうがずっと良いと思うのですが。
人それぞれなので仕方ないですが共用施設にお金をかけるということは管理費や積立金で
いずれ豪華なものを購入するということですよね。
わが家は庶民ですので見かけの豪華さより自分の居室にお金をかけて満足したいですね。

いや、ロビーは高級家具を置いてもらわないと困ります。

見栄ではなくやはりエントランスはマンションの顔なんです。
マンション自体高い買い物をするわけですから高級じゃなきゃ困りますね。
エントランスやロビーにはお金をかけるべきなんです。

私もここはエントランスを豪華にする価値のあるマンションだと思いますよ。
ギリギリの見栄とかではなく。
外観やエントランスが美しく保たれているのば、そこに住む者だけでなく、近隣の住民にとっても気持ちの良いことだと思います。

>728
東京市部にあなたが願うマンションはないと思うんですが、何しに来てるんですか？

＞７２６
＞７２８
だとしても、オットマンじゃ酷すぎなんじゃないのか？
常識に欠ける。。
このマンションを購入する意思は変わらないけどさ、何か切ないよ。

＞７３０

ベンチだと思えばいいでしょ？
ベンチでもダメなの？

だったらちゃんとしたベンチ買おうよ。ベンチじゃないものをベンチとして使うのは違和感あるよ。
せめてオットマンじゃなくて本体のバルセロナチェア並べるだけでもだいぶマシになるのでは？
本物でもそんなに高くないじゃん。

ベンチならうちの職場のものをあげますよ。
フレームが鉄パイプでできていて水色のプラスチック
の座面がついているんだけど。よく、公園に置いてあるヤツですよ。
ただし、職場まで取りに来てね。

1戸1万出せば169万集まるんだからいいの買えばいいだろ、毎年金がかかるわけでもない
どんだけお金ないんだよ

要するに、

「そこまでして高級家具置かなくてもよくない？」

っていうくらいの所得の人も居るマンションのグレード、ということなんですよ。
そんなところで、自己満足のためのエントランスを望むのは無理があります。
お金の使い道、他に回したい人も色々といるでしょうし。

そんなこんなで、最初無理して高級家具置いても
跡で絶対、ボロボロでみすぼらしいままになりますよ。
高級家具の修理、買い替えなんて、理解得られません。

どうしても高級なエントランスに拘りたいなら、
1世帯1万どころか、数万、10万、出しても痛くも無いような
そんな人達の住むマンションに行けば宜しいかと。

即レスネガティブキャンペーン好評実施中！！

数千万〜億の買い物するんだから、一世帯当たり数万円くらい出せますよ。
工作員のネガレスは無視して住民で素敵な空間作れればいいなと思います。

英国とデンマークの伝統的な著名なマンションってどこですか？

このマンションのエントランスは豪華な家具を置いただけでは、なんら魅力的な空間にならない気がします。
完成予想CGのように、ただ家具を置いただけ・・・とならないことを願います。

ヤフオクなら一流ヨーロッパ輸入のソファが安く落札できますよ。
新品やマンションのショールームで使っただけの新品同様のもの。
うちはいつもヤフオクで新品を買っています。半額くらいかな。

OLさんの代弁をすると、Hellerup（デンマーク）、ナイツブリッジ・サウスケンジントン（イギリス）あたりのマンションじゃないでしょうか。
どちらも仕事やプライベートで行ったことありますが、建物自体は古くても（100年以上前のものも普通にある）、品の良いインテリアがうまく調和して高級感と落ち着いた雰囲気を醸し出してます。
どなたかが仰っておられましたが、バランスですよバランス。
本物のインテリアは時代に左右されず、普遍的な美しさを持っていると思います。
バルセロナチェアに限らず、有名高級家具には私が生まれる前にデザインされたものも沢山あります。
家具を生かすも殺すも建物や空間と調和するかどうかです。
さて、ここにはどんなのが合うのでしょうかね。

IKEAでいいよIKEAで。

いよいよ月末申し込みですね！ワクワクします。
子どもはオーダーチョイスのカタログ見てワイワイ言ってます。
まぁ前の週末にカタログ含めて、申し込み関連資料たくさん頂いたので目を通して理解するのも一苦労ですが。

誰かの歌じゃないけど、“僕（達）は、幸せだなｱ～”
皆さん、共用部分の家具は、震災地のがれきを使用して作ったらどうでしょう？
がれき処理の協力にもなるし・・・これ名案！！いや、提案？？

一人１万円集めてとおっしゃいますが会社内のお餞別とは違います。
値段の問題ではないと思います。
共用部分を大事にきれいに使用するのと豪華絢爛にするのとは異なります。
自分の部屋だけ綺麗にして共用部分はどうでも良いと思っている人はいないと。
実際ＣＧの通りの家具が並ぶのかどうかわからないのではないですか？
そんなに気になる方は共用部分の家具の一覧表とブランド名購入価格を営業さんに
提出してもらっては？
あと２週間程で抽選結果も発表されます。購入希望者さんお互い頑張りましょう。

>>742 そんなにワクワクしてないんじゃない？
ワクワクするっておかしくないですか？
オーダーチョイスでワイワイってのもなんだか支離滅裂なわけですし･・・・。

台風です。地下住戸、大丈夫かなぁ～
何方か、現地調査＆報告よろしく！！

地下住戸は浸水中です！
屋根がないから！
降雨50㎜/h超えるとヤバい！

台風の勢いがあって怖いですね。
浸水は吉祥寺北町で度々被害があるようですが、マンション周辺は
どうでしょう。
武蔵野市の浸水予想区域図を見てみましたが御殿山一丁目も一部で
0.2～0.5mの浸水エリアになっているんですよね。

0.5mの浸水って、ここの地下住戸はマイナス3m近くが床面ですよ。排水ポンプ止まったら完全に水没じゃない。何重の備えがしてあるんでしょうか。

ここの掲示板もう飽きた。ほんとつまんね。
倍率下げたいなら諦めろ～
さいなら。

地下住戸のせいで住人全員が雨が降る度にヒヤヒヤすることになるんですね。

地下住戸については、冷やかしでなく、マジで冠水が心配ですね。
万一、被害等があったときには、分譲会社なりマンション組合側が、
損害等を補償してくれるのでしょうか？（契約締結前の重要事項説
明書の中に、この補償の明記が為されてないときは、それなりの覚
悟が必要ですね。）
やはり、問題の湿気等も考えると、地上２階以上の住戸が購入検討
対象なのでしょうか？
上階を購入希望する者としても、確かに、対岸の火事として済まさ
れないですよね？
引き続き、台風が来ているとのこと。心配です。そういうことでは、
#752さんのご発言は、的を射てますね。

すでに建設が始まっているので今更変更はありえないでしょう。
地下を購入希望の方は万が一のことを考えて補償等をしっかり確認することが
必要ですね。地下は価格的にも魅力的です。ライフスタイルによっては良いと思いますが
リスクもないわけではないので慎重に選択してください。

補償なんてないでしょ、おきるかおこらないかわからない天災なんて補償できません。大雨降りました、ポンプ動きませんでしたでも責任をとってくれるところなんてないです。それを承知で買うわけですから

水害は、各自保険に加入しておくしかないという事ですか？
エントランスなどの共用部も被害が出るので管理組合で加入する火災保険と
各自加入する火災保険が適応されるのかな？
結局のところ被害は地下住戸だけでは済まないという事ですよね。

ゲストハウスやライブラリースペースは地下になるのでもし何かあったら
管理費や修繕積立金を使うことになるのでしょうね。
そこを納得した上で購入すべきということで理解しています。

火災保険で対応できる（一部できないものもある）ので、保険に入ればいいだけなのでは？？

共用部分に関しても保険で万が一に備えればいいので、年間にして数万円で解決できるのなら、問題ないと思うが・・・
どんなマンションでも保険に入るわけだから・・・

地下は雨水をポンプで汲み上げるんですが、これが動作しないで浸水した場合保険は無理でしょう
周りで被害がないのにここだけというようなのは無理、震災のように大規模だと保険会社は赤字でも出すのにね
穴掘って地下に住みましたポンプ動かず浸水しました、お金くださいであなたなら払いますか?

1階に申し込む予定でしたが昨夜の台風で急に不安になっています。浸水対策については十分に説明を受けましたが、予想外の天変地異が起こる時代なので……本当に大丈夫でしょうか。地下とはいえ戸建並の値段はしますので、不安を抱えながらの購入は躊躇されます。モデルルームで見た大型ストレージにとても魅力を感じましたのですが、ほかにも1階希望の方や、現在こうした半地下（地下住戸）にお住まいの方がいたら、どのようにご判断されるのか真面目に伺いたいのですが……

13階に住んでます、部屋にスプリンクラー付いてます。同じ階で火災が発生すると作動するそうです。すべてが水にぬれると思いますが、賠償は出火先にしかいえません。部屋が燃えた人が補償してくれるとは思っていません（請求はしますけど）
集合住宅とはそんなもんです。
納得できない、不安になる人なら健康に悪いので住まない方がいいです。

保険の知識が浅い回答が多いので、某大手損害保険会社の場合でお答えしますね。

地下住戸が浸水した場合、地下だからでないという方が多いですが、それは違います。
地下階を居住の用にしている場合は、保険会社が言う浸水の定義は、地下階でもお部屋に浸水があった場合、床上浸水として認定し、保険の対象となります。これは、各保険会社や種類にもよりますので、確認が必要ですが、対象となる保険はあります。
また、地下階を居住の用にしていない場合、駐車場や機械室として利用している場合は、地下階の地盤面より４５センチを超えた浸水となった場合のみ、保険の対象となります。

以上ですが、ほぼ、保険でカバーできるかと思います。また、ゲストハウスやライブラリーハウスは居住の用の定義に入ります。
なお、ポンプが動かず浸水した場合・・・とか、おっしゃっている方もいますが、ポンプが何らかの影響で動かず浸水した場合は、４５センチの浸水なんかでは済まないはずですので、保険でカバーできるかと思います。

ただし、家財や内装など、物はほぼすべて保険でカバーできるのですが、冠水するぐらいの被害が出た場合は、命が危ないので、その辺は十分検討材料に入れた方がいいかと思います。


あと、他の入居者の火事が原因でスプリンクラーが稼働し、損害が出たとしても誰にも責任は問うことはできません。ましてや出火元にも責任を問うことはできません。これは法律でも決まっていますし、出火元も法律で守れています。自分で保険に入り、自分の保険で自分を守るしかありませんので、保険に入っていないのであれば、至急検討された方がいいですよ！！

＞762さん
何年前のはなしですか？

確かに、スレッドで判断はよくないです。自分の身は自分で守りましょう
なんで某保険会社と特定不可にするのか意味がわかりません
デベがまた売りたくて書き込んだ長文のようですが確認はご自分でされたほうがいいと思いますよ

７６３さん
つい最近の話です。

７６４さん
私はデベではありません。検討者の一人です。
あえて某・・・にしました。保険を売り込んでいると思われたくないので・・・
もしデベ側の人間で売りたければ、保険でカバーできるから浸水しても大丈夫的な書き方は普通しないでしょ。浸水対策しているから、浸水の心配はいりませんよ！っていうと思うが・・・

保険が降りる降りないって話になってるけど、そもそも浸水すれば、平穏に生活出来ない期間が出来るし、我が子の描いた下手な絵は二度と戻らなくなってしまうよね。
保険屋さんや不動産屋さんは何でもお金に置き換えたがるけど、お金で解決出来るし範囲は意外と限られてますよね。そこが消費者にとっての一番の問題点かと思う。

「私はデベではありません」なぜ個人を特定できないスレッドでデベではないという否定をする必要があるのか？
それは本人がデベあるとき以外にありえません。デベだろと言われてもデベで無いなら無視すればいいだけの話
デベではありませんという必要があるのは本人がデベのときだけ
一生に何度もする買い物ではありませんので自分で納得がいくようにしたほうがいいですよ
スレッドにデベロッパーが自分たちに都合のいい事書き込もうが、後で一切の補償はありません

もしそのような不安を抱えておられるのなら地下を選ばないほうが良いのでは
ないでしょうか？リスクが高いことは間違いないのですから。
他のマンションの地下に住んでいる方の経験談があちらこちらに掲載されているので
参考にして慎重に検討されれば良いでしょう。お金で補償してもらえれば良いという問題では
ないでしょうから。ただ本当に地下住居がかなりの危険があるのならば大手デペは地下のマンション
を販売しないのではないですか？都内に多くの地下付きのマンションがありますから。
昨日の台風がいいタイミングで訪れたようで。

デベじゃないとなんか問題あるの？？
地下が浸水して損害のことばかり言っているから、保険でカバーできるものもあるといっただけで、かみつかれるとは思いませんでした。
他人からの決め付けが嫌で無視したくない人も中にはいるんじゃないの？？
あなたこそデベの人間で、ここのマンションが人気になったら困るんでしょ！？
あっデベの人だから、無視して終わりか！？

>>同じ階で火災が発生すると作動するそうです。すべてが水にぬれると思いますが、

あほ？
出火元の部屋にしか作動しません（消防条例）
そんなマヌケな設備はこの世に存在しませんが、頭は大丈夫ですか？

他の部屋で火が出たとき、同じ階のスプリンクラー発動するって本当ですか？

うちも今度入居予定のマンションが12階でスプリンクラーが付いており、もし自分の家でちょっとした火を出した場合、家具や布団など全部だめになってしまうのかと心配しているのですが、自分の家どころか隣の部屋の火事にも反応するんですか？

>727
>「私はデベではありません」なぜ個人を特定できないスレッドでデベではないという否定をする必要があるのか？
>それは本人がデベあるとき以外にありえません。デベだろと言われてもデベで無いなら無視すればいいだけの話
否定すればこれか(笑)
個人を特定できないスレッドで「デベ」と指摘する必要があるんですか？

このタイミングに台風が（続いて）来、、、そして、問題提起される、、、
購入する・しないは別として、やはり、冷静に考えるべきなのではないでし
ょうか？

デベロッパーの情報操作に使われるスレッド
何を信じていいやら

>744
信じるタイプじゃなさそうだけど(笑)

前からデベはしょっちゅう書き込んでますよ、今回はまた都合のいいように書き込みましたね（笑）

>776
ここ2～3日のデベの書き込みを教えてください。
見分けがつきません。

>>380　これは間違いないよね
>>445　にもデベがここをずいぶん気にしてるって書いてある

>778

>コンシェルジュ業務は20時までとなっております。
>よろしくお願い申しあげます。

>まあネガの9割は同業いやがらせだろ。
>こないだＳ不動産担当者が聞いても無いのに、このスレのネガ情報コピーしてて笑えた。
>一期でＧ棟以外全部契約予定らしい。
>同業は悔しいだろうな

随分対照的な書き込み内容ですね。
445が本当にデベの書き込みなら、445の通りあなたは同業デベなんですか？

同業デベって想像するあたりがデベ臭い（笑）

>780
どれに対するレスなんですか？

>762
保険の件、よく解りました。無論、真偽は自分で調べて判断すべきだが、概略が分かり助かりました。デベだなんだと、色々非難もあるようだが、何もそんなにトゲトゲせずとも良いのでは？（笑）

それより、地下のテラスとは、こんな大雨のあとなどゴミや落ち葉が溜まりそうに思うのだがどうだろう…。虫なども、一度落ちてきたらまず這い上がれないから虫だらけにならないのだろうか。単なるイメージだが。

テラスは地下の人がきれいに維持してくださいね

ほー水曜日は休みなんだね、よく知ってるね

うちは私が虫が嫌いな事と子供の電車通学があり
夜が遅くなっても安心して帰れるよう駅近物件にしました。子供が
成人して夫婦二人ならここにしたんだけどな～。

ゴミや塵やカスや枯れ葉や泥など 風に飛ばされて雨に流されて
地下テラスに集まりそうね

地下は何かと悲惨な住居ですが大丈夫ですか？

今更当たり前のことを。
そんなことは分かったうえで安いから地下に住むんだよ。
いくら違うと思ってるんだか。

そうですよね。地下は安いから、見栄っ張りな私にはピッタリかと思ってた。「吉祥寺にマンション買った」って言えるのは気分が良い。
でも予算的には1階なんですよね。日当りとか気にしないので良いって思ってたけど、万一、浸水したらかっこ悪過ぎて・・・考え直しですね。

6000万出して地下だもんね、俺なら パークホームズ吉祥寺グランテラス買うわ
駅からこれだけ離れてどうせ自転車なら一緒

ここは井の頭公園に近いから割高だと思います。
吉祥寺がいいけど、井の頭公園に興味は無いという方なら790さんのように北側、さらには練馬区で探したほうが割安です。

練馬とここじゃ比較対象にならないよ。吉祥寺にこだわりある人限定。かりにも区部ですし。

市立小に入ると運動会で武蔵野音頭を全員で踊ります。楽しいですよ。

こちとら動物の臭いと食肉の臭いにはこだわりがあるんで

ん〜 ２３区と市部ねぇ。そう聞くと下がるが、武蔵野市って言うと一気に上がる気もするが。

>795
無い無い。
世間のイメージはこんな感じ。
杉並区>練馬区>>>>>武蔵野市>>>小金井市

世間一般では吉祥寺が武蔵野市にあることを知らない人も多いですしね。やはり特別区と都下には超えられない壁があります。
ただ、武蔵野市民からすると
武蔵野市>杉並区>練馬区>>>>>小金井市
です。

788さん、実際いくら違うのでしょうか？

幾らなんでも、武蔵野市より練馬区が上ってことは無いわｗ

ちなみに、ちょっと古いデータ―ですが、2010年の東京都の市区町村別平均公示価格です。
あくまでも公示価格の平均ですが参考になるかと思います。
これを見ると796さんのイメージは実際とは全然違い、797さんのイメージがデーター通りとなります。

１．千代田区1568.2万円
２．中央区1492.4万円
３．港区903.6万円
４．渋谷区890.5万円
５．新宿区733.1万円
６．台東区362.9万円
７．豊島区338.4万円
８．目黒区311.4万円
９．文京区297.9万円
１０．品川区289.5万円
１１．武蔵野市245.6万円
１２．中野区212万円
１３．世田谷区189.6万円
１４．大田区169.7万円
１５．北区169.5万円
１６．杉並区162.1万円
１７．墨田区155.9万円
１８．荒川区155.7万円
１９．江東区153万円
２０．三鷹市147.9万円
２１．板橋区135.1万円
２２．練馬区124.4万円
２３．立川市119.5万円
２４．小金井市118.8万円
２５．国分寺市114.9万円
２６．江戸川区113.3万円
２７．調布市112.1万円
２８．国立市111.4万円
２９．狛江市105.8万円
３０．葛飾区103.9万円
３１．府中市100.8万円
３２．足立区100.2万円
３３．西東京市93.7万円
３４．小平市78.8万円
３５．町田市73.5万円
３６．多摩市71.1万円
３７．東久留米市70.4万円
３８．東村山市66.3万円
３９．福生市65.7万円
４０．稲城市65.7万円
４１．清瀬市65.2万円
４２．日野市64.9万円
４３．昭島市60.6万円
４４．東大和市55.9万円
４５．羽村市52.4万円
４６．八王子市48.9万円
４７．武蔵村山市41万円
４８．青梅市36.3万円
４９．あきる野市33.7万円
５０．西多摩郡瑞穂町32.1万円
５１．西多摩郡日の出町22.7万円
５２．小笠原村16.2万円
５３．西多摩郡奥多摩町11.6万円
５４．大島町10.8万円
５５．西多摩郡檜原村8.8万円
５６．八丈島八丈町6.9万円
５７．三宅島三宅村3.5万円
５８．新島村2.6万円
５９．神津島村2.6万円