二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？part36

田都の世田谷では1億円ではミニ戸しか建てられないわな。

大量削除ですね

売り初めの頃、すごい勢いで売れるようなニュース特集が懐かしい
もうかなり前のことになっちゃってるんだ？

>805
郊外はまだまだバブル。
君子危うきに近寄らずです。
くわばらくわばら。

都心だと、一億だとミニ戸がかえるかいなか。
二億でも狭い。五億位でようやく住める感じ。

ちなみに、一時期話題になった広尾のテッシュ王子のお家は十億いかないと思うけど、豪邸とは程遠いこじんまりしたお家。

なかなか戸建てはハードル高いよ。自分は三億位のマンションで我慢してます。

戸建ては一種低層に建てるもの
都心は、広尾の一部とかに一種低層があるものの、大半がそうではなく、戸建てを建てるのには向いていない
マンションを建てられる土地に戸建てを建てれば高くなるが、高いから良いわけではない
銀座駅前の商業地に広い庭の豪邸を建てれば、めちゃくちゃ高くなるが、高いから良いわけではないのと同じ

ここは直ぐ大量削除されます。
ちょっとした書き込みも気に障る方が多いいのだと思います。
やはりいろいろなお悩みをお持ちの方が多いいのでしょう。
その辺書き込みには気を使ってあげた方が良いですよ。

確かに外周区あたりのミニ戸が1億円近いってのは常軌を逸していますね。

今、ここは、当初の価格からどれくらい値引きされてるんですか？　30%くらいでしょうか？

地場の需要がほぼ枯渇しているからいくら値下げしても効果は無いと思うよ。

あまりライズの住民の皆様を傷つけるような根も葉もない書き込みはやめましょう。
値下がりは全然してませんよ。
市場に出てる中古物件見てもほとんど値下がりしてませんよ。

川埋立地のライズ、海埋立地の豊洲　共に仲良くしましょ
都心から見ると似た者同士でしょ

都心というのは、皇居周辺の国会議事堂や最高裁や官庁の辺りで、国の中枢機関があるが、
あくまで働く所であって、住むには、ビルばかりで、車の排気ガスも酷く、日常買い物も不便で、とても住む所ではない
都心は、住むという観点ではマイナスイメージしかない
都心に住むのがかっこいいと勘違いしてる輩が多数いるが、世間の住みたい街ランキングではランキング外で、世間の多数派は眼中にない

青山、四谷、小石川、松濤、六本木、根津、麻布、高輪・・・

やっぱり都心に憧れますよ
昔からの高級住宅街

根津って高級住宅街？
上野動物園の敷地に隣接してるけど。

>830
>市場に出てる中古物件見てもほとんど値下がりしてませんよ。

売主の希望価格を見て値下がりしていないなんて大間違い。
高すぎて値下げ交渉も応じない空気の読めない物件がずっと市場で野ざらしになっているだけです。

>>834　地方出身者ですか？東京の方ではないですよね？

＞839
生まれも育ちも世田谷です。

>>840
そうでしたか
都心で生まれ育つとなかなか郊外には行けないものなんですよ。
電車のラッシュで愕然とします。

世田谷育ちで満足なら、そのままいらっしゃった方がいいですよ

東京はヨーロッパ型都市
大阪はアメリカ型

隅田川がセーヌ川

スカイツリーがエッフェル塔

ワロワロフラァーッシュ！

＞841
都心で生まれ育った人は、
世の中の多数を占める郊外出身者と感覚がズレるので、気をつけたほうがいいですよ。
郊外出身者は、都心を住むには劣悪な環境と眼中にないですから
通勤時間も15分くらいしか変わらないし、日常の買い物は郊外のほうが便利ですから。

都心は値段が高いですからね、一度は広尾、白金、赤坂などに住んでみたいですよ。

人それぞれですが
住んでみたい街ランキングで二子玉川は上位常連ですが、広尾、白金、赤坂はランキング外ですね。
世田谷の戸建ては高いですからね。

やいのやいの煩いですが豊洲は都心じゃありませんよ。


山手線の内側かつ丸ノ内線&中央線より南側が都心ですよ。

港区お台場も都心ですが中央区以東と以北は格段に安い。

最近は丸ノ内線ではなくて南北線かな？

世田谷の戸建が高いという話をよく見かけますが
結構安く設定されていると思うのは 私の勘違いなのでしょうか？

最近 二子玉川では 数十戸を 開発・販売している物件が少なくありません。
震災の影響による需要があるからなのかどうかは わかりませんが、
ライズの価格と比較すると、家と家の間隔は狭いようですが 戸建の価格は 低く設定されているように思いました。

ライズより安い世田谷の戸建てって、まさかこれのことじゃないよね？
http://www.setagaya40.jp/

マンションより安い二子玉川のミニ戸なんて。。
ここで話題に上がってるのは、深沢とか用賀一丁目でまともな（少なくとも40坪以上）の戸建を建てようとすると1億5000万円位はかかるんだよって話なんだけど。

郊外バブルですね。

でも、いずれはバブルは弾ける運命。

過去ずっとこの価格だからバブルとは言わないんじゃないの？
この先下がる可能性がゼロだとは言わないが、バブル的に上昇してきたわけではないから急に下がることも考えにくいね。安定した需要がある地域だよ。

とマジレスしてみた。

日本が凋落して行くと真っ先に虚飾の部分が剥がれ始めます。

諸外国では考えられない郊外の地価がその筆頭じゃない？

60年間続くとこれから先も変わらない錯覚に囚われるのも良く分かる。
原発安全神話も同じ類だね。

深沢一丁目の空地はあの小沢一郎がお散歩中に欲しいと言い出したせいで逮捕者まで出した一件があった場所です。

昨日今日の埋立て地難民や賃貸団地族に理解させたいとは思わない。

君たちはどうぞご自分の尺度で生きてくれ。

>856違うだろ真っ先に虚飾が剥がれたのは湾岸プチバブルタワーだろが？

リーマンショックで終わってるところに震災ショック


世田谷は何もなかったかのように平和だよ。
何を騒いでいるの？不思議な連中だよ。

857あんたはいったい全体何年生きるおつもりだい？

原発と自分ひとりの寿命を同じ計りに乗せる君みたいな考え方が目先の安全性神話を作り事故を招いたのだよ。

>855株もそうだけど魅力があれば一時的に下がってもいずれ上がる。

世田谷をはじめ第一種低層地区はたしかに燃えやすいだろうけど神戸の長田区や東京の下町地区と比較したら質が違うと思うよ。
要は旭化成のへーベルハウスなど難燃性の新素材を使って建て直せばよい話でお屋敷に住みたければとんでもなく買いの状況ですよ。

株は一時、日経平均が３万円くらいいってから戻らないけど？
日本に魅力がないのか。

>858
小沢一郎ね。

前時代的なプレイヤーだね。
鳩山とかもｗ

高値で買ってしまった人が、必死になってますね。
こうなりたくないものですね。

周りの戸建が高いから、ここも高くて当然って理屈。

まさに周辺住民のローカルな理論だね。

> 866

生まれも育ちも地元です。
自殺か事故かまでは ハッキリわかりませんが、事実です。
警察、救急、人だかりが 多かったです。

あなたが 仰っていることが そうだとは思いませんが、
そういったことが いつまでも 書き込まれ、ネガティブキャンペーンのように扱われることが 残念です。

トヨネーゼの連中しつこいな

いや、川崎の連中だろ。

自殺とか工事中の死亡事故とか　そんな物件、沢山ありますよ。
集合住宅である以上、そういったリスクは常にあります。
購入の際に、重要事項として説明があるはずです。

過去にＴＶ放送された事件が起きたのに
中古板のスレで、ポジさんが何事も無かったかのように
頑張ってる物件もあるよ。

ラスト1戸。今年中に完売なるか？頑張れ～

もうそろそろ完売した事にしてもいい頃でしょう。
年内には完売した事にすると思います。

こんなでかいのが出来ちゃって、
環八沿いは小規模マンションでさえ売れ残る事態になってきたぞ。

さっさと売れたことにして欲しいよ。

ラスト1戸といえば、
最後の1戸がなかなか売れなかったタワーが以前小杉にあったのを思い出しました。
たかが1戸されど1戸。

でも８７３さん。
高島屋だけに頼ってるって問題ですよ、武蔵小杉みたいに交通の要衝なら良いんだけど。
高島屋がだめになったら大変。

武蔵小杉は高島屋に来てもらえなかったんだよね・・・

かつて数年前に武蔵小杉スレでは住民たちが
デパートが来る、と大喜びしたことがある。
実際はデパ地下部分だけだったんだけど。で、それも立ち消えになり、復活したか？　

ライズはチンケだから一層高島屋に住んだら？

住民ははやく残りの１戸をさばいてとっととこの掲示板を閉鎖して欲しいんでしょうね。
知人に自慢したくても、この掲示板のせいで悲惨な実態がバレてしまいますからね…

23区の悲惨のｎｏ１物件になってるよ。
このスレで悲惨って検索したら出てくるよ。

>880
相続までの仮の住まい需要も近郊はほぼ終わりですが、武蔵小杉は売れているのでしょうか？

中原区の販売実績見るとほとんど売られていないね。
不振だから販売を抑えているのでしょうか？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...

>885
ここがそんな購入層だらけなわけないだろ

>887
他にどんな購入層がいるのでしょうか？

>888
あなたより高給を貰ってる人間は山ほどいるってことなんじゃないかな
世間を知らなさすぎだと思いますよ

地縁が無ければ普通はもっと便利な都心部に買うと思うけどな。

具体的にはどの辺を？
ライズが分譲されたころは
都心物件は軒並み@400こえてたからねぇ

高額物件はどこも売れなくなっているみたいだね。

プチバブルの残滓はどこも駄目
値段関係なく

東急は国内諦めて、ベトナムに進出するみたいよ。

ベトナムに田園都市線構想のコピー版を売り込むらしい。

諦めたわけじゃない
視察団に気に入られて請われただけでしょ
他業種じゃ海外進出なんて当たり前だし

渋谷の再開発がかなり危ういからな。
なんせ少子高齢化で郊外の居住人口が減る中でのターミナル駅に多額の投資だもんな。
マンションみたいに売れば終わりじゃないからな。

嫌になる位、人がいないか？あそこ

スレが伸びてると思ったら深川教授か
田舎からの観光客がいつまでもスカイツリーに来てくれるといいねw

田園都市線が走る前はこのあたりもベトナム並みだったって事だね。

ベトナムはまさにこれから高度成長時代。
東急が得意な分野だね。

頑張って、東急さん。

大企業といえば東武の深川教授らしいね
地元愛も行き過ぎなのは病気ですよ

深川辺りこそ
地縁が無ければ検討対象には決して成らないですよね

まだ、売ってんだ！このまんしょん。びっくり！

このスレ、ここの住民の通称を書くと投稿できないんですね
びっくり。

よっぽど「ホ”ラレーセ”」と言われるのが嫌なのでしょうね。

東急はボッテるけど
深川とかはあり得ないわ

ここの住人顔がひきつってる。
可哀想すぎる。

まだ妬まれてるんだ
おどろき

東京は府中市より検討しております。もしや、今の我が家から見える南東の高層建物は此方ではとかねてより気になっていたのですが、地図的に見て間違いないでしょうか。

遠方より見た限りでは周辺には邪魔をする他の高層建物も見当たらず、恐らく他のスポットからも此方は見えてしまうほどスッキリした立地なのではと想像しております。

やはり川沿いにはそういった利点があるようですね。

ライズ対シンボルの完売レースはシンボルに軍配が上がったようですね。にっ こり

>908 東角の高層階に住む者ですが、北の方角では烏山や三鷹のタワーマンションが見えます。逆に府中からこのマンションが見えても不思議じゃないでしょうね。
東側の眺望だと、周りは世田谷の住宅地なので都心の方まで遮るものがほとんどありません。新宿、渋谷、六本木、品川、大崎あたりの高層建築物が見渡せます。我が家のリビングの正面にはミニチュアの東京タワーが見え、そのちょっと左にミッドタウンとその奥のスカイツリーが少し重なって見えます。ずっと東の方には羽田の飛行機の離着陸が見えます。夏には東側の高層ビル群の上に東京湾花火がよく見えました。

一番見えるのは、まじかに迫る武蔵小杉のビル群じゃないでしょうか？
あれは勢いがありますね。

910 ですが、東角　ではなく　北東角　の間違いです。すいません。

＞911　北東角ですので、南西方向の武蔵小杉は見えませんｗ

田園都市線に乗って多摩川を渡るときに武蔵小杉見えますね。間近とは言えませんがｗ随分高層ビルが増えましたが、あれ、ほとんどタワーマンションなんですよね。勢いというか、住環境が心配になります。

カワサキの摩天楼

この冷たい風はどうにかならないの？川沿いの宿命ですかね？

武蔵小杉はまだまだ発展途上だが、二子は3 本のタワマンが川の脇に寂しげに、本当に墓標みたいですね。

>916
相続までの仮の住まい需要が尽きかけているのに発展途上もないだろう(笑)

「発展頓挫」

豊洲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にこたま

二子のライズは墓標と言うよりからっ風に吹かれてる卒塔婆みたいな感じ。

また濃すぎか。アホくさ。

武蔵小杉と競争している時点で・・・　成城の住宅街とか一度見学したほうがいいですよ

二子玉川が武蔵小杉に絡まれているだけ。
二子玉川と武蔵小杉を現実で比較している奴なんてみたことない。いたとしたら物件選考基準がぶれているだけだろう。

二子玉川も武蔵小杉もお互い頑張りなされ
お互い感情的にならず仲良くしてくださいな

924さん
物件基準って、ほとんどの人がタワマン購入に当たりライズとパーク比較した結果パーク購入してますよ。
比較基準そのものです。

>926
どっちも郊外ライフの巨大な遺産として残るだけでしょう。兄弟みたいな物。仲良く助け合いなさい。

小杉は聞くのも虫唾が走る。小杉の荒しは色々な街スレを渡ってるようだな。ヒマなのか知らんが消えうせろ。

お互いに町興しの共同イベントとかやって仲良くすれば？

東京郊外に“ゴーストタウン”　高齢化率４割程度の自治体がずらり
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121105/ecc1211051112000-n1.htm

契約スレ見るといろいろ問題がありそうなマンションらしいですね。
設計に不備があるようだし

施工会社の問題や管理の問題が指摘されていました。

入口の床材がガラスだから雨で濡れれば滑るって書いてありますね。実際に転んだ住人もいるとのこと。もしそれが事実なら確かにとんでもないことですよね。改善策も取られていないそうですね。ひどいですよ。

地方出身者には、ガラス床とかが売れるの。

偉い人にはそれが分からないんですよ。

今は気落ちしてますが、これからですよ。

1000万円の値引き案内が来ました。

1000万円プレゼント、
但し購入資金への割り当てに限る。
とのこと。

売れ残りに興味なし。

たったの1000万？
もっといけるっしょ！

ここってメチャクチャ安くなってます。

こんなに下げて大丈夫でしたか？

閉店セールみたいですね

ここは中古が結構でてますから、表示の値段の7掛けぐらいでだいたい買えそうですからおとくですよ。

環八沿いは需要が尽きているから適正価格の底が見えないよ。

また大規模マンションが突如作られたらどうなる？

二子玉川好きな地域なんですけどね。静かな地域と言うイメージがありますが、タワーマンションが建つとどうなるのかなと言うのはありますね。
フラットフロアとか設備も十分なんですけど。
場所は本当に駅目の前ですね。

タワマンと言う条件で考えると武蔵小杉の方が良いかも。
いずれにせよ武蔵小杉の商業施設完成後比較検討しても遅くないでしょう。

ここ今一番ホスィー

賃貸ならたくさん出ていますよ

このスレって小杉の投稿があるけれど、ここの検討する人の中で小杉も検討対象になり得るって人いるんだろうか。

>951
賃貸で借りる人なんかいるのかね？
何のメリットも無いと思うが。

>>953　ここに永住したいとは思わないでしょ？
都心の一等地に憧れたり
田舎でのんびりしたりなど考えるでしょ

＞９５４
そんなところを借りる意味は家賃が安いからか？(笑)

何年も二子玉川付近に住んだ上でここを買ったけど、楽しい街だよ。
ちなみに瀬田よりも快適。雰囲気は全然違ったけど。

超ローカルな話で良く分かりません。どうでも良いけど。

ここは、免震装置が壊れたのが心配ですね。

ちやほやしてくれるのは沿線住民だけだろ。他は単なる郊外だと思ってる。

これが現実。

都心には流れてないよ。
首都圏出身者は慣れ親しんだ地元につながった沿線嗜好。
それで武蔵小杉都下二子玉川とかが超高値でも売れたわけでｗ

二子玉川経済新聞の2012年ヘッドラインニュースPV（ページビュー）ランキング
1. 二子玉川・河川敷のカフェ「ピース」、再開と存続目指し署名集め開始（4/25）
2. 楽天、二子玉川ライズ「ホテル・オフィス棟」に本社移転へ－工事完成後、2015年目処に（9/26）
3. 世田谷・桜新町商店街にサザエさん一家の銅像－4カ所に12体（3/26）
4. 用賀にピザのテークアウト専門店「佐野」－駄菓子屋感覚で200円から（4/19）
5. 玉川高島屋S・C「バウムクーヘン カフェ」が限定ビュッフェ－1周年で（2/16）
6.　成城に英国式革修理専門店「レザーエステ」－汚れを浮かして落とす（1/26）
7.　「（仮称）世田谷区立二子玉川公園」来年4月に一部開園へ－植樹イベントも（8/24）
8. 二子玉川に公式「ムーミンショップ」1号店－カフェ併設、記念限定品も（12/7）
9. 二子玉川で東第二地区市街地再開発事業起工式－シネコン、ホテルも（1/16）
10. 桜新町「ねぶた祭」今年も街を挙げて開催へ－ねぶたワークショップも（8/22）

桜新町で
ねぶた祭？？？？誤植じゃないの？？？？

大幅な値引きがあったって書いてあるけど、どれくらいなんだろうね。
http://biz-journal.jp/2012/08/post_531.html

>965
都心部も郊外もごった煮で分析していてミスリードしそうですね。

郊外は構造的な問題（少子高齢化）、
都心部は需要の端境期（購入年齢者が就職氷河期世代）で一時的なもの。

旧東京市部8区（都心部）
1995年（平成7年）1月　11歳～16歳人口　8万人
17年後
2012年（平成24年）1月　28歳～33歳人口　17万人、111.7%増
外部からの流入人口　9万人

９６５さん
この記事に有るようにライズの大幅値引き販売は業界では有名です。
でも期分け販売ですから高値で購入した一次契約者は文句言えません。
だいたい2割５分位は値引きしてますよ。

一方では値上がり謳歌してるのに。
touch.allabout.co.jp/gm/gc/395318/

965さん

「二子玉川の「ライズ」とは、東急田園都市線「二子玉川」駅徒歩6分、駅前再開発プロジェクトの一環として東急電鉄、東急不動産が手がけた高級タワーマンションだ。2年前に竣工済みだが、竣工後は大幅な値引きでやっとほぼ完売となった物件だ。」
って、あからさまに値下げ代表マンションのように書かれてますね…

住人は知人にそのリンク先を読まれたくないでしょうね。かわいそうに。

なんだかライズって可哀そう。

ライズの大幅値引きって業界では有名ですよ。

大幅値引きしても完売できないマンションってちょっと悲惨すぎる。

売り出し当初からずっと着目していましたが、
ここに来てこのマンションは徐々に資産価値が落ちていますね。
値下げ販売もさることながら、中古価格がみるみる下がっています。
どこまで下がるのか注視したいですね。

地盤がどうなのか地元民は手を出さない物件です。

>975
本物件が周辺需要を食い尽くしたのが原因だから
皮肉な結果だね。

プラウド完売がピークだった。
タワマン大量競争で武蔵小杉と販売時期が重なったのが落ち目の三度笠。
おまけにあちらが三井でこっちが東急だったのが致命傷。

三井パークコート二子玉川だったら二子も超一流地域の仲間入りしてたのに。
東急ライズで高層団地見たいになちゃった。

>978
みんな高値づかみしちゃったのは同じでしょ。

ここは特別ですよ、ある種の洗脳による特集販売ですから。

相続までの仮の住まい需要が終わって下落モードに入った点は同じでしょうが。

いまだに売れない中古については、現在値下げ販売していることは事実なわけですから、
住人の歯ぎしりが聞こえてきそうです。
そもそも当初の販売価格が高過ぎたのではないか？
と思うわけなんです。
実際に、販売開始価格から3割ほど下落して売られています。
それでもなかなか捌けませんが。

人口減少時代だから郊外は底値が正直分かりませんよ。将来的には新築坪単価が200万円を切るようになるのでは？

私も悔しさいっぱいです、入居前の一年は嬉しくてうれしくてわくわくしてましたが、完成に地下ずくにつれ少しずつ
あれ！アレエ～？って思うことが多く入居してからだんだん腹が立ってきました。
今はこの怒りをどこにぶつけていいのか！！！！！！！！！！！！

現実(ｰ ｰ;)を受け入れたほうがよさげですな。
高く買ってしまったことを後悔するより、
あきらめるべきでは？タイミングが悪かっただけです。

東急としては完売したことになっているみたいですが、実際は二次業者に叩き売りしただけで、実際に未入居住戸がかなり膨大にありますよね？この事実を知ってしまうと、不動産価格っていったいなんなんだろう？？？？って疑問符だらけですよ？

二子ライズ中古と検索するとずいぶん高値ででてますが、成約実績で検索すると３割ぐらい安いです。
皆さんやはり購入した値段以下では販売広告出したがらないけど結局売れないから値引きに応じてるんですね。なんだか可哀想

相続までの仮の住まい需要が終幕を迎えているから郊外は厳しいよ。売るなら早くしたほうが良いよ。相続が始まると家余りも始まるからね。

この状況だと、2013年にはますます資産価値が下がりそうですね

買えなかった奴の妬みが凄いね（笑）

良いマンションなんだろうな。

>992
将来的には郊外は新築坪単価200万円切りやろ。

人気豪華タワーマンションだけが生き残るってこと？

東京郊外に“ゴーストタウン”　高齢化率４割程度の自治体がずらり
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121105/ecc1211051112000-n1.htm

二子玉は、郊外の環境で買物便利、都心へ短時間だったのが、公園が隣に出来て
さらに職住近接、アミューズメントも揃い、ますます希少価値になるかも。

だからライズ買っておけば良かったのに。

定価で買っちゃうと＊＊＊です。
うまく交渉して適正価格で買わないといけません。

ここは中古マンションではないのですか？