世帯年収900万〜1200万の生活感【その３】

>660
そんなひといるの？

659とか？

本当だね。馬鹿らしい。６６０が鼻くそなんだろうね。

商社マンは年収は高いようですが、仕事はたいへんなのでしょうか。

大変かどうかは個人の受け取り方次第だと思いますよ。遣り甲斐があると思う方、つまらない仕事だと思う方もいるでしょう。
駐在経験の有無でも違いますし。
どんな仕事でも遣り甲斐があり報酬も高ければ幸せだと思います。

年収が高い=仕事が大変
その方の物差しではかるわけですから当然個人差はあると思います。
年収を上げるには相当の努力が必要なんだろうと察してあげるといいかもしれませんね。

年収が高い＝仕事が大変

一般論としてはその通りだと思います。例外はあるとしても。

年収が高くて大変ではない仕事。
社会人ならそんな仕事は存在しないことを、みんな知っていますけどね。

ずっと猿山の権力争いみたいなケンカが続いていますね。

こんなスレで他人を見下して猿山の頂点に立って嬉しいの？
まあ、嬉しいから書き込んでるんだろうけど。

一馬力と二馬力で喧嘩する必要はないでしょう。
それぞれの価値観ですから。
うちは二馬力ですが一馬力を否定するつもりはないですよ。

大金持ちに仲裁してほしい。

>670
少し受け取り方が違うかな。
「大変」の言葉を使うからややこしいのかも。
細かい流れは分かりませんが個人的な考えでコメントします。

900～1200万のスレで
1.900万から1200万に上げる
2.現在1200万
スレ上限に設定しましたが、両者のイメージは違って当然です。
現状より努力等しないといけない場合(アップ)は人によっては大変だと感じるだろうけど、
現状に関しては余り感じない人も多いのではないでしょうか。
自分の働きでこの年収は貰いすぎではない相当であるという自己評価の結果です。自信があるからだと思うのです。

900万の人に「現在の仕事は大変ですか？」と問えば「大変」「まだまだイケる。余力あり」色々な返答があるでしょう。
個人差も当然あるからです。

大変という言葉を使いたくない人もいますしね。

出掛けるので尻切れになり、うまく文章にまとめられませんが、私はこんな風に受け取りました。

年収が低い仕事の方が大変だと思います。

皆さん残業は当然ですか？
有休は取れていますか？
ランチタイムはしっかり時間を取れていますか？
長期旅行は夏や冬にしか行けませんか？

有給は、仕事が暇でないとなかなかとれないよね。
責任のある仕事ほど休めないと思います。
ランチタイムぐらいふつうにとれるでしょう。
長期旅行は、仕事というより家族の予定が合わないと行けないよね。

有給は毎年完全消化。夏と正月は毎年旅行。
残業は時々。残業代はもらっています。
二馬力です。私が600～700。世帯で1200。

残業が増えて有給がとれないほどいそがしくなると年収はもっと高くなりますよ。
子どもにお金のかかる時期は、それもいいかもしれませんね。

>>670
＞年収が高い＝仕事が大変
＞一般論としてはその通りだと思います。例外はあるとしても。
＞年収が高くて大変ではない仕事。
＞社会人ならそんな仕事は存在しないことを、みんな知っていますけどね。
うーん、あなたの身近の人達ではそうかもしれませんが、
私の周りでは仕事を大変だと思っていない人が沢山います。
週に2日程度の仕事で、年収が1000万円越えの人もいます。
世の中ではそんなに珍しいことではありませんよ。
そもそも、あなたがいう「仕事が大変」とはどういう状態ですか？

>>682
それは大きな間違いです。
残業をしなくてよくなり、有休うんぬんではなく、時間に制約されなくなったら、
このスレタイの水準を超えて次のステップに進めます。
労働を増やさないと収入が増えない水準の人は、「仕事が大変」と感じるのでしょうか。
1日は24時間しかないので、そんな考え方では限界があります。

どうでもいいんなら最初から言うな

みなさん夏休みのご予定は？
子持ちかで違いそうですね。

有休はほぼ消化。
残業もほぼ無し。
残業代は出るけど、時間内に仕事を終わらせているので帰っています。
長期旅行は夏休みくらいで、国内外いろいろ行ってます。
今年は中東あたりに行きたいと思っています。
ランチタイムはきっちり時間内で。

専門職なので残業ありませんが、営業さんとかだと無理でしょうね。

もちろん二馬力です。
650+500って感じです。

子供がいたら、いくら時間と金があってもそんな生活はできないなあ・・・。

有休はない。タイムカードすらない。
残業もほぼ無し。しかし、取引先や金融機関の幹部などとの会食を残業ととらえるとそうかも。
さすがに長期旅行は夏と正月くらいで、2週間以上の長期は海外のみ
3泊程度の国内は気が向いたときに行ってます。
今年はユーロ圏（ギリシャ含む）で、観光がてらユーロ各国の実情をリサーチしてきます。
もちろん一馬力です。
実は４月から、このスレの年収を越えています。

いちいち一馬力か二馬力かを書くのは釣りですね。
釣りじゃないなら、どうでもいいから書かなくて結構。

一馬力、二馬力、サンバルカン

またいつものお前ですか。

やはり、残業がなくて有給も取れないと年収は低いようですね。

残業なしで有給がいつでもとれるけど年収が高いというなら、どういう仕事かいってみろよ。

自分が知らない世界＝この世にない世界としか思えないやつ（笑）

>696
横レスだが、外資ケミカルは緩い。

世帯年収1,200万です。
ほどほどに恵まれた皆さんで、和気藹々とやりませんか？
妙に攻撃的なのは、部外者（貧乏さん）の釣りだと思います。

＞698
そういう会社は優秀な人がどんどん入ってくるよ。
年収高くて休めるんだから。
結果、更に優秀な仕事をしないと、立場が危うくなる。

ある個人が優秀で、年収が高いけど仕事は楽、というのはあり得るでしょう。
しかし、年収が高くて楽な仕事、或いは楽な会社、というのは存在しませんよ。

自分にとって、どうかという問題で、絶対的な価値観なんかは誰も論じちゃいないよ。

外資ケミカル？
日本なんて縮小、アジア本社は中国とかに移転の方向のとこ多いじゃん。
日本法人は、ゆるゆるで待遇はバブル引きずってて、リストラもロクにできない。
某大手外資の本社外国人ディレクターが嘆いてたよ。

楽しめたり、やりがい感じてれば、忙しくても苦ではないだろう。
さらに仕事が多くても、自由度が高ければ、なおさら苦ではない。
忙しいことが悪く、楽で稼げることが良いとも、一概に言えんよ。

仕事の繁閑があるし、仕事も選べることが多い仕事。
とくに何もしなくても、1千万位はもらえる。
でもそういう期間が何か月か続くと、仕事自体つまらなくなる。
周囲の同僚後輩先輩、優秀なのも多いから、自分の存在価値さえ疑いたくなる。

できる連中は、社内外との付き合いも多いし忙しくしてるよ、基本。
なので、自分もあえて定期的に忙しくなるようにしてる。
やっても現状はせいぜい数百万程度増えるだけだけど、実績はできる。
評判にもつながるし、人脈も増える。
個人的なご指名での仕事が増えるのも悪い気はしない。

休みはとろうと思えば、月単位でとってずっと海外にいてもいい。
以前はそうしていた。
子供が大きくなってきたし、仕事を開けるのも刺激がないので、もうやってない。
楽してこの程度稼ぐのは可能だけど、それがいいわけでもない。
子供の手前、見本にもならんし、忙しいならそれはそれでいいと思う。

いずれにせよ、職場や人脈などなど、ラッキーな面が大きい。
なので仕事は大事にしてますよ、基本。

結局何が言いたいのかよくわからないが、自分は優秀だと言いたいのだろうな。

別に批判しているわけではなくて、この年収帯はそういう人が多いね。

優秀じゃないよ。
だから２馬力。

でもそれでいいです。
優秀じゃなくても世帯年収は1,200万
それで十分です。

１馬力１１００万円、妻、子供２人の会社員です。

経済的には、旅行、買い物など我慢せずお金は使ってますが
経済的自由にはほど遠いという感じです。
まあ、サラリーマンやってるうちは無理なんでしょうね。

若い頃は、１０００万円超えたらすごく楽になるんだろうと
思ってましたが、暮らしぶりはそれ程変わらないというのが家内
との共通の実感です。

きっと年収が更に数百万増えても実は感覚的には変わらなくて、
そういう意味では、お金に価値観をおくと海の水でのどの渇きをいやそうと
するものなのかもしれません。

心豊かに生きるとは凡人の自分には難しいですが、家族ともども
「ものより思い出」をテーマに生きたいと思っている今日この頃です。

2馬力のとき、2千万ちょっといってたこともあるけど、大したことはなかった。

共働きなので、仕事関係とか保育園とか、出費が多かったからかもしれないが。

まあ、そこそこ好きにしてても、経済的に困ることは無かったけど。

一人や夫婦で1千万超えてれば楽だろうけど、子供2人とかいればそうでもないよね。

家もそれなりに広いところになるし、住環境とか学校とかも考える。

子供用の出費や貯金も増えてくるから、むしろ独身600万位の方が使えるお金はあるかも・・・

>702
業界が伸びるかどうかじゃなくて、仕事が楽で給料がそこそこ高いかどうかの話。
APのHQはとっくに移転済。
日本は日本の仕事があるわけで。

お蔭様で、今年、一馬力でもこの年収を越えそうです（現在、二馬力では少し越えてます）。

４０歳も半ばを過ぎ、部長級になりますと、時間的にも余裕が出てくるのではないかと思います。
みなさん仰るように、収入も大事ですが、良い仕事をしたいですね、いつまでも。会社だけでなく社会に貢献できる充実感が欲しいです。

５０歳過ぎて、幸か不幸かボードのメンバーになってしまうと、そんな余裕も無くなるのではないかと思います。年収も倍増するでしょうが。
周囲に感謝しながらも、せめてこの幸福を満喫したいものです。今までの頑張りのご褒美として。

＞709
充実していますね。
お伺いしたいのは、部長だと余裕がでてくるのでしょうか？
（ウチの会社は上に行けば行くほど時間はなくなるので。年収は上がりますが）

東京の郊外に在住。

上の子供は、中学まで公立
高校からは有名どころ大学の附属。
下の子は現在小学生で公立。
（主人の実家は不動産がいくつかあるので、そこそこの資産があります。）


下の子のお母さん仲間からは
「お金持ちで羨ましい」と言われ（そりゃあ貧乏じゃあありませんが）
上の子の学校のお母さんたちを見れば、それはもう・・・（笑）


本当に微妙でどっちつかずだなあ。と思う今日この頃・・

いちいち一馬力か二馬力か書かないでください。

分けて考えたいなら、そういうスレを作ってください。

＞703

何にそんなに酔ってるの？

確かに、４０歳を過ぎ、部長級以上になれば年収もこのスレ枠を超えます。
その１０年後、一握りの本社の取締役になれれば年収も維持されますが、
現実は、早期退職や出向に・・・そして、
このスレ枠内ですらおさまらず、激減する者が多いんですよ。

４０歳代にいかに貯蓄ができるかでその後の人生が変わるでしょう。

ふーん、下がって行くのかぁ。
イマイチな世界だな〜

60歳まで誰でも確実に上昇するのは公務員です。

だから、自分が知らない世界＝存在しない世界ではないんだよ。

下がっていくのか残念だね、退官してから
財団巡りで給料も退職金も上がるがね。

製造業の中には、役定がない会社が少なからずあります。しかし、昇給も遅く待遇は相対的には良くないと思います。
銀行や商社は若くして年収も良く昇給も早いようですが、50歳を過ぎると一握り以外は閑職か出向のようですね。仕事もハードみたいだし。

私は前者なので、いまとなっては良かったかな、と思います。人それぞれですが。
下手コカなければ、あと10年は今の年収で行けそうです。それから5年は再雇用（大幅年収ダウン）ですね。
ですから、思い切って2軒目のマンション購入しました。どうなることやら・・・

まかり間違ってボード入りできたら一軒家に挑戦してみたいと思います。

メーカーで役職者定年がない会社、参考までに教えてください。

>720
役職者定年って何だよ？
はじめて聞いたな。
外人さん？

結局はこの所得層が一番中途半端ってことです。
収入も大したことないのに、富裕層のつもりの勘違い野郎も多い所得層
会社の役職で例えたら、係長みたいなクラス。
役職者としては大したことないのに、自分では偉くなったような勘違いをしてしまう。
もっと頑張ってこちらまで来てください。
でも、この年収企業は万年係長が多いようだけど・・・

ましてや、それが二人掛かりじゃなぁ。

>>721

規模の大きい会社なら役職者定年（役定）って普通にありますよ。
60歳定年の会社でも、支店長クラス以上は55歳定年とかね。

722
滑稽だな。「係長」ってあるの、今の一部上場企業に？？？
うちは無いよ。売上5000億越えてる。大したことは無いが。

＞もっと頑張ってこちらまで来てください。
どこですか？わはははははは。想像の世界ですか？

本当に1200万以上年収があって、そんな事言う人いたら、軽蔑ものですね。

役職者定年を知らない人はまだ若い新人さんじゃ？

＞４０歳を過ぎ、部長級以上になれば年収もこのスレ枠を超え

そんなの業界によるよ。
うちは大手みたいなもんだけど、部長級でこのくらい。

取締役って、そんなに簡単になれると思ってんの？
いまはどこも役員減らしてんだよ。
大部分は、社内でルート外れて残るか、専門系で頑張るか、出されるか。
だから50前後の管理職は役員になるために、かなり必死。
それでも残るのはごく一部で、７１４さんの言うとおり。

＞60歳まで誰でも確実に上昇するのは公務員

何も知らないね。
普通は50～55で俸給頭打ちの規定が設けられている。
上がるのは、役職などで手当てが大きくついた場合。
人件費抑制の基本は、ベースは安く、一部を役職などに応じて上げる。

大手企業の多くは、役職定年を採用していますね。
55歳前後に管理職の役を解かれ、6割、5割に減収、「ひらしゃいん」に降格になります。
地方の低賃金の関連会社に出向し、窓側で残りの日々を過ごすこともあります。
所謂公然と行われるリストラですが、既に組合員で無いので争うことはできません。
大手企業に身をおいたものの宿命です。

728
だから、すべての一部上場大手企業が役定を導入しているわけではありませんよ。
宿命、って、あなたは経験がおありなのですか？
大手に入ってさえいないのでは？

どうでも良いよ。

スレッド名：世帯年収900万〜1200万の生活感


生活感じゃない叩き合いは不要です。やりたければ他でやって下さい。

60まで増額され、定年まで生活は安泰と思わないほうがいいですよという意味では大事なことですよ。
現実を知るべきです。

現実は６０まで会社が残っていて、在籍できてればまぁ成功といえるような
世の中になってきましたね。

三洋電機どうなったの？
松下電工どうなったの？
同級生が入社した会社怖くて電話できない！

山一に入社した大学時代の友人、三洋、ゼネラルに行った先輩のその後を見ると
733さんのおっしゃる通りだと思います。

このスレ程度の年収では楽とはいえない生活ですが、決まって通う場があることが1番幸せですね。

>734
どちらもパナソニック

半導体事業恐ろしい

エルピーダのこともあるしね

最近気がついたこのスレタイの生活感の法則。
「ユニクロには年齢制限がある。あの素材が似合うのは基本若者だけ。」

気づかずに買った俺が馬鹿だった（笑）

若者ではありませんがユニクロ愛用者です

小さい考え方だ。

爺ちゃんにユニクロプレゼントしたよ。

最近買った夫の冬の下着はすべてユニクロです

うちも夫と息子用に夏の下着をまとめ買い。
最近加齢臭が気になりだした夫が「ユニクロのは臭わない気がする」と気に入ってます。

柿しぶ石けんがかなり加齢臭には効果があるようですよ。ちょっと日常の石けんより価格が高めですが、この世帯のプチ贅沢ができる感覚でいけばＯＫの価格では？ちなみに40代の主人はもともと体毛もうすく、いつまでも子どもみたいな体系のせいか今もあまり加齢臭が気にならず、石けん効果は友人からの話です。

子供が出来るまでは、かなり余裕がありました。預金通帳は一切みないというか、残高を気にしないというか。
夏と正月は必ず旅行。時々海外。
贅沢はしませんが、節約もしない、という感じです。

子供が出来てからは、それ程余裕がなくなりましたね。
子供は金がかかりますね。
というか、かけたくなってしまいますね。

ユニクロは下着とまさに家着に利用。カジュアル着としては素材感がもうひとつだと思う。

メモ

年収900万〜1200万世帯はユニクロを見えないところで
愛用しているが、外出としては着用せず。

外出にもユニクロ愛用してるよ!

それはうちもない。
インナーはあるけど。

夏場に普段着のTシャツってのも、ユニクロはいいかなと思う。汗かいて洗って
をガンガン繰り返し、１シーズンで捨てるんだったら金額的にもいい。
見た目も悪くないというのがポイント。

普段着のパンツ（ズボンのことね）もユニクロ使ってるよ。
わりと一般的なデザインだし特に趣味やこだわりもないし。

上着やＴシャツはやっぱりユニクロ臭がするので外出用には使えないかな。
なんでユニクロ臭がしたらいけないとかと聞かれたら、論理的に答えられないけど。

ユニクロはブラトップとレギンス

ユニクロはサイズが小さいので無理。
裾も袖も短すぎ。
あれは小さいひと向けのブランドでしょう。

167cm女だけど確かに丈が寸足らずが多いね
アウターは無理だわ
10代の子なんてスタイル良いから全然ダメな気がする
ユニクロはサイズは中高年向きなのかも

ユニクロの服は、人によって着こなせる人と着こなせない人がいますよね。
着こなせてる人は、外出するときでもいいと思う。
あまり個性がないので、その人を表わしているのかなと思います。
上品な人ほど、すてきに着こなしてますよね。

ユニクロよりも近所のスーパーの謎の衣料品売り場の方が安い。

妻が節約にうるさいので、下着や靴下はそういう店で買っている。

結婚するまではバーバリーとか買ってたけど、もうどうでもいいや。