東京23区の新築分譲マンション掲示板「地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート3」についてご紹介しています。
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  8. 地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート3
匿名さん [更新日時] 2012-06-07 16:22:20

東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。

強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。

あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2012-05-15 19:16:50

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プラウドタワー東雲キャナルコート口コミ掲示板・評判

  1. 253 匿名さん

    250さん

    完全に言っていることが破綻してますが、それをあえて無視して何度も同じ事を書き込むのは
    検討者の利益に適いません。控えて頂けませんか?

    ちなみに私はデベでもデベのサポートでも契約者でもありません。
    あくまで客観的な分析に基づき判断したいと思う、一検討者です。

  2. 254 匿名さん

    >250さん
    たぶんお一人のあなただけがネガの立場として頑張っていらっしゃるみたいですけど、言葉遣いをもっと丁寧になされた方がよろしいのではないでしょうか。
    1スレから相当な回数ご投稿なさっていらっしゃるみたいですが、無益な話はそろそろお止めになって下さいませんか。お願いいたします。

  3. 258 匿名さん

    250さんご本人が正しい事言ってると思うならもっと丁寧なものの言い方をなされればいいのに。
    残念です。

  4. 260 匿名さん

    どんな立場の人か分からないけど250さんにレスする人は質悪いですね。

    自分も250さんは正しいと感じます。

    酷く理不尽な内容のレスばかり付くので怒り心頭なのも頷けます。

    見てる人は見ていると思います。
    私はなるほどと思って読まさせていただいています。

  5. 261 匿名さん

    まぁなんて言うか、海の横に住んでも、何一つ利点は無いってことだな。

    そこが海じゃなきゃ図書館の一つもあったろうに。

    一生内陸に通うなら、やっぱ内陸にすべきかな。

  6. 262 匿名さん

    http://www.youtube.com/watch?v=E8QI8ua-G_w

    東北地方太平洋沖地震(江東区東雲)

  7. 263 匿名さん

    >260
    私はここの契約者ではなく、情報収集をしてる立場ですが、
    はっきり言って250は揚げ足とってるだけで迷惑ですけど。

  8. 264 匿名さん

    この物件は本スレ+地震・液状化対策スレの2本立て。光と影みたいな構成で充実した議論がなされていると関心いたします。
    どうしてもよい面ばかり見ていると不安になってしまうものですよね。
    こちらのスレで参考になるのは検討者の事を親身に思って冷静な話をなさって下さる意見です。
    よい面、悪い面を誰に向かって話をなされているか。それが重要な点だと思います。しばしば検討者を向いていない意見を見かけます。それは明らかに嫌がらせ目的の意見をなされる方ですね。そういう意見は見苦しく感じるものです。
    リスクに関しては基本的にこのスレが存在する理由の根底をなすものであり見識ある方の参考になる意見は尊いものです。また大いに議論し合うのは良いことだと思います。しかし、議論の勝ち負けにこだわり、勝ったからと言ってそれが正しいということでしょうか?自己満足の世界でしかないように見えます。これもまた検討者を向いていないという意味において感心が持てません。

  9. 265 匿名さん

    >263
    いい加減おかしな言い掛かりはやめなよ

  10. 267 匿名さん

    >253-254>258>263


    >250だけど連投お疲れ(笑)

    >254
    >たぶんお一人のあなただけがネガの立場として頑張っていらっしゃるみたいですけど、言葉遣いをもっと丁寧になされた方がよろしいのではないでしょうか。
    >1スレから相当な回数ご投稿なさっていらっしゃるみたいですが、無益な話はそろそろお止めになって下さいませんか。お願いいたします。

    一人で「契約者」とか「契約者さん」とか「一検討者」とか「情報収集をしてる立場」に成りすましているのはお前(プラウドタワー東雲側)だよ(笑)。

    言葉遣いが悪いのもお前(プラウドタワー東雲側)。「(爆)」とか「w」とか「ネガ涙目」とか「大勝利」とか毎回下品な表現をつかって検討者や物件比較者を馬鹿にしているくせに。論破されたら急に丁寧語に変わる(笑)。毎回ワンパターンだからバレバレなんだよ(笑)。それに「大勝利」ってお前(プラウドタワー東雲側)は何と戦ってるの?営業社員が好きそうな表現だけどさあ(笑)

    あといつも上から目線で、言葉遣いを丁寧にってとか言ってるけど、年齢40歳以上だったりする?(笑)

    無益な話を止まないのもお前(プラウドタワー東雲側)、誰かにプラウドタワー東雲側に不利になる書き込みはもみ消せって命令でもされてんの?(笑)

    >263
    >私はここの契約者ではなく、情報収集をしてる立場ですが、
    >はっきり言って250は揚げ足とってるだけで迷惑ですけど。

    毎回揚げ足とって論破されてるのもお前(プラウドタワー東雲側)。いつも適当な図をはってプラウドタワー東雲に都合のいい解釈をするか、意味不明な書き込みをするだけ(笑)。わざわざ揚げ足とるまでもない。

  11. 268 匿名さん

    260さん。
    >267さんのコメント参考になりました?

  12. 269 匿名

    金持ち喧嘩せず。

  13. 270 匿名さん

    >「ネガ涙目」とか「大勝利」とか毎回下品な表現をつかって検討者や物件比較者を馬鹿にしているくせに。

    「大勝利」という表現はこのスレには無いようですが、今まで一体どちらに?

  14. 271 購入検討中さん

    皆さん暇なんですね。

  15. 272 匿名さん

    毎日暇なのはこのサイトに張り付いてる営業じゃないの?

  16. 273 匿名さん

    今後、このスレではネガティブな書き込みは禁止します!!

    ポジティブな書き込みのみお願いします。

    違反投稿は通報対象です。

  17. 274 匿名さん

    ネガティブな意見が悪用されている以上、やむを得ない措置だと思います。

  18. 275 匿名さん

    プラウドタワー東雲って3.11前から液状化対策していたのに3.11の震度5程度の揺れで敷地内が液状化したんだよ。

    液状化したのは住居部分じゃなく敷地の一部だと書き込むプラウド東雲関係者がいるけど、一部でも液状化したら意味がない。この車新車だけどちょっとだけ傷があるって言ってるのと同じ。

    マンションの倒壊はなかったとしても杭打ちしてるところとしてないところに段差が生じたり、ライフラインが破壊されて長期間マンションに住めなくなったら意味がない。

  19. 276 匿名さん

    敷地内で対策したところは液状化しておらず、
    対策していないところのうち一部のみから砂が出た(北側歩道との境部分1か所)

    但しインフラへの被害なし

    砂が出たところは、その後対策しておきました

  20. 277 匿名さん

    >275さん

    >273を読んでくれましたか?イエローカードですよ

  21. 278 匿名さん

    皆さま
    >276さんのような感じでお願いします。

  22. 279 匿名さん

    >276
    >敷地内で対策したところは液状化しておらず、

    最初から敷地内全体を対策してないこと自体がおかしい。

    >対策していないところのうち一部のみから砂が出た(北側歩道との境部分1か所)

    一部でも液状化したら意味がない。この車新車だけどちょっとだけ傷があるって言ってるのと同じ。

    >但しインフラへの被害なし

    震度5程度でインフラ被害ないのは当たり前、当然。

    >砂が出たところは、その後対策しておきました

    その後対策しておきましたって言っても3.11前の対策していたのに液状化箇所がでた。マンションが倒壊することはないと思うけど、段差が生じたり、ライフライン破壊で住めなくなったら意味がない。阪神・淡路大震災以降に発生した地震災害時には、いずれの地震時にも断水被害の復旧に1カ月以上を要している

  23. 280 匿名さん

    263だけど、連投もしてないし営業でもないんだけどなぁ。
    あなたこそ、検討者でもないのにご苦労様。

  24. 281 匿名さん

    >279さん

    レッドカード!退場です!もう投稿はやめてください!

  25. 282 匿名さん

    >「大勝利」とか毎回下品な表現をつかって検討者や物件比較者を馬鹿にしているくせに。
    >毎回ワンパターンだからバレバレなんだよ(笑)。

    ワンパターン? でも
    「大勝利」という書き込みはこのスレにはありません


    >それに「大勝利」ってお前(プラウドタワー東雲側)は何と戦ってるの?


    「大勝利」という書き込みはこのスレにはありませんが、今まで一体どちらで戦ってたんですか?

  26. 283 匿名さん

    273さんの立場をはっきりしてもらわないとね。

    >禁止します!!

    と、どのような立場・権利で他人に命令するのかを。

  27. 284 匿名さん

    >「大勝利」という書き込みはこのスレにはありませんが、今まで一体どちらで戦ってたんですか?

    またプラウドタワー東雲関係者のいいがかり?
    地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート1、地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート2もみてから書き込んでる?地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート3だけの話じゃないけど。

    「大勝利」って何と戦ってるのって検討者側が湾岸関係者側に聞くことだよ。あと「(涙)」とかさあ。「(爆)」とか「w」て検討者を馬鹿にする表現そのもの。

  28. 285 匿名さん

    279、284さんはこの物件とても嫌いみたいですが、購入検討中ですか?

  29. 286 匿名さん

    結局揚げ足を取ろうとしているのは検討者側ではなくプラウドタワー東雲側だね。

    検討者がしつこく質問したり、危険性について指摘したりするのは当然だよ。ウン千万の高い買い物するわけだから。

  30. 287 匿名さん

    >283
    命令ではなく指示です。

    >どのような立場・権利で他人に命令するのかを。

    正義の味方です。

  31. 288 匿名さん

    >286

    ノリで買えばいいだろ。細かいことを気にしても意味がないし。
    江東区東京都も国も大丈夫と言っている(別に販売をダメとは言ってない)

  32. 289 匿名さん

    野村って、ボロ儲けしてますね。
    ブランドイメージで割高な値付けしてるから、ネガティブな書き込みは許せないんですね。
    イメージが大事ですから。

  33. 290 匿名さん

    >287
    >命令ではなく指示です。

    検討者にしてみれば命令も指示もされる覚えはないよ。その書き込み見ても正義の味方だと思う検討者はいない。見下されているように感じるだけ。

    検討者が販売会社側に対してしつこい位にあれこれ質問したり、指示を出したりするのは当然だけど。

  34. 291 匿名さん

    >288
    >ノリで買えばいいだろ。細かいことを気にしても意味がないし。

    バブルでもないのに今どきノリでマンション買うバカはいないよ。そういう発言はプラウドタワー東雲キャナルコートの品位を下げるだけ。

  35. 292 匿名さん

    >290
    あなたと話していても無駄だよ。
    ここはまるでネガ情報を流して、なんとかしたいという腹黒いネガのすくつじゃないか!
    やっかみなのかも知れないけど。
    とにかく今後はネガティブ投稿はやめてくれ。

  36. 293 元近隣住人

    このスレひどいな
    書き込んでる人でほんとの検討者っているのかな?

  37. 294 匿名さん

    検討者としてはこういうところでこそネガティブな情報を得たいのですが・・・
    営業さんはごまかしているのかごまかしてないのか分からないけど「聞かないと教えてくれない」ことが多い。
    つまり、それは「気付かなかった者負け」という図式にほかならないので。
    そういう意味で、この掲示板の存在価値があると思うのですけど。

  38. 295 匿名さん

    むしろ、ポジの意見は、聞かなくても勝手に営業が話すからどうでもいい話が多い。

  39. 296 匿名さん

    契約者となってしまったポジと、販売(営業)は利害が一致することが多いよね。
    どちらの立場でも、売れ残り物件となるよりも早く売れた方がいい。イメージも含めて

  40. 297 匿名さん

    ポジ・ネガ双方とも一日中ここに書き込むモチベーションは一体どこから?

  41. 298 匿名さん

    ポジ=生存
    ネガ=ひまつぶし

  42. 299 匿名さん

    >むしろ、ポジの意見は、聞かなくても勝手に営業が話すからどうでもいい話が多い。

    こういう類の話ですか?↓

    1. こういう類の話ですか?↓
  43. 300 匿名さん

    >こういう類の話ですか?↓

    いや、こっちだと思うよ。建物倒壊の危険無し

    1. いや、こっちだと思うよ。建物倒壊の危険無...
  44. 301 匿名さん

    安いうちに買うのが投資の基本だよ。

    賃貸だと、狭い部屋なのに高いでしょ。

    年間幾ら払ってるの?あと50年で幾ら払うの?

    お金が勿体ない。

  45. 302 契約済みさん

    毎度おなじみの契約者です。
    誓って営業さんではありません。
    名前を契約者として投稿されているスレを見てみてください。
    ネガティブな情報も多少書いています。


    さて本日は津波を話す日だったようですが、繰り返し投稿されている内容への批判を書きます。
    どこにも東雲に津波が来ない、安全だとは書かれていないという指摘がありますが、被害予想で安全な地域を載せるわけがありません。中野は津波が来なくて安全ですとわざわざ書いたりしないのと違いありません。
    一方で内陸でも荒川沿いで津波が予想されるところは危険地域として記載があります。
    東雲が危険地域として予想されていない以上は安全だと類推するのは妥当でしょう。

    また、東雲が津波被害を受ける地域よりも海側だから、被害にあって当たり前というのは、他ならぬご本人が批判している「お前の勝手な解釈」に他なりません。
    なぜなら海側だから津波被害を受けるというような単純なものではないからです。
    たとえば、湾岸には防潮堤外に都立海の森公園が建設中ですが、ここは津波被害を受けません。
    なぜなら海抜30メートルあるからです。新宿と同程度の海抜です。

    プラウド東雲は海抜がほとんどありませんが高い防潮堤の内部にあるため、津波被害の危険地域として予想されていないのです。
    この防潮堤は耐震も考慮されているそうです。より海側ですが津波の通り道にはならないようです。

    これは何度目かになりますが、豊洲と辰巳で2メートル程度の津波被害と予想されているのは堤外地です。

    もう津波被害くらいしかネガティブポイントが無いでしょうか?
    そんなことはありませんよね。
    以前は免震構造でないことがしつこく指摘されてました。
    プラウド東雲の地域が津波被害にあうという名指しの公開情報でも見つからない限り、津波の話は一旦休みでよいのではないですか。

  46. by 管理担当

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