地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート３

中古車の話かな

６１７のような人がいるから巨大地震で被災する。
人類がまだ経験していない、開発が進んだ埋立地における超巨大地震でどうなるかなんて誰も判らない。
大丈夫、大丈夫、って海岸や原発の近くに住んで被災するより、もっと安全な場所に住むべき。

あまりにもポジ発言が鼻につくので、本当に被災しても義捐金は出したくない。

あのー、マンションが液状化に強くても
、周囲が液状化したら上下水道もガスも壊滅して復旧まで不便な生活になりますし、そんな場所は二度と売れませんよ。

その話も何度も出てきてネガ退散…

震度5で液状化の話も何度も出てきてた…

617のように火消しするから繰り返されるんじゃ？
液状化して被害が出たら、住民で金を出しあって補填になります、
もし修復不可能な場合は姉歯のときのように行政から退去指示があるかもしれません(損害補償なし)、
地震保険への加入は住民の任意です。保険の補償内容と金額は、調べてください。でいいじゃない

新浦安は出て行った人も沢山いるけど逆にお手頃価格をだと
建物的に問題のなかったマンションへ越した人も沢山いるみたいですよ
まー地震でライフラインが寸断されるを覚悟なんですかね・・・

辰巳橋は壊れてはいないな。取付道路の土盛りがいい加減だったから、緩んでマンホールが10センチぐらい浮いただけ。
大掛かりに工事していたのは単なる塗り替えだし。その結果、橋としては珍しいほぼ黒に近い濃紺色になった。


311で茨城沖あたりの近距離も震源になり、M9で、震度5強が2分続くという最悪の条件でもあの程度の液状化なら、東海連動でも同程度未満だな。長周期は311より大きいと見込まれてるが、液状化には顕著に影響する訳じゃない。

あとは直下型または首都近辺のM7～8でどうなるかだ。

局所的に周辺がやられて、インフラの復旧が大変。
火災にはならないので、焼け出されるようなことにはならない。
内装は間違いなく修繕が必要。
高層難民にはなる。

というのが「らしい」パターンだろう。

火消し

辰巳橋全体が10センチほど浮いた。もしくは、島が10センチ沈下した。どっちか。
とにかく、段差が大きすぎて一時停止しないと通行できない状態だった。
歩道部分には、橋と島の間にできた10センチの段差をアスファルトで埋めた修理痕がある。

10センチ程度なら大丈夫だとは思いますが、でも車で橋渡るのは危険かもしれない状況でよく通行したね。安全だと思ったの？うちだったら引き返すね。

引き返さないとならないほど壊れた

ポジが反論・火消しに徹してれば、またどなたかが真実の画像を出してきてくれますよ。

島が沈んだんじゃなくて、アプローチ道路の盛り土が沈んだんだね。
たかが10センチの段差でも、走行困難であれば壊れたという表現は正しい。

普通のバイタリティがあれば、板とかアスファルトとかで、1～2時間もあれば仮復旧させちゃうレベルだけども、辰巳と東雲を結ぶ橋なんて修理の優先順位が低いってこと？

新しい画像収集中。よろしくね。同じのはいらないや。

そもそも大いなる勘違いをされているようですが

「液　状　化　は　マ　ン　シ　ョ　ン　に　は　関　係　な　い　で　す　か　ら」

つまらん
ネガが無理してネガを煽る事もない

６４３
それしか言えないのか

たったの震度５で敷地内が液状化したマンションってここですか（笑）

６４３
同じ事を何度も聞くと、実社会でも馬○だと思われてしまうので気をつけてくださいね

バカポジ就寝
正体は営業なので明日も出勤で～す（笑）

震災で多くの尊い命が奪われたが、こういうバカこそ＊＊ばいいのに

ポジ大勝利！

ポジ沈没

辰巳橋の段差

島の地盤沈下でしょう。これは

前にここを検討してて、会社の人にもアドバイス求めたけど、浦安は、野村物件ばかりが悉く液状化したらしいね。
しかも事前説明も、アフターフォローも極めて不十分だとか。
管理についても悪い話しか聞かない。

それ聞いて買うのやめた。

中古板のプラウド新浦安スレを読めば
あちらの状況が分かりますよ。

>>592
＞あの書き込みをよむかぎり液状化対策をしたところが液状化した事例ではありません。
残念ですが、それは間違った認識です。
前スレの998は液状化対策をしていたにもかかわらず液状化してしまった実例です。

傾かなかっただけでマンションの本体足下が液状化により数10センチ地盤沈下していました。
マンションの入り口は新たなスロープが新設置されています。
しかも、耐震診断然り、基礎がどうなっているかは検査する費用が嵩むのでしないそうです。

現居のことはあえて書きませんが、液状化対策をしていたにもかかわらず液状化してしまった処はその物件の以外にも複数存在します。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/998/
＞マンション建物本体は液状化対策がされているので、基礎の上にしっかり建っています。
＞傾いてもいません。
＞でも、マンション建物本体足下が、液状化により地盤沈下で数十センチ下がってしまいました。
＞土の下に隠れていた基礎の一部が露わなりました。
＞砂は全然違うところから噴出していたりするので、足元の土が消えうせたようで何が何だか訳が分かりません。

＞もはや、階段やスロープなしではマンションのエントランスに登れませんでした。

＞どうやら、液状化対策というのは液状化をさせないという対策ではなく、液状化してもマンション本体が傾かないようにすると言う
＞事だったみたいです。
＞私は3月11日まで、こんなこと気が付きませんでした。
＞バカな私です。

なお、これは新浦安の事例です。
東雲の事をどうこう言うつもりはありませんので悪しからず。

浦安から千葉側は、そもそもダメだって。
そんなに浦安のこと書かれてもこの辺とは違うんだから。

当時からマンションを検討していたので新浦安の住民スレは読ませていただいておりました。
震災当時は動揺なされているのは仕方ない事で状況がよく把握できていないから656さんが紹介なされているようなレスもありましたね。
時間の経過とともにだんだんと実態が理解できるようになりました。
敷地内の建物本体を除く広い範囲で液状化対策がなされてなかったという事は前スレの入居済みさんが言っておられた通りでしたね。また、同じ震災でも激しい液状化に見舞わられた地域、場所とあまり影響を受けなかった所の違いもよく理解できてよかったかです。

野村不動産が、液状化がおきた時の損害・逸失利益（不動産価値の毀損含む）を補填してくれるのであれば買ってもいいかも。

浦安のプラウドは、

「（事前説明）液状化対策は万全！絶対大丈夫！」　→（実際に液状化）→「想定外の震災のため、当社に責任はありません。」

だったらしいからね。すごいね、ある意味。

20年保証はしてもらわないと不安でしょうがない。皇居から東はもともと半分海みたいなとこだから。






　

656さん
その写真の物件ですが、本文にもマンション本体は液状化対策しているので影響ないと書かれています。マンションの基礎があらわになったのは、住居棟の周辺のマンション敷地が液状化して沈下したからですよね。そして住居棟の周辺敷地は液状化対策がされていなかったところではないでしょうか。

もし周辺敷地が液状化対策された敷地だったのであれば、それこそ重大な事例となります。
そうなのであればどんな工法で液状化対策されたのかを調べて、工法によっては無効となることを示すことができます。

そういった工法とプラウド東雲で追加対策された工法が同一なら、真のネガポイントでしょう。

新浦安のプラウドでは駐車場が液状化したようですが、その駐車場はどうも特に液状化対策を打ったわけではなかったようです。

隣のレジアスフォート新浦安は敷地全体に液状化対策してあり、震災の影響は軽微ってネットで調べればたくさん出てきますよ。
対策してあったのに悲惨な液状化になったような書き込みはほんといい加減ですね。
※敷地全体に液状化対策といっても注意書きは記載されてます。

お昼休みの営業がまたいい加減なこと書いてますね
663は全部デタラメです。

＞665
ちょっとネットで検索するだけで出てきますね。

ネガの特性
1.論破されると根拠なく適当な事を言う。
2.営業が書いたように言う。
3.最後は荒れて暴言を吐く。

検索しても全然ヒットしません
営業にだまされてはいけません
某マンションの駐車場は泥の海でした
あれが真実です

野村さんは営業にこんなところで工作させるのではなく、上の方が書いているように、液状化の影響なしを保証すればいいんでは？　敷地全体の液状化対策にそれだけ自信があるのであれば。

ポニークリーニング東雲キャナルコート店の前、辰巳橋と同様の段差ができてる。
道路でも空地でもない、東雲の生活エリアでおきた地盤沈下の証拠。

デザイン化された街並みは一見無機質な感じをうけますがきれいな印象はありますね。
液状化で道がぐにゃぐにゃに波打ってるのではないかと思ってましたけどほとんど影響がない感じですかね。
クリーニング屋さんののぼり旗がちょっと場にそぐわないような印象を受けるけど雑多な感じが多少あったほうが優しい雰囲気を醸し出していて良いかもね。
応急処置的なアスファルトはちょっといただけないね。

667さん
あの駐車場の例があってこそのプラウド東雲に追加対策がなされたのだと思います。
もし地震が起きてなければ、追加対策もなく坪単価も高くなっていたんではないでしょうか。
より安全に、より安くなったということです。

667さんではありませんが、
地震があって液状化も判明したのだから、追加対策をやるのは当然です。

現実として地震は起きて、湾岸の相場が落ちたのですから、
起きてなかった場合のタラレバ話は無意味です。　

安全、というよりリスクが色々分かってきたということです。

リスクが色々分かってきたのはポジティブ材料でもありますね。

＞もし地震が起きてなければ、追加対策もなく坪単価も高くなっていたんではないでしょうか。

もし地震が起きてなければ、なんの対策もないまま、しかも高い坪単価で売り渡されていたのではないでしょうか。

起きてなかった場合のタラレバ話は無意味です。

>>669
>>道路でも空地でもない、東雲の生活エリアでおきた地盤沈下の証拠。
ん？歩行者専用道路だよね？ここ。
アスファルトは震災後直ぐの応急処置したときのでしょ？
応急処置も数日でできたし、早！って感じだった。
今はキレイに仕上がっている。

震度５で地盤沈下
あんなゆったりした揺れでも液状化や地盤沈下するなんてすごい弱い地盤なんだね

今住んでるとこは埋立地でも地盤が緩いと言われている場所じゃないけど震災で揺れてマンションエントランス前の歩道との境界線にひびが入ってアスファルトで補修してあるけど今だそのまま放置状態。
669の画像程度の補修なんてどこでもあるんじゃない？

東雲と浦安は埋立地
震度５で液状化

＞681
どこの会社となら契約できるの？

東雲は東関道の内側、浦安は外側、全然違う。
被害度合を見ても明らか。

埋立地であることにかわりなし
震度５で液状化

液状化は対策すれば大丈夫なんて真っ赤な嘘。昨年の震災で証明済み。そんな甘いものじゃないです。

大丈夫。そう思う人はもう湾岸買わないから。

結局、４回連続完売の現実　しかも４７０戸

震災後はしばらく販売できない時期もあったのにね。需要は溜まってなかったのかな？

えっ？
造成時期の違いと対策の有無が影響することが実証されたわけでしょ。

君子危に近寄らず。
こんだけ世の中が騒いでいるのに、埋立地のタワマン、しかも耐震設計を選ぶのはどうかしてるぜ。
問題起きた時、ああやっぱりね。って、バカにされるのがオチ。

まあ、４回連続完売の現実が人気を証明してますからね。

これまで販売は5回
期分け回数が多いのは売れ行きの鈍いマンションの特性

残り139戸だけど、ちゃんとリスク等よく検討した上で判断しましょうね。
時間はまだまだ十分ありますから。

ここは豊洲ではなくて、東雲だけどね。

>700

東雲は新市場の発展の恩恵を受けられる地区です
（資産価値にプラス、などの影響)

将来、東雲自体の発展を期待できませんからね。
他力本願になるのは分かります。

他力にしろ自力にしろ周辺地域との
相互関係の中で（良くも悪くも）今後の行く末が左右されます。

新市場の件は東雲にプラスだから、自力でも他力でもいいんじゃないですか

新市場は、地震・液状化に関係ないネタだもんね。
本題とは別な話題を、プラスってことにして出したいのかな。

残り139戸しかありませんが、メリット・デメリットをよく検討た上で判断しましょうね。
時間はまだまだありますよ。

あと2割強しかのこってないんですね。随分早いですね～。

＞残り139戸しかありませんが、メリット・デメリットをよく検討た上で判断しましょうね。

え？第３期って完売したっけ？完売したことにしたの？ｗ

＞時間はまだまだありますよ。

そうそう最低５年は考えよう。

>>662
>その写真の物件ですが、本文にもマンション本体は液状化対策しているので影響ないと書かれています。
あの状態で影響ないのですか？それは住んでいる人の話でしょうか？
ちなみにどちらに影響ないとはどちらに書いてあるのでしょう？教えていただけないでしょうか。

新市場の話はこちらのスレで持ち上げるのは適当ではないかな。湾岸スレにも先に上げていらっしゃるみたいですね。
しかし、それだけのお金を新市場に注ぎ込むのなら復興とか地震対策に充ててほしいものですね。

8割も売れたんだ。。。。いつの間に。。。。。



また、ネガに騙された！！！！！

この物件の運河側は、プチ側方流動で地面が割れた事実も、デベは伝えてますか？

人気と地震、液状化は関係ない。
スレ趣旨逸脱

とあるプラウド物件の検討スレを覗いていたら、
やたらに豊洲に誘導したがる書き込みがあって、
豊洲のプラウドを探していたんですが、東雲だったんですね。
ビーコンタワーの隣ですよね？
すごく活発な検討スレで驚きました。
もう少し研究してみます。え？もう遅い！ですか？

716さん
護岸のひび割れに関しては営業さんから聞いてなく心配になったので直接港湾局に問い合わせました。

護岸の液状化、側放流動は認められませんでした。東雲地域は液状化の影響はほとんどなかったと。
内部護岸に関しては、水門・防潮堤で守られている地域で、現在は外郭の防潮堤の整備をメインに行っております。
東雲の辰巳運河側の護岸自体の整備は一通り終わってますが、耐震対策の整備はこれからを予定しております。
現在は辰巳橋北側の護岸は耐震対策整備が完了しており、辰巳橋から辰巳桜橋にかけての護岸の耐震整備は数年内に行う予定です。
護岸に沿ってひび割れしているのは本設構造上にある被覆コンクリートの部分で本設の構造に直接影響はございません。鋼矢板の腐食防止のための表面のお化粧程度のコンクリであり、今回の震災の影響とも考えられますが、コンクリート自体は寒暖等による膨張収縮でひび割れすることもございます。

という事です。