吉祥寺御殿山HOUSEってどうですか？　その２

>320さん、同意です。

自分はタバコ吸いませんが喫煙者よりも過剰な嫌煙家のほうが苦手です。
というのは、ペットを飼っているのですが、動物毛嫌いの方に悲しい思いをしているので、それと同じようなことと思うのです。

そんなわけでネガさんたちがおっしゃる動物臭なども、あったとしてもさほど気にしないスタンスです。
どうぞ、みなさんお手柔らかにお願いします。

うちは禁煙家庭だからタバコ吸う友人が来たらベランダで喫煙させてたけど、一般的にはダメなの？
まぁ今回は最上階申し込んだから、ぶっちゃけあんまり気にしてないけどさ。

ちなみにアメリカでは、禁煙家は犯罪者的扱いをされます。
そういう意味では、日本はまだまだ甘過ぎですね？ 日本
の良いところであり、悪いところでもある・・・

↑
禁煙家ではなく喫煙家の間違いです!!

南側の道路を歩いたら、ちょっとウンチの臭いがしました。

＞今の喫煙者はタバコの値上げにともなって高所得者層に多いわけですし

ないない、それはない。
相変わらず低所得者も吸っているよ。
喫煙率は圧倒的に低所得者ほど高いだろうね。
シケモクっていう手段もあるしね。

所得が低いほど喫煙率は高い
http://plaza.chu.jp/diary/2012/02/smokeism.html

何年前のデータ引っ張ってきてんすか

>328
一年半も前のデータで、報道発表は4か月も前でした。
スミマセン・・・

高所得と低所得が入れ替わるほど変わっていないよ。
低所得の方が忍耐力がないと思うからやめられていないんじゃない？

329ｿ、そんな前のデータならもっとデータ伸びてるでしょ。喫煙者の辛い時代は続く。と言うか終演を迎えつつあります。

>331
最新のデータだとどんな感じですか？

時期的に落ち着いてきたからか至極どうでもいい話（ネタ）しか出てこなくなったな。
自分のとこは今んとこ倍率一倍みたいだから早く住みたい！

ここのマンションのパ－スですが、共用部分（施設）の椅子やテ－ブルなど、
余りにも安っぽ過ぎません？ エントランスホ－ルの椅子など、センス無さ過
ぎですね。購入される方は、事前にクレ－ムしておいた方がいいですよ。

↑日本語が不自由なかたなんですか？
教養の無さを如実にあらわしていますが。

>不変的デザイン？、、、

だからこそまずいんですよ。
ゲストや待ち椅子で背もたれも無い、、、まあ、それもアリだよね？

要望書は部屋により相当な差があると聞きました。それでも高いもので5くらいらしいので、それほどの高倍率
ﾏﾝｼｮﾝではないなと感じました。

来場者をみるとわかめの夫婦も数名見受けられますけど、質問のやり取りを聞くと冷やかしだろうと感じられました。

実はそこそこのレベルなのかなと思いました。

実際どうなんでしょうか？

バルセロナチェアは鉄板だと思ってたが、一部庶民には変な椅子にしか見えないらしい。。他の家具も見る人がみれば分かる有名家具だと思う。そういうのわかんない人は別に買わなくていいよ（苦笑）

バックにパトロン（親戚等）がいたり、超一流企業に務める金持ち若夫婦もいるから、ノリが冷やかしでもサラッと購入する事もあり、ダークホースだったりする（笑）

物件の価格と買える方の人格が比例するとは思わない方が、
残念ながら低所得の方が低教養な傾向は当たっている。

安い部屋もあるから低俗な方も混じってしまうのは仕方ないかな。。
なんだかんだで全般的に価格安いから頑張って一億越えトライしてくるパンピーもいそうだし。

たった数万円の椅子をいくつか置くだけで、物件価格は各部屋数百万上乗せできますからね。
高額路線で行くからには変なものは置きませんよ。

ただし、ここは地下で暮らす人もいる等いろんな人がいるマンションだから、そのぶん安くしろという話もあるだろうね。正直な話、地下で暮らす人にとっては無印のソファーで十分だろうから。

＞たった数万円の椅子

数万円じゃダメでしょ。数十万円の椅子じゃなきゃ。
うちのダイニングチェアだって１脚２０万円弱なんだから。

高級家具でもコルビジェのＬＣシリーズくらいだとアホでもわかるし、受けも悪くないのでは。

>コルビュジェのＬＣシリーズ

安物がいっぱい出回っていますよ。

我が家はニトリ派で～す！
一時は、あれこれと高級ブランド品に凝って買い集めましたが、最後、究極はニトリでした！！
家電関係は韓国に完敗し、車もベンツやBMWに乗っていると、そのうち自動車も中国に負けてし
まうのでは、、、海外ブランドものに凝って買ってると、しまいに日本国が疲弊しちゃいますよ～

344すごいすごい。値段で語るところがもっと笑える。

あのＣＧのバルセロナチェアだって
今や3万円くらいでリプロダクト商品が大量に出回っているよ（笑）
実際に竣工して、いざフタを開けてみたらリプロダクト商品だったりして。
それこそお笑いだね（笑）

コルビジェとかバルセロナチェアなんて実家の田舎のジャスコで売ってるレベル

>348

値段のことを言いはじめたのは343の人だよ。
そんな安物じゃ、すぐに見破られる。

ここのサイトを閲覧させて頂いていて思うことは、どこか見栄で生活されている方々が多いように
感じてならないのですが・・・（そう思うのは、私だけでしょうか？）
ブランドものなんて、所詮、自己満足の何ものでもないのでは、、、そんなにブランドものに凝る
よりも、武蔵野の代名詞？「欅（ケヤキ）」の木を使用した、特注の（洋風）椅子やテ－ブルでも
作成した方が日本国のため、職人さんのためになるよ。野村さん、設計士さん、もう少し考えてく
れませんか？

320さん
データにも出ていましたが、低所得者の方が喫煙率が高いそうですよ。
理由は所得の高い層は健康への意識が高く、厳しく体調管理しているという事だと思います。
また低所得者が肥満傾向にあると言うデータも、栄養バランス虫で野菜を取らず安価な
インスタント食品を食べていることが原因にあるようですね。

高所得者とか低所得者なんて区別の仕方あまり好ましくないですね。
所得なんて一生同じというわけどもないし。いきなりどん底なんて今時
めずらしくないですよね。同じマンションに住んでいてそういう区別して住人を見るなんて
心が貧しすぎます。
エントラスの家具等をそんなに高価で有名ブランドのものにする必要あるのでしょうか？
以前見に行ったマンションでエントラスやガーデンはかなりの豪華さでしたが
各部屋の内装はあんまりでした。
共用部分にお金をかけるより各住居にかけて欲しいものです。

むしろ逆で、内装がチープだから誰もが知っているような有名デザイナーズ家具を置いて誤魔化していると思うわけです。
実際のところ、高い角度でそうだと思うわけなんですよ？
しかもそのデザイナーズ家具は、本物のオリジナル製品が置かれると確証が取れているわけでもないですし、版権切れ→いわゆるジェネリック家具（リ･プロダクト）かもしれません。
事実、某マンションではリ･プロダクト家具が入り、住人と揉め事になっていますが、デベロッパー側はあくまでもイメージＣＧ通りだと言い張っているそうです。

偽物に詳しいですね

皆様そんなに玄関とかの家具のブランドが気になるのですか？
完成ＣＧはあくまでイメージでその通りになるとは限らないのでは？
購入者の関心ごとは抽選にはずれなくて希望の部屋をゲットできるか
また購入した部屋をどんな風に住もうか・・・とか
共用施設備品は古くなったら次は管理費で買い替えになります。
そのときも高級家具を皆の管理費から購入されるのでしょうか。
このマンションは中の上位のランクではないかと思いますがそんなに高級志向の
方ばかりでは先が大変です。

まさにその通りで、まずは高倍率の抽選をクリアしなくては。
低倍率に逃げるなら妥協しなくてはならないし。
どの部屋であれ、ゲットできればもうけものですがね。

こちらの物件の管理会社はどうなんでしょう？
某サイトでは低くランク付けされていたのですが。

モデルルームで出会うような人達が、
実はここで罵り合ってるのかと思うと、薄ら寒気がします。

それが匿名掲示板の魅力だよ。Facebookみたいな面倒な人間関係がなくていい。

＞ブランドものなんて、所詮、自己満足の何ものでもないのでは

そうなんですよ。自己満足のためのものという点が重要です。
見栄のためのものじゃありません。
本質を知っている人だけが浸れる満足感溢れた世界なのです。

え？フェイスブックって人間関係が面倒なんですか？

↑私はそうは思わないけど？>フェイスブック

地下住戸を非難したりエントランスの家具をああだこうだ、本当の購入者じゃないならいいとして、購入予定者の書き込みだとしたらここは抽選当たって住んでからが住民同士で大変そうですね。

そりゃあ、わざわざクソ高いここを選ぶような人は
吉祥寺「ブランド」が大好きなんだろうから、
住んでからも、「あの人の服はどこのだ」とか
あそこの家はファッションがどうだ、とか
あのうちは何時もろくでもないもの食べてる、とか

まーそれはそれは、疲れる人間関係が待ってそうな世界ですな。

今年後半からの土地の仕入れは安いでしょうし
復興需要関係なく世界的資材価格が下がる一方。
消費税も時間かかるし住宅エコポイントも
ローン減税も拡充の予測すら出始めてる。
底値は来年春から再来年末春くらいじゃないかと。

今もう仕入れの土地がないのはどこのデベでも知ってますけど
今まで供給過剰、安売り、土地無しを繰り返したので今はどこも値下げせず我慢して売るところ多いよ

＞357さん
私も全く同感です。
ブランド椅子について発言されている高級志向の方は
実際ここを検討されていないのではないかと思われます。
ただ単に場を荒らす事を目的にしているのだと思いますよ。

吉祥寺は庶民的な楽しい街です。
高級ブランドを身に着けて誇らしげに歩いている方
はあまりお見かけしませんが。
他の人の服装や何を食しておられるかなんてぜんぜん関係ないでしょう。
麻布や白金とは全く異なる街だから吉祥寺に住みたいと考えています。
本物の購入者の方々はきっと素敵な方々ばかりと今から楽しみにしています。
庶民的な街吉祥寺で楽しいマンションライフを！！

ここの住民スレをみればどこでも変人ばかりいると思いますよ
高級マンション系で多いのはわがまま、自分勝手、ペットの始末、クソガキ
期待はしなくていいと思います、後でがっかりより、思ったよりマシの方が救われる

確かに変人さんがいますね。

大丈夫です。購入者はまともな人がほとんどで、勿論ここにネガ書き込む人で住民となる人はいませんから。

家具はそれ相応のものを置いてね、ノムラさん。

買えない人発見ｗ
ムダにスペース消費して目立っちゃって恥ずかしすぎ。

他のマンションに比べて圧倒的に投稿数が多いということは
それだけ関心が高いということですね。
浜田山や高井戸にも同時期にいくつかのマンションが建設されますが
投稿数はかなり少ないようです。
でも実際の購入希望者はごくわずかでしょうね。ひやかしがほとんど！！

共用施設として宅配ロッカーはないようですが、代わりにコンシェルジュが
宅配を預かってくれるサービスがあるようですね。
共稼ぎなのでこのようなサービスは非常に助かりますが、コンシェルジュの
稼動時間は夜何時までなのでしょう。21～22時まででないと受け取りができないと思います。

確か宅配ロッカーはあったと思いますよ。個数はよくわかりませんが。
コンシェルジュはそんなに遅くまでは駐在していないと思います。
人件費が一番高いですから。

コンシェルジュ業務は20時までとなっております。
よろしくお願い申しあげます。

言えてる。
ネガ変人に契約者・入居者は居ない。

デベが匿名で書き込むとか・・・・ステマもいいとこ情報操作されてないか？

御殿山一丁目にまた新しいマンションが販売されるとの広告がでましたね。
徒歩５分ただし２１戸らしいから希望の小さなマンションのようです。
来年の末に完成予定
どなたか詳しい情報お持ちじゃないですか？

↑
このスレの物件じゃないけど、その物件のことは友人から聞いたので知っているので、一応、答えておきますね！！


そのマンションは多摩建設とかいうあまり耳にしたことのない会社が事業主だそうです。多摩建設っていうぐらいだから、多摩地域にある会社だろうと思いますが、よくわからない会社なので、品質がどんなもんかは全くわかりません。

それと建築する会社は、たぶん聞いたことがあると思いますが、耐震偽装問題で設計士の指示で、耐震強度の足りないマンションをいくつか建築した志多組という会社です。この会社は、設計士の偽装を見破り、強度不足を指摘した立派な会社ですが、結局、指摘しただけで、そのまま強度不足の建物を建築したので、結局のところ、どうかな？って感じです。
また、きっとそれがきっかけだったのだろうと思いますが、破産し、民事再生を行った会社のため、信用力はどうなの？って感じです。（元々は宮崎県ではＮｏ，１の建設会社です）

３８４さん
ありがとうございました。
もしここの抽選にはずれたら次考えておかなくてはいけないと思い・・・
ネットでも見てみましたが同じ名前のマンションが静岡方面にあるようです。
やはりこちらのマンションの方がよさそうです。

駅5分のほうがいいと思うよ、10分は遠すぎる
多摩建設なら高くないよ地元武蔵野市の会社だし
少なくとも食肉工場と動物の臭いはしない

安くても品質が悪いのは勘弁！
安物買いの銭失いはヤダ！！

多摩建設も前田建設も二流三流、五十歩百歩。しかも、多摩建設のマンションは本当に公園隣接。正直、
立地はここと比較にならん。

>386
駅から近いのはいいけど、総合的に勘案するとここの物件とはレベルが違いすぎますよ（笑）
抽選日が楽しみだ～

駅から10分てそんなに遠くないでしょ

駅から１０分といってもＪＲ改札口までの距離でしょう。
エントランスから直進し吉祥寺通りを左折して交差点のアトレの入り口（ドーナツ屋のところ）まででしたら、普通の徒歩で５分程度しか掛かりませんでした。
吉祥寺の場合、駅は単なる電車の乗降口では無いので生活感的にはかなり近いと思いますよ。

ここのマンションと駅の間に魅力的なお店ありますか？北町本町なら通勤帰りに楽しむもあるでしょうが
なぜか帰りによる店がない
デベが10分って言えばそれ以上に近いことはないですよ（走れば別）10分って書いてあれば2,3分増しでしょ普通はね

帰り道の５分位は、アトレを通るから楽しいと思うよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100917/1033086/?ST=life&...

売主は新日本住建となっていますが多摩建設というところなのですか？
立地は良いのかもしれませんが２１戸しかないマンションは年数が経って
修繕等が発生する頃になるとなかなか大変と聞きました。
管理費や修繕積立金も高いでしょうし。
今年の９月販売予定なので詳細が出るのはまだ先でしょうね。

駅から近いマンションは転売で困る事がないので
大規模修繕が来る前に住み替えするものだと
聞きますが、皆さんそういう考えもお持ちですか？あるいは永住目的でしょうか。
ここのように駅10分で落ち着いた環境であれば転売は少なそうですね。

ホテル井の頭跡地、マリンハイツ（お隣）跡地、熱帯植物園北側寮跡地、ルフォン井の頭南側社宅跡地
これからこの近辺ではいくつかマンションが出てくることが予想されますが
立地、規模、ステイタス等総合的に見て、やはりこの物件は最強だと思います。
明らかに倍率を下げるための書き込みも見受けられますが、もう運を天に任せるか
営業さんとじっ懇の仲になって作戦を練るとかした方が現実的です。

自分が年取ってから駅10分に住みたいと思うかどうか、自分は吉祥寺徒歩10分の戸建から3分のマンションにもうすぐ移ります。近所で同じ年のご夫婦で車椅子に乗る方も結構いるからです。旦那さんが奥さんを献身的に外に連れ出す姿を見て、妻が「私あんなにしなくていいからね」といわれて思いました。介護されるほうも気を使うんだよなと、お互いに楽しく過ごすために駅に近い買い物に近いマンションを最期の地に決めました。

年取ったら通勤なくなるから
吉祥寺徒歩１０分から３分は、超便利から超超便利というイメージだけどね
吉祥寺より明らかに便利な駅は、関東では、新宿、池袋、渋谷、銀座、横浜だけだよ
同レベルの駅は、町田、立川、上野、川崎、千葉、浦和

駅は便利かもしれませんが渋谷新宿池袋徒歩５分以内に住居はほとんどないです。
町田川崎とかも駅前は商業施設でそんなに住居はみられないと思います。
便利な駅に住むには駅から少し離れることは覚悟の上ですまなくては。
ここの物件は我が家にとっては非常に便利な駅であるとともに徒歩１０分は
許せる範囲だと思ったから申し込みました。
あと少し判定はいかに！！

駅から離れているのに周辺環境が悪いんだよな。駅近で利便性良いなら我慢できるけど10分15分歩いて住む環境としてはイマイチ。

ノムラは嫌いだけどこの物件は好き。吉祥寺では最強。

ここは野村というより住商。

>400
>10分15分歩いて住む環境としてはイマイチ

それは周辺が賑やかすぎるという意味でしょうか？
それとも例の動物臭のこと？
いずれにしても、「環境がイマイチ」と考えてくれる人ばかりではないので
皆さん困っているんだと思いますよ。
何年も前からここに住みたいと思っていた人だっているでしょうし、
そういう人からしてみれば、抽選は命がけですよ。

動物臭・駅から遠い・食肉工場の臭いｅｔｃ。
もうすでに何度も登場してます。いまさらですよ。
争奪戦が始まっています。ネガレスはいくら書いても意味なしでは？
違うマンションに移った方が楽しめますよ。
住みたい人がた～くさんいるのですから。

吉祥寺最強って誰がどう見ても井の頭公園パークハウス吉祥寺南町以外にありえませんけど
動物と食肉の臭いにまみれて吉祥寺最強っていってもクスクス笑われますよ

その通りだと私も思います。

パークハウスは目の前にバス車庫。線路脇のココのほうが100倍マシです。
抽選回避するために500万くらい値上げしてほしい位です。

人気が一部の部屋に集中してるみたいですね。
倍率の少ない方に要望変更されてる人もいるでしょうが、
変更しても結局抽選となる場合、高い倍率とわかっていても、
第一希望に戻して来るから、人気の部屋はさらに倍率が上がるのでしょう。

私は、絶対ここに住みたいと強くは思いませんので
当選したら住みますが、落選したら普通に他探します。
ですので、何倍になるか楽しんでます。

高い買い物なんだから、明るく楽しんでいきましょう。

パークハウスのスレでも動物くさいと何年も前からこのように話題ですよ

JR御殿山は売り出しはまだまだ先のような気がします。
でも動物園のにおいがするというのはある意味希少物件のような気がしておもしろいですね。

歩道が狭く歩行者に優しい道ではないですね。

ここの御殿山は、JRの高架と吉祥寺(公園)通りで分断されているので、
静かですが、ちょっと買い物には不便かも？
それから、北側へ高架下から抜けられますが、暗く、浮浪者もいるので使いたくない通路です。

晴海、豊洲などの湾岸と、こちらの吉祥寺で迷っています。
足を運んだ際、動物臭は気にならなかったのですが、風向きや時期にもよるのでしょうか？
排気ガスも嫌ですが、獣臭も困りますよね。。

そういえば吉祥寺や井の頭公園で浮浪者は見かけないなと思って調べてみたら、やっぱり武蔵野市や三鷹市は少ない。２３区のどこよりも少ない。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/seikatsu/rojo/hakusyo2/files/2....
平成１９年１月の概数調査結果（ホームレス数）
２３区
千代田区 １０５
中央区 １８０
港 区 １３５
新宿区 ３４６
文京区 ７９
台東区 ６１５
墨田区 ５３３
江東区 １６０
品川区 ３２
目黒区 ３１
大田区 １１１
世田谷区 ６９
渋谷区 ２７０
中野区 ２４
杉並区 ５６
豊島区 ２１５
北 区 ７９
荒川区 ２７
板橋区 ７１
練馬区 ２４
足立区 ４８
江戸川区 １１０
（河川）
荒川（墨田区、江東区、北区、板橋区、足立区、葛飾区、江戸川区）　４４８
多摩川（大田区、世田谷区）　３０７
江戸川（葛飾区、江戸川区）　５６

市部
武蔵野市 １５
三鷹市　１１
武蔵野市と三鷹市に河川なし

まーた古いデータもって来ましてね

>晴海、豊洲などの湾岸と、こちらの吉祥寺で迷っています。

もちろん、冗談ですよね。

パークハウスは確かに緑の環境は抜群ですね。
しかしバランス的に見るとこちらの物件の方に軍配が上がるような気がします。

中央線に乗っていると、でで～んと御殿山HOUSEが目に飛び込んできますので
存在感は抜群でしょう。
これだけ目立てば吉祥寺の象徴的な物件となるだろうし、
「あそこに住みたい」という人はあとを絶たないと思います。
中央線ユーザーのあこがれ的な物件として有名になるでしょう。
資産価値は折り紙付きだと思います。

>411
武蔵野市はホームレス少ないんですね。
たしかに、このマンション裏の高架下あたりでしか見ませんものね。納得しました。

413様

冗談ではありませんが何か。

中央線に乗っていて、すぐ目の前の眼下に御殿山ハウスが飛び込んで来たら「線路真下にマンションか、、うるさそうで住んだら大変だな」と思う人が多数で、「あそこに住みたい」とは思わないですよ、普通。
駅前なら「便利だな」って思うかもしれませんが。

パークハウスは建てたその年の最高のマンションの賞をもらい
6000万～8000万で買った人が今や1億2千万で売買するマンション
ここはたぶん値上がりはないだんだん下がっていく
なぜなら
パークハウスは今から思うと相当安かった
ここはそれなりの相応の値段だがいかんせん駅から遠い

線路には近いのに

吉祥寺と湾岸では地理的にも逆方向だし、低層と高層、武蔵野台地と埋立地、教育環境、自治体財政など正反対でしょう。
価格も違うと思いますが、住まい選びで何を重視されるのですか？