子育てはつらい？

夫婦で年金生活６年生で、子供夫婦が保育園に２人預けて、共稼ぎなんだけど、時間までに帰れないからと連絡の度に、お迎え、夕飯、風呂、お泊まり、起床、朝食、送り、戦争ごっこだねえ、
でも、公立の施設に入れたのは、運がいいのだそうだ。待機してる人も大勢だそうだ。
保育園を沢山つくって、子供を預かって、ママさん働けるようにしたら、税収増えるんだし、どうなのだろう？
公立の保育園は、増やせないらしい、保母さんの平均年収が７５０万で、自治体の財政が逼迫して、とてもとても、ということらしい。保育時間の延長もムリらしい。
子供は、広く社会が育てることになってると聞いてる。
社会の孫が５人だけど、お年玉や誕生祝いに七五三なんて、せまい社会におっかぶせて、だよね。
あーあ、嫌われるほど長生きすべーかね？

う～ん、珍しくリアルで地に足の着いたスレですね。
みなさんの投稿を見て、結構感じ入るるところが大でした。

子育て、つらいですよ。
自分の時間やエネルギーを、最初は何もできない子供に振り分けるわけですから。
もちろん、放っておくこともできますが、何というか良心の呵責みたいなものがあって、できません。
それに、手間をかけた分だけ、子供は笑顔や明るい気分を返し、成長してくれます。
大人と違って、子供はストレートなものだと思います。
親が自分のことより子供第一で考えるというのは、こういうことなのかなと、子供を育てて初めて実感できた気がします。

子供が8歳と5歳になってようやく解放されてきましたが、それでもあと何年かはしんどいと思います。
その反面、街や公園で赤ちゃん家2～3歳のお子さん連れのご家族を見ると、「ああ、もうううちの子はあの時期を過ぎちゃったんだな」と、ちょっと寂しくなります。
徐々に自立して、習い事や学校も自分で行くようになって、外に友達もできて・・・
自分たち夫婦の手から離れていくのは、もう時間の問題だと思うことがあります。
楽になるという期待がある反面、寂しい面はありますね。

赤ちゃんの頃から今まで、いろいろありましたが、今思えばあっという間でした。
何人かの方が書いておられましたが、親になって初めて分かったこと、私のような未熟者には実にたくさんありました。
子供への思いとともに、親に対する思いも強くなった気がします。

子供の誕生と成長は、神ならぬ何かに感謝する敬虔で謙虚な気持ちをもたらしてくれました。
努力や才覚ではどうにもならないことがある、子供の誕生や成長はまさにそれです。
以前の自分たちは、どちらかというと実力主義的で人生は努力と才覚次第だと思っていました。
ところが、子供に関しては、そんな発想はほとんど通用しませんよね。
今まで比較的順調に誕生し成長してきてくれたこと、これは努力や才覚でどうにかなるものではありません。
海外の見知らぬ土地での難産、下の子のちょっと重い病気、、、
いくつかの難事を家族で何とか乗り切るたびに、周囲の方々、人間社会先般、目に見えない何か(神様？）への感謝の気持ちは膨らんできました。
大袈裟なようですが、子供たちが今まですくすくと育ってくれていることには、いくら感謝してもしきれません。
そして、こういう気持ちを授けてくれた、子育てという作業にも感謝しているくらいです。

親は子供に無償奉仕とよく言われますが、そんなことはないです。
子育てすることによって、自分たち夫婦が得た喜びや学んだことはあまりに大きい。
子供の喜ぶ姿も成長も、他のことを補って余りあります。
子供の笑顔と成長、値段はつきませんが、最高の報酬です。
私たちはそれらを望んで子育てしているのだから、無償奉仕でも何でもないと思っています。

子供は可愛いし、子供手当で儲かるしいいことばっかりです。

家庭築いて子育てするよりも
よその親のかわいい子供を観賞してたほうが気楽でいられる。

子供なんてロクなものじゃない。金と手間はかかるし、犯罪を犯したらその土地に住んでいられない。犯罪を犯さなくてもニートになるかもしれない。百歩譲ってまじめに育ったとしても、必ず自分達の老後を面倒をみてくれるとは限らない。

どうかんがえてもメリットよりもデメリットの方が多い。これでも子供生んでよかったって思ってる人はただのマゾか子供を育て上げたという自己満足に浸りたいだけかのどっちか。あるいはできちゃった婚して仕方なく子育てするか。

費用対効果で考えたら、子供なんか作らずにその分浮いたお金を旅行や外食に使ったり自分達の老後のための貯金に回すほうが断然お得。

↑
自己満足で十分じゃないの？
旅行外食老後の貯金、全て自己満足じゃないのｗ
再生産につながらない「消費」だけど、自己満足でいいんじゃないの。

いいんだよ、子育てに向いてないのは作んないで。
そういう遺伝子や考え方は、次の世代に姿を消していく。
残るのは、結局は子供を残してきた人間の子孫だけだもの。

↑同感。
子供できるまでは子供がいいものなんて思ってなかったけど、実際生まれたら考え方が180°変わったよ。
子供に見返りなんて求めてないし、将来なんて誰も分からない。子供と今過ごす時間が大切。分別のつく年まではしっかり躾て、その後はどこにいっても元気でいてくれさえすればそれでいい。

≫５５
愚痴らないでね、
その内、結婚できて、子育てだってできちゃうかもね、

>>自己満足で十分じゃないの？
>>旅行外食老後の貯金、全て自己満足じゃないのｗ

子育てと旅行等じゃ規模が全然違うでしょう。自己満足に何千万も払うのかい？ しかも子供が何か犯罪やったら目も当てられませんよ。　保護責任もつきまとってくる。　ただの趣味ならやめたいときに好きな時にやめれます。

子供なんて銭食い虫の厄介物です。厄介者じゃなくて厄介物です。

私もそう思って２人授かりましたが断念しました。
この子が大人になった時に幸せな社会になっているか考えて決めたことです。

59
あなたも親に厄介物と扱われて育てられたのでしょうね。

>>59
保護責任もつきまとってくる。　ただの趣味ならやめたいときに好きな時にやめれます。
→これはもうおっしゃるとおりです。
　
しかし、厄介物と思うのは貴方の勝手だがくれぐれも子供の虐待をするといったことはないようにして下さい。
（虐待するくらいなら赤ちゃんポストや児童相談所に丸投げしたほうがずっとましなので）

>>54について
よその親の子供を観賞する→苦労・責任がない。
子育て→苦労・責任が伴う。

＞自己満足に何千万も

それが世の中の多数派で、それで世の中は成り立ってきたんだがｗ

年金医療保険、これだけとっても、自己満足の多数派がいないと成り立たんわけだ。

子育てが自己満足とか言えるようになったのはここ三十年の話だろ。昔は結婚したり子供を作って家族にならなきゃ生きられなかったからな。
いまは便利になって一人でも生きられるから家族になる必要がない。

結婚する前から『子供は作らない』と公言してた義理妹…

結婚して10年…

冠婚葬祭の際に、すぐ『遊んであげる♪』とうちの娘と遊ぼうとする

冠婚葬祭は窮屈だが、都合の良いときだけ、うちの娘を逃げ場にしないで欲しい

娘が『オシッコ！』と言うと
『自分でできるよね？』なんて言ってるし…

娘は都合の良いオモチャじゃないよ！！！

そんなせせこましい義理妹がいる家系もいやだな

分かってくれてありがとう！

自分さえよけりゃそれで良いって考えの大人が増えた。子供できても、自分中心で虐待したりするヤツもいるけどさ。
子供いらないとか言ってた人に限って、年老いてから子供作れば良かったと後悔するんだよ。

69さんの仰る様な人！いますねぇ…

>>64

>>それが世の中の多数派で、それで世の中は成り立ってきたんだがｗ

じゃあ、あなたは世の中の多数が60歳になったら自殺するってことになったら、あなたも自殺するんですか？

世の中の多数がそうだから自分もそうする。いかにも日本人らしい考え方ですねｗ　自分の価値観ってないのかな？

そういうアホな極論だすなよ

私、67を書いたんだけど
66がせせこましいってつもりだったのよね。
子供いじられるぐらいでカリカリするなって。

子供がいないと老後に後悔するのは遺産の行き先がないから
子供がいると老後に後悔するのは残す遺産がないから

73へ

アンタの→
67：匿名
[2010-11-17 09:15:53][×]
そんなせせこましい義理妹がいる家系もいやだな

→この文章じゃ皆勘違いするよ
バカか？
文章力ねえな

それにせせこましいのは子供を道具にする義理妹だろ？
俺も似たような嫌な親戚いるから判る


73の文載せなきゃいいのに
バカ全開

73のオバサン 私も誤解した！最初、わかる～と思ってたのに…わざわざ訂正したバカオバサン。誰が読んでも誤解するわい。
73さん感じ悪くなるから、訂正しなきゃいいのに。自分で読み直しても誤解するでしょ

感じ悪くなっても全然かまいませんわ
ほんと些細なことでカリカリしちゃってさーカルシウム足りてますのん？

↑
せっかく良いスレなので、こういうのはスルーして！
次どうぞ！

子育てはつらいと思う。
子供の笑顔、可愛らしいしぐさや言葉に癒されることも多いけど、
それ以上に悩んだり、反省したり、後悔することも多い。
渦中にいる今はあまり楽しんでる余裕なんてないな～。

自分の不甲斐なさを思って胸を痛めることもあるけど
子供の寝顔を見ていると心があったかくなる。
つらいからといってやめたいとかは思わない。
子供がいなければ良かったとも思わない。

子育てが楽しかったって言えるのは、きっと何十年も先だと思う。

79さんは謙虚ですね。お子さんも素直で立派に育つと思いますよ。
今の日本をささえてくれるのは貴方達が育てている子供達です。期待していますよ！

78さんに賛成！！良い人ですね♪

79さん☆80さんに共感です！

うちも質素な毎日で贅沢はさせられないけど子供がいて幸せです。
結婚７年目にやっと授かりました。
親が年をとってるから頑張って生き抜いて欲しい！！！

子育てが楽しいって言ってる人は、真性のマゾだと思う。

楽しいって暗示をかけないとやってらんないわよね。

税務署の職員は真性のサドが多いらしい。マジで。

脱税の取り締まりや、税金を払えないという人を猫がネズミをいたぶるかのようにネチネチ攻めることに無上の悦びを見出しているらしい。

マゾだから子育て楽しいよ～。

↑旦那さんに鞭で叩いてもらってローソクたらされてくれば？　

私の赤ん坊のころの写真が父親の赤ん坊とそっくりでがっかりした。

将来私も父親みたいに、こんなにハゲるのかな～なんて思っちゃったりして・・・。

訂正。　赤ん坊の頃とそっくりでがっかりした、です。

79さんのレス…何回読んでも涙が出そう。
うちもまさに子育て真っ最中。幼稚園児。
育児してると自由もお金も少ないけど…
それでも寝顔を見てるとやっぱり幸せだと思う。

子育てはしてみないとわからないよ。
私も子供を生んで、子育ての楽しさがわかりました。

子育て経験してますけど。もうコリゴリ。うるさいし、汚いし、言うこと聞かないし。女房に押し付けてさっさと会社行くに限りますね。　

》うるさいし、汚いし、言うこときかないし…？

そんな子供に育てたのは親のアナタなのでは？？？


早いうちに良い子だなと思えるように躾をなさったら？

なつく子供は可愛いよ。

今の世は『育メン』なのに…奥さんだけに任せたらもったいないよ。

子供はゲンキンなもんだよ。
粘り強くきちんと接してくれる相手の言うことは、結構素直に聞く。
普段ろくに構ってない人の言うことは聞かない。

ま、人間関係の原点だよね。
面倒見のいい人は、引き立てられ尊敬されるもの。
親子だって一緒だよ。

>>71

屁理屈はどうでもいいよ。
なんだかんだで貴兄みたいなのが大人になって屁理屈こねられてるのも、誰かの自己犠牲があってのこと（笑
貴兄が老人になったときまともに生活でき屁理屈こねられるのも、誰かが自己犠牲して子供たちを育てたから。

いくら屁理屈をこねて自己正当化してみても、その現実は変わらない。
勘違いも甚だしい。

93さんの言う通り

親子関係は人間関係の原点だよね

適当にしか接してくれない相手の言うことに耳を貸さないのは大人も子供も一緒だよ。

うちの子は、
言うことを聞かないと言うのは、
その程度しか子供に向き合ってないという事
単純な話

自分の子供のころのことは棚に上げて叱りつける。

ペットのように猫可愛がりで何をしても叱らない。

自分が子供のころのことを思い出して普通に接してね

親を見れば子が分かる


子を見れば親が分かる

うちは今４年生の男の子。
生意気なことも言うけど、可愛いよ～
小さいときは本当に辛かったけど、今は心から子育ては楽しい＆自分育てだと思うよ。

色々あるんだけどね・・・

万引きでもしたか？
大目に見てやれよ！

そんなことしないよ！

一人でお使いだって行けないんだから！

98さんの息子くん、きっと可愛い子なんだろうねo(^-^)o

子育ては親育てって分かるなあ…
(*^o^*)

育児＝育自、ですよね。

子供に教えてあげること以上に教えられること、気付かされることがある。
結婚式で親から言われました。

生まれてきてくれてありがとう
子育てを通してたくさんのことを教えられました

私も子供たちに同じ言葉を送りたいです。

↑いい親御さんですね、素晴らしい結婚式じゃないの。
人間謙虚に生きたいね、こんな板にカキコしてたら性格も
歪んでくるからね。今日は久々に感動した！

子供手当に課税？

最初から言ってたら
今の民主政権は無いのにね

詐欺じゃん

新生児の時期、いやいやの魔の２歳時、つらいこと、大変なことは確かにありましたが。。。


ただ、可愛くて、可愛くて。

幸せで、幸せで。

その時期こそが振り返って輝く思い出になるのでは、とも同時に思いつつ
子育てしていました。

今小学一年生ですが、やっぱり可愛いです。幸せです。

ばたばたと生活しながら、寝かせつけて寝顔を見るといくつまで
こんな風に親の傍で寝付くだろう、と思います。

小さな手、小さな体、幼い心が、順調に確実に成長していくのを感じるとき、
感無量の毎日です。

子供手当に課税ね・あほくさ手続きする公務員の賃金で消えてまう。

子ども手当に課税しても、議員歳費も議員数も意地でも減らさず、、、
政治家も立派な「既得権者」ですなｗ

早く政権交代してほしい

>>106
米を食えといったほうがいいのでは。（当時は白米が贅沢品で麦が粗品だったけど今の時代は逆転して米価がかなり下がって麦はどんどん高くなっていく）

最大の恩恵を被ったのは当の民主議員。

民主はろくなことしてないが、東京下町選出の某女議員はバーを開業し、他にも商売に勤しんでるの多し。

彼ら彼女らは、羽振りが良くなったよ、たしかに(笑
子育てなんかより、ご自分の商売と売名が優先なようで。

政治家なんてみんな信用できない。どの政党だって日本をよくするなんて口先ばかり。本当にそう思っているなら、議員の給料を公務員最低賃金にするくらいしてほしい。

>>114
同感

よその親の（かわいい）子供を観賞するのは好きだけど
結婚して家庭を築いて子供つくって子育てするというのはイヤ。

何故ならよその親の子供を観賞するだけなら単に楽しいだけですみ、子育ての苦労・責任とは無縁でいられる。無責任でいられる。
しかし家庭を築いて子育てとなるとそうはいかない。

http://www.youtube.com/watch?v=sRzZ14DgYNM
↓
この動画、観賞用として好き。

責任とって育てることの充実感や達成感はありますよ。

責任もっていい仕事を成し遂げたことのある人なら分かると思いますがね。

117/118さんは望んでも結婚できないでしょ

結婚する＝責任が生じるのは嫌だとご自分でも仰ってますが…
生きてる以上、部活も仕事も責任が生じるのは当たり前です

男性もその辺は見抜きますから

責任が嫌なんて女性は願い下げです

120さんに同感です

子供に善悪や社会のマナーやルールを教えるのは確かに難しいが…
自分だって親がそうしてくれたから、曲がりなりにも大人になれたわけで…

それを次の世代に伝えるのは、当然の事だと思います

>>120

ちゃんちゃらおかしいですｗ　ただの自己満足ですよ。仕事は金が入りますけど、子育ては金が入らない。そこが大きな違い。

金にならないことに責任も何もないでしょ。ドＭな人ならいいんじゃないですか？

趣味だってボランティアだって責任が生じることは、いくらでもあるがな(笑

120は人間的に欠落してるね

自分だって育ててもらってんのに

だいたいこのスレに何で来るの？

子育てしてないのにね


もうスルーしよ

バイバイ！！！！

120さん！！！

間違えました！！！！

120さんは素晴らしい人


バイバイ！！！！！

123さん！！！！


趣味もボランティアもお前なんかに何も責任任せないよ！

他スレにもありましたが、女性が出産・育児で被る逸失利益は一億を超えるそうです。子育てなんて道楽、働くのが嫌な主婦の逃げ。
責任、責任って家庭の責任と会社での責任は次元が違います。

123は人生の大切なものがお金しかないようですね。そういう価値観の人は子育て向いてないので、しないで正解だと思います。子供がかわいそうですからね。
はっきりいって子供の存在は、お金の価値と比較にもならないですよ。

子供は産めてもメンタル面での子育て＆自分育て出来る人と出来ない人がいる。
出来ない人は関わらない方が良いし、「子供っていいわよ～」なんて勧める必要もない。

低学歴、低収入ほど子沢山♪

だから民主党になんか票いれるんだよ。

変な言葉遣い、

>>123は人生の大切なものがお金しかないようですね。

私は123じゃないけど、やっぱり世の中金だと思う。

句読点の使い方おかしいよ。

不妊症の人に怒られるよ？

123て前に間違って義理妹をせせこましいと書いた人でしょ？

世の中お金よお
老後に海外で遊んで暮らす金を子供なんかに食われてたまるかっつーの！
子供作らないの？って聞かれたら「旦那のほうがだめみたいで」って言えば周りは誰も何も言わなくなるよ。ババァは噂を流すのが早いから助かるわ。

金がない連中、低学歴な連中ほど金にこだわる(笑
金がある程度以上ある人間はそんなに金にはこだわらない。
これが今まで生きてきて実感したこと。

お金があって余裕がある人が子供を産んで育てればいい。
金がなくて教養もないのは子供など、無理して育てなくてもよい。
それでも生みたい人にだけ行政は支援すればいい。

＞女性が出産・育児で被る逸失利益は一億を超えるそう

バカな計算を、これだから＊＊は困る。
女の平均年収は300万以下、30年働いても1憶なんていかない。
勝手にそこらにごろごろしている女の価値を値上げしてもらっては困るわね。

出産育児で10年中断したとしても、3千万も逸失しない。
1憶逸失すようなのは、高学歴大卒・優良勤務先勤務か凄いやり手くらいのもの。
大部分の女は当てはまらないのです。

亭主に稼ぎがあれば、わざわざ数千万のために子供を諦める必要など全くない。
仮に一億失われても、稼ぎがある亭主なら問題ないでしょうね。

腰掛けOLでも当てはまる会社たまにあるし、都内なら女性でも年収一千万超えてません？

三流大卒、メーカー勤務のうちの姉は軽～く一千万超えてるよ。

だから…そもそも…『人間を育てる行為』を金額に換算すること自体に無理があるんですよ？？？？

最初から子育てをしたくない人が、何故、このスレにわざわざ来るのかが不思議だね


独身スレで盛り上がってればいいじゃない？


最初から子育てを避けた人生なんだから、つらいもヘッタクレも無いでしょ(笑)

子育て経験がある人、あるいは…今後、子育てをしたいと思ってる人のスレだから…

もう来ないでね！
独身貴族さん！

結婚、子育てなどの…責任が生じる事が嫌なら、あなたがこのスレに来るのは、『暇』以外の理由が見えないよ～？

>>金がない連中、低学歴な連中ほど金にこだわる(笑

自分の力で稼いでひと財産築いた人なら金にこだわりますよ。人一倍ね。

金にこだわらないのはボンボンか浪費家の馬鹿かどっちかでしょう。

↑
…スレを脱線してるよ？
(規約読めよ)



137よぉ…
『子育てつらい？』
のスレを何で覗く？？？

結局は興味があるから来るんだろ？
(笑)


暇なのか？(笑)


ここは『子育て』スレじゃい！

興味ないやつ来んな

目障り

版の嫌われて者

版の笑い者め

子育てはつらいし大変なのに
二人目三人目を望む気持ちってどこから来るのでしょうか？
子供が増えればもっともっと大変になるのに。
たしかに子供はかわいいし、楽しいと思える瞬間もありますが
基本的には２４時間３６５日拘束されて、大変でつらいものだと思います。
仕事とは別のストレスを感じます。

確かに辛い時たくさんあるけど、やっぱり２人目、３人目ほしいな～
経済的に間違いなくきついんだけど、それには変えられない魅力がある。
これが母性本能っていうことなのかな。
次の子供、欲しくて欲しくてたまらないんだけど、望んでも無理なんだよね。
代わりに産んでくれる人がいたら、喜んでお願いするんだけど。
　　

なぜだか産むほどかわいく、産むほど育児は楽になっていきますよ。
物理的に負担は増えても、精神的に楽な気持になります。
3人目なんか泣いてもかわいい！
もちろん大変なことはたくさんあるけど
3人仲良く遊んでる姿を見ると、そんなことどっかにいってしまいます。
今一番下の子が2歳ですが、時々無性にさみしくなります。
子供はすぐに大きくなりあっと言う間に親元を離れて行きます。
２４時間３６５日拘束されるのは、人生のほんの少ししかありません。
3人産んでそれがよくわかるから、余計に3人目は愛おしいのでしょう。
いずれ赤ちゃん言葉はなくなり体にぴったり寄り添って抱っこしていた体もどんどん大きくなり、
手をつなぐばかりになって、いつかはそのかわいらしい手も私の手を離れていくのですから・・・
それが喜びでもあるけれど、そう思うだけで涙が出てきます。
本当に子育ては辛いこと大変なことも多いけど
一生は続かないのだから、学校に行くまでは手を抜けるところは手を抜いて、
子供と一緒に遊んでればいいと思うんです。
私は産んだ以上、自分で学校行きなさい！なんていうのは無責任だと思いますし、
社会できちんと生活していけるように育てるのは親の義務だと
思うので、もう一人欲しいけど3人がやっとですね。

うらやましいです。
３人のお子さん、かわいいのでしょうね。
１４９さんの文章をみているだけで、どれだけ大切に愛情一杯に育てられているのか手に取るように感じ取れます。
わたしは１人しか育てられないけど、大切に、そしてきちっと社会に巣立てるように責任をもって育てていこうと思っています。
一人一人の親が自覚を持って責任をもっていけば、世の中もっと良くなるんだろうな・・。