吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？　その２

＞うなぎの付き添えにカルボナーラ
さすが、インターナショナルな家庭は発想が違うな。
民藝家具に柿右衛門とかも悪くないもんだぞ。

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統一感って言ってもマンションの外観が和じゃないんだから、
共用部に和を持ってくるのは難しいんじゃないですか。

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日本が誇るグローバルブランド、無印良品で決まり！（笑）

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貴方ウザイって思われてますよ。日本では帰国子女ってだけで生意気だからと嫌われます。麻布や広尾に住んだ方が民度合うんじゃないですか？日本はそういう国ですから。

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さー盛り上がってまいりました
ここのマンション更新おばさん、帰国子女おばさん、MS私物化おばさんなどなどまだ表面化していないのもいるのでしょうか
管理組合総会が楽しみです

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>675 赤縦断、、、

さすが、帰国子女は表現の仕方がユニークですね！

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一流であるべきとか、コードに合っていなくてセンスがないとか、吉祥寺好きの人はそう言った縛られた感じでは無いと思うよ。
管理組合は、おおらかなものになって欲しいものですね。

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無印（MUJI）はロンドン市内にも幾つかにもあるから帰国子女おばさんも納得感出るよね⁉

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貼りつきおばさん、帰国子女おばさん、私物化おばさんが抽選で落ちますように。
マイノリティモンスターは要らない。

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でも、そういうヤツに限って悪運強いんですよね。
落ちるように全力でお祈りいたします。

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ご購入検討中の方、どの辺りの部屋を狙っていらっしゃいますか？

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線路沿いのマンションは電磁波を受けてガンになりやすいから要注意 だね

国立環境研究所発表
朝日新聞による
電磁波がガンに与える影響に関する記事です。
結論からいうと、がん抑制ホルモンを電磁波が阻害するということらしいね
つまり、線路沿い住人は、そうでない住人より 細胞レベルでガン抑制ホルモンを阻害しやすいということが明らかに言えるわけだね。
以下、参照
--------------------------------------
電磁波が「がん抑制ホルモン」阻害
　環境研、細胞実験で〔朝日新聞〕
高圧送電線や家電製品から出る電磁波が健康に影響を与えるかどうかの問題で、国立環境研究所（茨城県つくば市）は細胞を使った実験をし、がん抑制作用を持つホルモン「メラトニン」が磁界によって働きを阻害される、という結果を得た。同種の実験は海外に４例ある。実験は細胞レベルのもので、人体そのものが同じ影響を受けるかについてはなお研究課題として残されている。実験結果は京都で開催中の日本生化学会大会で２８日に発表される。

メラトニンは睡眠など生体リズムを形成するホルモンの一種で、がん細胞の増殖の抑制作用をもつ。この力が低下すると、各種のがん細胞の増加につながるという「メラトニン仮説」が８７年提唱され、各国で研究が続いている。

国立環境研究所は国の特別研究として、石堂正美主任研究員と兜真徳首席研究官らが実験にあたった。

実験ではまず磁界感受性のある乳がん細胞「ＭＣＦ７」に人体と同じ濃度のメラトニンを加え、乳がんの増殖が抑制されることを確認。次に同じ条件でこのがん細胞を高圧線下や家電製品など日常生活でも経験されるのと同じレベルの１．２〜４マイクロテスラと、やや強い１００マイクロテスラの磁界に入れた。その結果、いずれの場合もメラトニンは細胞の中で抑制作用を低下させ、濃度によっては消失する例もあった。

メラトニンのがん抑制情報は（１）細胞膜の受容体（２）Ｇたんぱく質（３）酵素――の三つの伝達因子によってがん細胞内に伝えられる。３因子同士の連結部が遮断され、情報の伝達ができなくなった――という実験結果が得られたという。

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来たか電磁波ネタ。もし影響有るなら高圧電線下、線路沿いに何十年と住んでる人はみんなガンになってるはず。

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低レベルなネガレスの数々に付き合っても時間の無駄。
あとは購入するだけなので、このスレッドから離脱します。
購入者専用のスレッドが立ち上がるのを待ってます。

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おめでとうございます。

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ここにきてコテコテのネガレス。逆に浮いちゃうよ。

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匂いと電車が気にならなければ買い

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地下住戸と駅までの距離もネ！

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浸水可能性地域なのに地下住戸ありはやはり心配ですが、対策は万全なのでしょうか？

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販売員がうまく分散させているとはいえ、どの部屋も総じて倍率高いみたいです。
敗者復活戦のGもそれなりの倍率になってしまうんだろうなぁ。

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そうだよん。

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＞703
それは残念でしたね。。

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＞702
世間ではM以外を商社と言わない。

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一番近いのは紀伊国屋？

スーパー

生鮮あり
紀伊国屋、アトレ、三浦屋（コピス地下）、東急地下、ナチュラルハウス（西友前）、ザ・ガーデン自由が丘(アトレ)
西友、マルエツプチ、つるかめランド、ライフ

生鮮なし　グロッサリーのみ
カルディ（パルコ裏）、成城石井（アトレ）、ディーン＆デルーカ（アトレ）
ジュピター（パルコ地下）、カーニバル（中道通り）、こだわり市場（パルコ地下5/17開店）

思いつくのはこれぐらいかな
ケーキパン材料の専門店もアトレ内にあります
確かに人によっては西友は庶民的過ぎるのかもしれませんが、駅を利用するようでしたら
だいたい揃うと思います

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>世間ではM以外を商社と言わない。

もちろん、丸紅が最高です。

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丸の内界隈ではギャル紅って呼ばれてるぞ。

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隣のブースの若造営業員がかなり飛ばし気味に販売不振をにじませるトークを炸裂させていたな。
私の担当は、やや鈍い印象の営業員で、懸念無く販売は進んでいるといい続けていた。
ちなみに隣にいたわかめの夫婦はとても買えそうな雰囲気でないのだが、相当売り込んでいたのには驚いた。

不動産会社主導で無いから出来上がりが安っぽくなる恐れはかなりあると思う。意外と残るのかなと感じている。

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割高と分かれば、情報収集能力のある人は、マンション検討対象から外すよね。あたり前だけど、モデルルームにどれだけの数、お客さんがいるか（買えそうな人がいるか）？それもマンション選びの重要なバロメーターだと思う。

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>709
何十年前の話だよ。

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＞710
私がモデルルーム行ったときは、金持ちそうな若夫婦が来てました。

>706
残念ながら、マンション近くにはスーパーは皆無です。ちょっと離れると、707さんが書いたようなお店があるのですが、、

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５分圏内に紀伊国屋があるからいいんじゃない？？
あとは配達してもらえば事が足りると思うが・・・

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＞71３
私が行ったときには、ご年配の方ばかりでした。買えそうでしたが。

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資金に乏しい若いファミリーは地下住戸を購入し、金を持った老夫婦は上を購入しそう

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＞707さん
マンション周辺のスーパー情報をありがとうございます。
マンションからは離れてしまいますが、いざ吉祥寺駅まで出てしまえば
食品関係は充実しているようですね。
そう言えば吉祥寺には24時間営業のスーパーもあると聞きましたが、店名は何でしょう。

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http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9296
マルエツプチは２４時間
場所はURL参照

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ここを買う層ならば紀伊国屋をコンビニ代わりに常用して下さい。

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営業時間10:00～19:00　これでコンビニ代わりは無理

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結構見栄っ張りな方々が多いのですね。エントランスが立派だったり家具が立派で
我が家は高級マンションでござい～って見られたいのですね。
外観より個室が充実しているほうがずっと良いと思うのですが。
人それぞれなので仕方ないですが共用施設にお金をかけるということは管理費や積立金で
いずれ豪華なものを購入するということですよね。
わが家は庶民ですので見かけの豪華さより自分の居室にお金をかけて満足したいですね。

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いや、ロビーは高級家具を置いてもらわないと困ります。

見栄ではなくやはりエントランスはマンションの顔なんです。
マンション自体高い買い物をするわけですから高級じゃなきゃ困りますね。
エントランスやロビーにはお金をかけるべきなんです。

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私もここはエントランスを豪華にする価値のあるマンションだと思いますよ。
ギリギリの見栄とかではなく。
外観やエントランスが美しく保たれているのば、そこに住む者だけでなく、近隣の住民にとっても気持ちの良いことだと思います。

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>728
東京市部にあなたが願うマンションはないと思うんですが、何しに来てるんですか？

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＞７２６
＞７２８
だとしても、オットマンじゃ酷すぎなんじゃないのか？
常識に欠ける。。
このマンションを購入する意思は変わらないけどさ、何か切ないよ。

＞７３０

ベンチだと思えばいいでしょ？
ベンチでもダメなの？

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だったらちゃんとしたベンチ買おうよ。ベンチじゃないものをベンチとして使うのは違和感あるよ。
せめてオットマンじゃなくて本体のバルセロナチェア並べるだけでもだいぶマシになるのでは？
本物でもそんなに高くないじゃん。

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ベンチならうちの職場のものをあげますよ。
フレームが鉄パイプでできていて水色のプラスチック
の座面がついているんだけど。よく、公園に置いてあるヤツですよ。
ただし、職場まで取りに来てね。

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1戸1万出せば169万集まるんだからいいの買えばいいだろ、毎年金がかかるわけでもない
どんだけお金ないんだよ

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要するに、

「そこまでして高級家具置かなくてもよくない？」

っていうくらいの所得の人も居るマンションのグレード、ということなんですよ。
そんなところで、自己満足のためのエントランスを望むのは無理があります。
お金の使い道、他に回したい人も色々といるでしょうし。

そんなこんなで、最初無理して高級家具置いても
跡で絶対、ボロボロでみすぼらしいままになりますよ。
高級家具の修理、買い替えなんて、理解得られません。

どうしても高級なエントランスに拘りたいなら、
1世帯1万どころか、数万、10万、出しても痛くも無いような
そんな人達の住むマンションに行けば宜しいかと。

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即レスネガティブキャンペーン好評実施中！！

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数千万〜億の買い物するんだから、一世帯当たり数万円くらい出せますよ。
工作員のネガレスは無視して住民で素敵な空間作れればいいなと思います。

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英国とデンマークの伝統的な著名なマンションってどこですか？

このマンションのエントランスは豪華な家具を置いただけでは、なんら魅力的な空間にならない気がします。
完成予想CGのように、ただ家具を置いただけ・・・とならないことを願います。

ヤフオクなら一流ヨーロッパ輸入のソファが安く落札できますよ。
新品やマンションのショールームで使っただけの新品同様のもの。
うちはいつもヤフオクで新品を買っています。半額くらいかな。

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OLさんの代弁をすると、Hellerup（デンマーク）、ナイツブリッジ・サウスケンジントン（イギリス）あたりのマンションじゃないでしょうか。
どちらも仕事やプライベートで行ったことありますが、建物自体は古くても（100年以上前のものも普通にある）、品の良いインテリアがうまく調和して高級感と落ち着いた雰囲気を醸し出してます。
どなたかが仰っておられましたが、バランスですよバランス。
本物のインテリアは時代に左右されず、普遍的な美しさを持っていると思います。
バルセロナチェアに限らず、有名高級家具には私が生まれる前にデザインされたものも沢山あります。
家具を生かすも殺すも建物や空間と調和するかどうかです。
さて、ここにはどんなのが合うのでしょうかね。

IKEAでいいよIKEAで。

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いよいよ月末申し込みですね！ワクワクします。
子どもはオーダーチョイスのカタログ見てワイワイ言ってます。
まぁ前の週末にカタログ含めて、申し込み関連資料たくさん頂いたので目を通して理解するのも一苦労ですが。

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誰かの歌じゃないけど、“僕（達）は、幸せだなｱ～”
皆さん、共用部分の家具は、震災地のがれきを使用して作ったらどうでしょう？
がれき処理の協力にもなるし・・・これ名案！！いや、提案？？

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一人１万円集めてとおっしゃいますが会社内のお餞別とは違います。
値段の問題ではないと思います。
共用部分を大事にきれいに使用するのと豪華絢爛にするのとは異なります。
自分の部屋だけ綺麗にして共用部分はどうでも良いと思っている人はいないと。
実際ＣＧの通りの家具が並ぶのかどうかわからないのではないですか？
そんなに気になる方は共用部分の家具の一覧表とブランド名購入価格を営業さんに
提出してもらっては？
あと２週間程で抽選結果も発表されます。購入希望者さんお互い頑張りましょう。

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>>742 そんなにワクワクしてないんじゃない？
ワクワクするっておかしくないですか？
オーダーチョイスでワイワイってのもなんだか支離滅裂なわけですし･・・・。

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台風です。地下住戸、大丈夫かなぁ～
何方か、現地調査＆報告よろしく！！

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地下住戸は浸水中です！
屋根がないから！
降雨50㎜/h超えるとヤバい！

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台風の勢いがあって怖いですね。
浸水は吉祥寺北町で度々被害があるようですが、マンション周辺は
どうでしょう。
武蔵野市の浸水予想区域図を見てみましたが御殿山一丁目も一部で
0.2～0.5mの浸水エリアになっているんですよね。

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0.5mの浸水って、ここの地下住戸はマイナス3m近くが床面ですよ。排水ポンプ止まったら完全に水没じゃない。何重の備えがしてあるんでしょうか。

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ここの掲示板もう飽きた。ほんとつまんね。
倍率下げたいなら諦めろ～
さいなら。

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地下住戸のせいで住人全員が雨が降る度にヒヤヒヤすることになるんですね。

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地下住戸については、冷やかしでなく、マジで冠水が心配ですね。
万一、被害等があったときには、分譲会社なりマンション組合側が、
損害等を補償してくれるのでしょうか？（契約締結前の重要事項説
明書の中に、この補償の明記が為されてないときは、それなりの覚
悟が必要ですね。）
やはり、問題の湿気等も考えると、地上２階以上の住戸が購入検討
対象なのでしょうか？
上階を購入希望する者としても、確かに、対岸の火事として済まさ
れないですよね？
引き続き、台風が来ているとのこと。心配です。そういうことでは、
#752さんのご発言は、的を射てますね。

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すでに建設が始まっているので今更変更はありえないでしょう。
地下を購入希望の方は万が一のことを考えて補償等をしっかり確認することが
必要ですね。地下は価格的にも魅力的です。ライフスタイルによっては良いと思いますが
リスクもないわけではないので慎重に選択してください。

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補償なんてないでしょ、おきるかおこらないかわからない天災なんて補償できません。大雨降りました、ポンプ動きませんでしたでも責任をとってくれるところなんてないです。それを承知で買うわけですから

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水害は、各自保険に加入しておくしかないという事ですか？
エントランスなどの共用部も被害が出るので管理組合で加入する火災保険と
各自加入する火災保険が適応されるのかな？
結局のところ被害は地下住戸だけでは済まないという事ですよね。

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ゲストハウスやライブラリースペースは地下になるのでもし何かあったら
管理費や修繕積立金を使うことになるのでしょうね。
そこを納得した上で購入すべきということで理解しています。

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火災保険で対応できる（一部できないものもある）ので、保険に入ればいいだけなのでは？？

共用部分に関しても保険で万が一に備えればいいので、年間にして数万円で解決できるのなら、問題ないと思うが・・・
どんなマンションでも保険に入るわけだから・・・

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地下は雨水をポンプで汲み上げるんですが、これが動作しないで浸水した場合保険は無理でしょう
周りで被害がないのにここだけというようなのは無理、震災のように大規模だと保険会社は赤字でも出すのにね
穴掘って地下に住みましたポンプ動かず浸水しました、お金くださいであなたなら払いますか?

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1階に申し込む予定でしたが昨夜の台風で急に不安になっています。浸水対策については十分に説明を受けましたが、予想外の天変地異が起こる時代なので……本当に大丈夫でしょうか。地下とはいえ戸建並の値段はしますので、不安を抱えながらの購入は躊躇されます。モデルルームで見た大型ストレージにとても魅力を感じましたのですが、ほかにも1階希望の方や、現在こうした半地下（地下住戸）にお住まいの方がいたら、どのようにご判断されるのか真面目に伺いたいのですが……

13階に住んでます、部屋にスプリンクラー付いてます。同じ階で火災が発生すると作動するそうです。すべてが水にぬれると思いますが、賠償は出火先にしかいえません。部屋が燃えた人が補償してくれるとは思っていません（請求はしますけど）
集合住宅とはそんなもんです。
納得できない、不安になる人なら健康に悪いので住まない方がいいです。

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保険の知識が浅い回答が多いので、某大手損害保険会社の場合でお答えしますね。

地下住戸が浸水した場合、地下だからでないという方が多いですが、それは違います。
地下階を居住の用にしている場合は、保険会社が言う浸水の定義は、地下階でもお部屋に浸水があった場合、床上浸水として認定し、保険の対象となります。これは、各保険会社や種類にもよりますので、確認が必要ですが、対象となる保険はあります。
また、地下階を居住の用にしていない場合、駐車場や機械室として利用している場合は、地下階の地盤面より４５センチを超えた浸水となった場合のみ、保険の対象となります。

以上ですが、ほぼ、保険でカバーできるかと思います。また、ゲストハウスやライブラリーハウスは居住の用の定義に入ります。
なお、ポンプが動かず浸水した場合・・・とか、おっしゃっている方もいますが、ポンプが何らかの影響で動かず浸水した場合は、４５センチの浸水なんかでは済まないはずですので、保険でカバーできるかと思います。

ただし、家財や内装など、物はほぼすべて保険でカバーできるのですが、冠水するぐらいの被害が出た場合は、命が危ないので、その辺は十分検討材料に入れた方がいいかと思います。


あと、他の入居者の火事が原因でスプリンクラーが稼働し、損害が出たとしても誰にも責任は問うことはできません。ましてや出火元にも責任を問うことはできません。これは法律でも決まっていますし、出火元も法律で守れています。自分で保険に入り、自分の保険で自分を守るしかありませんので、保険に入っていないのであれば、至急検討された方がいいですよ！！

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＞762さん
何年前のはなしですか？

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確かに、スレッドで判断はよくないです。自分の身は自分で守りましょう
なんで某保険会社と特定不可にするのか意味がわかりません
デベがまた売りたくて書き込んだ長文のようですが確認はご自分でされたほうがいいと思いますよ

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７６３さん
つい最近の話です。

７６４さん
私はデベではありません。検討者の一人です。
あえて某・・・にしました。保険を売り込んでいると思われたくないので・・・
もしデベ側の人間で売りたければ、保険でカバーできるから浸水しても大丈夫的な書き方は普通しないでしょ。浸水対策しているから、浸水の心配はいりませんよ！っていうと思うが・・・

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保険が降りる降りないって話になってるけど、そもそも浸水すれば、平穏に生活出来ない期間が出来るし、我が子の描いた下手な絵は二度と戻らなくなってしまうよね。
保険屋さんや不動産屋さんは何でもお金に置き換えたがるけど、お金で解決出来るし範囲は意外と限られてますよね。そこが消費者にとっての一番の問題点かと思う。

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「私はデベではありません」なぜ個人を特定できないスレッドでデベではないという否定をする必要があるのか？
それは本人がデベあるとき以外にありえません。デベだろと言われてもデベで無いなら無視すればいいだけの話
デベではありませんという必要があるのは本人がデベのときだけ
一生に何度もする買い物ではありませんので自分で納得がいくようにしたほうがいいですよ
スレッドにデベロッパーが自分たちに都合のいい事書き込もうが、後で一切の補償はありません

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もしそのような不安を抱えておられるのなら地下を選ばないほうが良いのでは
ないでしょうか？リスクが高いことは間違いないのですから。
他のマンションの地下に住んでいる方の経験談があちらこちらに掲載されているので
参考にして慎重に検討されれば良いでしょう。お金で補償してもらえれば良いという問題では
ないでしょうから。ただ本当に地下住居がかなりの危険があるのならば大手デペは地下のマンション
を販売しないのではないですか？都内に多くの地下付きのマンションがありますから。
昨日の台風がいいタイミングで訪れたようで。

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デベじゃないとなんか問題あるの？？
地下が浸水して損害のことばかり言っているから、保険でカバーできるものもあるといっただけで、かみつかれるとは思いませんでした。
他人からの決め付けが嫌で無視したくない人も中にはいるんじゃないの？？
あなたこそデベの人間で、ここのマンションが人気になったら困るんでしょ！？
あっデベの人だから、無視して終わりか！？

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>>同じ階で火災が発生すると作動するそうです。すべてが水にぬれると思いますが、

あほ？
出火元の部屋にしか作動しません（消防条例）
そんなマヌケな設備はこの世に存在しませんが、頭は大丈夫ですか？

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他の部屋で火が出たとき、同じ階のスプリンクラー発動するって本当ですか？

うちも今度入居予定のマンションが12階でスプリンクラーが付いており、もし自分の家でちょっとした火を出した場合、家具や布団など全部だめになってしまうのかと心配しているのですが、自分の家どころか隣の部屋の火事にも反応するんですか？

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>727
>「私はデベではありません」なぜ個人を特定できないスレッドでデベではないという否定をする必要があるのか？
>それは本人がデベあるとき以外にありえません。デベだろと言われてもデベで無いなら無視すればいいだけの話
否定すればこれか(笑)
個人を特定できないスレッドで「デベ」と指摘する必要があるんですか？

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このタイミングに台風が（続いて）来、、、そして、問題提起される、、、
購入する・しないは別として、やはり、冷静に考えるべきなのではないでし
ょうか？

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デベロッパーの情報操作に使われるスレッド
何を信じていいやら

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>744
信じるタイプじゃなさそうだけど(笑)

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前からデベはしょっちゅう書き込んでますよ、今回はまた都合のいいように書き込みましたね（笑）

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>776
ここ2～3日のデベの書き込みを教えてください。
見分けがつきません。

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>>380　これは間違いないよね
>>445　にもデベがここをずいぶん気にしてるって書いてある

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>778

>コンシェルジュ業務は20時までとなっております。
>よろしくお願い申しあげます。

>まあネガの9割は同業いやがらせだろ。
>こないだＳ不動産担当者が聞いても無いのに、このスレのネガ情報コピーしてて笑えた。
>一期でＧ棟以外全部契約予定らしい。
>同業は悔しいだろうな

随分対照的な書き込み内容ですね。
445が本当にデベの書き込みなら、445の通りあなたは同業デベなんですか？

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同業デベって想像するあたりがデベ臭い（笑）

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