世帯年収900万〜1200万の生活感【その３】

都内だと世帯収入平均は７５０万です（沖縄は４５０万くらい）

８００万以上の世帯は都内だと３５％くらいなのでクラスで１０番くらいというのは妥当でしょう。
１２００万以上は１３％くらいなのでクラスだと２－３人って感じですね。

ソースは「平成２１年全国消費実態調査」

世帯収入で1000万円と一馬力で1000万円ではレベルが違うと思います。
つまり、今、一馬力で1000万円の人は共働きだと1000万円より収入が高くなるからです。

世帯収入が1000万円の人は、一馬力に換算すると500万円だと思ったほうがいいと思います。

一馬力　1000万です
家族　妻は専業主婦　高校生の子供
生活に豊かさは感じないなぁ
衣服は量販店、ブランド物は僅か、外食はファミレス・・・
車は国産車、派手な生活出来る収入ではない

住居
ローコスト建売を現金購入し住居とする
老後（車いす、要介護認定時）介護付きマンションを購入を考えています。

＞20さん
なるほど。
学年平均くらいなんですね。ありがとうございます。
やっぱり毎日定時に帰ってちゃダメなのかな〜。
ノーストレスで最高の職場環境なんだけど。
この環境のまま40歳くらいに一馬力で1000万超えられるようになりたいです。

ノーストレスはどうかと。

ある程度ストレスがないと人間の脳はどんどん衰えていくよ。

一馬力 1100万です。

仕事内容上、精神的ストレスは大、
勤務時間自由だが出社9:00 帰宅12:00。

家のローンが無ければ、
ノー or 一般ストレスで 失業の心配の無い職。
年収500万でもいいかもと最近よく思う。

>>27
夜7時にこんなところに書き込めるなら余裕がある方だと思いますよ。

ノーストレスって、脳に良くないんですか？
ストレスで禿げたり太ったり胃を痛めてる同僚達を見ていると、ストレスの無い職場がいいなと思いますが。
人それぞれですかね。

>>29
過剰なストレスはよくないが、全くないのも良くない。

60歳で退職して以後一切仕事をしなかった人と、
60過ぎても仕事を続けた人では、後者の方がぼけにくいのは有名な話。

それは。。。ストレスの問題？

生きてるだけで人は色々なストレスにさらされているよ

２馬力1，200万です。
一番の問題点は子育てですね。
経済的にはたぶん一馬力1，200万の方よりは余裕があると思います。

＞経済的にはたぶん一馬力1，200万の方よりは余裕があると思います。

どういうことでしょうか。
一馬力1,200万円のほうが余裕があるのではと思います。

>ノーストレスって、脳に良くないんですか？


なんか頭がわるそう・・・
やっぱり責任があって、苦労しながら前進していく男性の方が素敵な感じがする。

ストレスの質によります。
長時間勤務の人は認知症リスクが高まるという研究結果も発表されています。

やっぱり男性は知性と包容力と決断力。

職場にいた役員、禿チビだったけれど、
知的で快活で頼り甲斐があって・・・
女子社員の憧れの的だった。もちろん男性社員からもリスペクトされていたし。

大学は一流どころじゃなかった気がしたけれど
それでもガンガン上がって行ってた。

仕事人間が定年して急にやる事が無くなってボケるってのは、よく聞く話ですよね。
私はほぼ定時に帰っていますが趣味も多く、家事もよくやります。

自分で時間をコントロール出来ない仕事でしたら、残業もやむを得ないのでしょうが
残業する人＝出来る人、高給取りってイメージはおかしいと思います。

ボケるボケないって、
何もわかってないな。

定時に帰るエリート

あんまり聞いたことがないけれど。

平日の朝10時に匿名掲示板に書き込むエリートも聞いたことがない。

この時間帯だと専業主婦がメインですよね。
家事も終わったのでランチがてらショッピングに行ってきます。

優雅なもんだな。

ニートみたいなものですからね。

２馬力、夫婦ともに30歳子供2人。
今年の予測世帯年収1000万。
今年4000万のマンション購入。（頭金400万、親の援助なし）

できる限り２馬力で働き続けるつもりです。
バブル崩壊後育ち、就職氷河期、リーマンショック、いろいろ見ているので
これからも２馬力で行きます。

30代夫婦はそういう人達が多いよね。

ただし、子育てしながら働くのは、近くに親がいないと大変だよ。

福利厚生の良い会社ならば、大丈夫だよ。

夫(共働きであれば妻も)の正確な年収を知らない人いますか？

家の夫は、自分の給料も興味がない模様。

去年、確定申告を代わりにしに行くまで、夫の正確な年収をよく知りませんでした。
２年前まで私もずっと働いてましたが、夫も私の年収を知らなかったですね。

>>47
福利厚生の話と、子供が突然熱を出して誰が病院に連れて行くか、
仕事中なら誰が保育園に迎えにいくかという問題は全く別の話です。

あなたも子育てをするようになればわかりますよ。

>誰が保育園に迎えにいくかという問題は全く別の話です

??なんでですか？普通に早退しますし、上司も小さい子供がいれば急な発熱等に対応出来るようにしていなければなりません。早退させなければ、ジェンダーフリーにひっかかります。
育児時間も小学校3年生まで認められてますし、介護休暇もありますし。

育児しながら親援助なしで働いている人いっぱいいますけれど。
３人と産んで8年間育児休職して復活した人もいますよ。

詭弁のガイドラインを思い出したよ。

女性が多い職場だと、保育所等の育児系の福利厚生を充実させている
会社も多いです。
うちも、会社のビル内に保育所と病院があり、かなり助かってます。
（病院は、会社のものではないので、福利厚生とは違いますが。）

でも福利厚生よりも、早退に対する職場の理解が一番かもしれませんね。

ジェンダーフリーの使い方合ってる？

子供が熱出したので早退します。って権利は認められているだろうけど、
それを行使できる会社は少ないんじゃない。
まして、父親がそれやったらこのご時世、左遷、クビ、あるよ。
母親だったら仕方ないってのはあるかもしれないけど。
そう考えるとジェンダーフリーとは正反対じゃない？

子供が熱出すと大変だよ。まず親に頼む、ダメなら夫婦どちらかが迎えに行くけど正直言い出しにくい。保育所でも熱でて連絡しても迎えに来ない（来れない）親がいるってぼやいてる。

イクメンや働くママは使えないというか部下として信頼できない。クリティカルな仕事は任せられない。
無難な仕事、誰がやってもいいような仕事をアサインするしかない。

毎月決まった額を生活費として貰うのですが年収を知りません。
大体これくらいかな？と思っています。

だったら本当にこの年収帯かどうかわからないね。

>59
そうですね。わかりません。
職業別平均年収は大体これくらいで、それより下回ることはないかなと思っています。
生活感もあまり違わないみたいです。

今朝のテレビを見ていたらランチにかける費用500円以下ですって。
え？と思いましたがバラエティー豊かで美味しそうでした。
食べてみたいなぁ

＞60
家庭の貯蓄額とか、ライフプランも知らないのですか？

＞34
・今後の収入の増加の確実性。最終的には２千近くまでいくと思う。一人で２千は結構難しいのでは？　あと
・退職金が単純に２倍。
・年金も単純に２倍。
こまかいことだと、住宅ローン減税も単純に２倍です。

>62
貯蓄額は知りません。
ライフプランも改まって話したことがありません。
保険はいくつか知っていますが全てかは不明です。
日常生活費以外の管理は夫です。
彼の方が向いていると思うのでそこは気にしていません。

>>52
＞??なんでですか？普通に早退しますし、

早退が認められるのはあくまで有休の範囲内ですが、
あなたの職場は急に仕事をほっぽり出して帰れる仕事なんですか？

＞上司も小さい子供がいれば急な発熱等に対応出来るようにしていなければなりません。

会社や上司にそんな法的義務はありません。

＞早退させなければ、ジェンダーフリーにひっかかります。

有休の範囲内で業務に支障がなければ早退も認められますが、
「ジェンダーフリー」などという抽象的な理由で早退は認められません。

＞育児時間も小学校3年生まで認められてますし、介護休暇もありますし。

育児時間が法律上義務づけられるのは、子供が１歳になるまでです。
ちなみに、短時間勤務制度は子供が３歳になるまでです。

法律の話と妄想の話がごちゃごちゃになって収拾がつかなくなっていますね。
あなたはどんな夢のような職場で働いているのか知りませんが、現実は厳しいものですよ。

共稼ぎでこの年収を確保するためには、子育てもいい加減になるのでしょうね。
同じ年収でも共稼ぎかそうでないかによって生活はかなり違うようですね。

>66
ストレスが溜まっているのですか？
攻撃的になっておられるようです。
根拠ないコメントで専業ですが全く同意できません。
特に1行目は現実に口に出さない方がよろしいですよ。

別に良いんじゃないの。
単なる意見なんだから、言わせとけば。

あんたたちは、どういう人なのでしょうか。

>65
どんな立派な意見でもスレ違いはスレ違い

会社にも色々あります
何が甘いか厳しいかもそれぞれであり他人がとやかく言う事ではありません
共働き子育ての是非ネタは間違いなく荒れますので
その辺で止めておきましょう

＞育児時間が法律上義務づけられるのは、子供が１歳になるまでです。
＞ちなみに、短時間勤務制度は子供が３歳になるまでです。

この辺りは法律ではそうかも知れませんが、各労働組合が独自に制度を設けている会社もあります。
ちなみにうちの会社では育児短時間勤務制度は「小学校3年の終期に達するまで」です。
妄想では無く、各会社での制度の違いでしょうね。

共働きをしながら子育てをしている家庭は素晴らしいと思います。
尊敬に値します。
確かに職場での周囲の理解はとても必要だと思いますし、周囲への感謝も忘れてはいけないと思いますが
こんなに共働きがバッシングされている実態にびっくりです…

＞共働きをしながら子育てをしている家庭は素晴らしいと思います。

どういう意味かわかりませんが、共働きをしていない家庭と同じぐらいきちんと子育てをしているというわけではないですよね。

こういう方向のネタはやめませんか？
会社により、お宅により様々な形があるのですから。

by　スレ主

>73に賛成
意味ない

63さんの、住宅ローン減税も２倍とはどういう意味ですか？
借りてる額が同じなら、共働きとか関係なく、減税は同じではないのですか？
どなたか教えてください！

借入額によるんじゃないでしょうか？
一馬力の「所得税プラス住民税9万ちょっと」が借入額の1%満額に値するなら、一馬力で借りようが二馬力で借りようが変わらないと思います。

うちは一馬力では借入額の1%に値しなかったので、二馬力で借り入れして還付される額は増えましたよ。
一馬力1000万の払っている税金と、二馬力1000万の払っている税金は違いますからね。

子供の発熱で帰してもらえなかったことは一度もありません。
ほっぽり出して帰っちゃいますね。口頭で引き継ぎはします。
ずーっとヒラですけどね。

嫌み言われたこともないです。
東証一部上場のメーカー勤務です。

そういう人は出世はできない。たまに出世する人いるけどそういう人は周囲に負荷をかけていることに無頓着。だから厚労省の村木さんみたいに足すくわれる。

出世する気が無いのではないでしょうか？
誰もが出世を目標にしているわけではありません。
出世は、したい人がすればいいのです。

もちろん子供が熱出したら帰るのは人間として当然、今時それを許さないのは鬼畜でブラックとよばれても仕方ない。だけど毎月一回そんなことする可能性がある人には怖くて仕事は任せられないのも事実。
村木さんは保育園の送り迎えにほぼ毎日タクシーを使い給与の大半はタクシー代に消えたそうだ。

出世は夫担当です＾＾

私は育児優先なんで出世はしないし、したいとは思っていません。
社風として、母親は子供が一番優先であるという暗黙の了解があります。
そりゃあ上司にも子供はいますから。
介護や保育園の送迎で時差出勤している男性社員も多くいますが、仕事の成果次第では、普通に昇進もしてます。

一番大変なのは、女性総合職の人でしょう。出張もありますし業務内容もコアです。
やっぱり、おばあちゃんに頼る人が多いようです。

私の会社はあまり景気が悪くなったことがなく、上層部にもリストラや減俸という経験がないので全般的に呑気だとは思います。

ボスコン時代の勝間和代も子供は自分の母親にずっと育ててもらったようなものだっていってたよ。

私は夫にも出世を望んでいません(^^)
出世街道から外れても大いに結構。
健康であればいいです。

真面目にやっていれば必然的に昇進していくでしょうし、体を壊すまで働いて欲しいとは思いません。
だからずっと共働きの予定です。
私自信も夫と対等な立場に居たいので働き続けたいと思っています。
自分の両親がそのようにしていたのを見て育ったから、そう思うだけですが。
家族仲良く健康で。
それに尽きます。

79って、何様？
なにを自分が出世頭か何かを司ったつもりになってるの？

流れをぶったぎって

田舎住まい　最寄り駅まで車15分（基本車は一人1台）
世帯年収1100万（内訳 自分6嫁4ぐらい）
家　実家（親敷地内別世帯）リフォーム1700万（ローン800万）
車2台（ミニバン、クーペ）クーペは最後のわがまま
子供3人

小遣い3万（仕事付き合いの飲み代が不足すると追金有り）
生活レベルは普通よりちょい良いとは思う。本当にちょっとだけ。
将来が不安だから余裕がある分は貯蓄に回すだけ。

出来れば家事一切放棄して仕事に専念したいが、嫁が働くのやめるとかなりきついので手伝いしてる。
貯金は後で使えると言っても、今自由に自分が使えるわけではないので裕福とは思えない。

独身の頃は400万ぐらいだったけど、50万のオーディオ、車、バイク2台で休みの度にツーリング。
給料すべて使えたからよっぽど裕福だったな。

>>71

＞この辺りは法律ではそうかも知れませんが、各労働組合が独自に制度を設けている会社もあります。
＞ちなみにうちの会社では育児短時間勤務制度は「小学校3年の終期に達するまで」です。
＞妄想では無く、各会社での制度の違いでしょうね。

そんな法的義務の遥か上を行く恵まれた制度のある会社は、日本の会社の１％もありませんよ。
超レアケースを根拠に人の意見に噛みつくとは、勘違いも甚だしいですね。

共働きを非難しているわけではなく、福利厚生があるから共働きの子育てなんて楽勝、
みたいな考え方はほとんどの人にとって正しくはないということです。

あなたみたいな考えの人が一番共働きを貶めているんですよ。

86さん

甘いな。世帯年収1200万、私（夫）は1150万だが、平日の朝の洗濯、結露拭き、朝食準備そして週末の掃除、ふろ掃除、３食の炊事、は私の仕事です。楽しくやってます（やろうと努力しているが正解かな・・・）。
子供３人いるから。

奥さんの性格や体力にもよるけどね。まあ、子供たちには感謝されているようです（「オヤジの生きざまを見ていろ！」としょっちゅう言ってますが）。
男の子達には、「これからの時代、これくらいしないと、良い女はものにできないぞ！」と。

　ここは戸建てのスレッドだったので見ていました。
奥さんが仕事をしているにせよ世帯年収1000万オーバーは羨ましいです。
私も子供3人ですが、奥さんは子供がまだ小さいので世帯年収は私のみで700万台。
地方都市で住宅ローン2000万円弱の残債。

ただ地方と都市部の豊かさは違う気がします。
確かに給与水準は都市部は圧倒的に高いです。※地方の地元企業は400万円とか多いし。
しかし住宅事情の悪さや移動にかかる時間や金額などは大きいですよね。
うちも86,88さんまではもらっていないですが、適度に手伝いながら楽しく生きています。
しかし88さんは偉いと思います。1000万円超の年収は偉い管理職の方とお見受けしますが、
食事の手伝いを3食なさるとは・・

>87

電気関係はほとんどそうだから1％ことはないと思う。
多分自動車とかも、やってると思うよ。
大企業って全体の1％？

新卒で就職する時が勝負なのかもね。

あっ、大手の話ね。

88
自慢することでもなんでもないよ。

＞87さん
あの、、誰かと勘違いなされているのでしょうか？
私はあなたに噛み付いた記憶がありませんが。
ちなみにウチには子供が居ません。できません。
共働きで子育てしている人を尊敬しているだけです。

>>93

>>52と同一人物かと思いました。失礼しました。

最寄駅まで車で15分のところになんて住みたくない。

>あなたみたいな考えの人が一番共働きを貶めているんですよ


これは労働組合と会社の協定によるものですから
個人の意見がどうのっていう問題じゃないですよ。
労組は、「母親にも働きたい職場環境を」目指して闘争しているんでしょうから。

環境さえ整えば「楽勝」になるということです。

スレ違いだって言われてるのにしつこい人達だねぇ

夫６００万、妻３００万。
子供２人。
食事、保育園の送り迎えは夫担当。
我が家は夫が自営業で融通が利く分、進んでやってます。
妻も子供が小学校までは時短勤務中。

自分は幼い頃（バブル時代）家庭を顧みない仕事一筋の父親と寂しい専業主婦、という家庭環境で育ったので
自分の家庭環境は恵まれてると感じています。

>>96
労組は、良くも悪くも組合員の利益を最優先に考えます。

ある会社で子育てをしながら働く女性が、法的義務以上の待遇を受けることになれば、
その分、他の従業員は給与や業務量の面で割を食うことになります。

ですから組合も、組合員に待遇向上を求める女性がいなければ、給与アップを優先しますよ。

そもそも、日本人労働者で労組に入っている人は18％程度なんですよね。
この年収帯の人なら、ほとんど労組に関わっている人はいないでしょう。

＞この年収帯の人なら、ほとんど労組に関わっている人はいないでしょう。

どういった意味ですか？

>>100
年収が高くなるほど労組に入るサラリーマンの割合が少ないということです。

＞年収が高くなるほど労組に入るサラリーマンの割合が少ないということです。

サラリーマンでは無い職業（自営業とか）が増えるって事ですか？
この程度の年収帯で？
なるほど。

単に管理職の割合が高くなるだけだろ

>>99 いい加減にしませんか？？

>>103
その趣旨です。自営業の問題ではありません。

>ですから組合も、組合員に待遇向上を求める女性がいなければ、給与アップを優先しますよ。


聞いたことありませんね。
給与も賞与も業績で決定します。
女性優遇のせいで他の社員の給料に影響したなんて聞いたことはありません。
影響するのは、該当の女性の年収の上昇率です。

＞単に管理職の割合が高くなるだけだろ

知らなかった。
普通の会社の労働組合は、管理職は組合員から外されるんですね。
うちの会社は特にそのような規定は無いので、初耳でした。
失礼いたしました。

うちは上場企業ですが労働組合、退職金無しです。
昨年管理職だった人が今年ヒラなんてザラです。

管理職だった人が翌年ヒラとは、本当なら厳しい現実ですが
周りで聞いた事がありません。

職種的にはどんな関係のものでしょうか。

名ばかり管理職では？

どうでも良いよ。

>>106-107
自分の会社が一般的でないことに気づけて良かったね。

念願の第2子が生まれることになりました。
（なかなか恵まれず、5年もかかりました。）

共働きなので、来年は1200万→900万くらいになります。
貯金額をできるだけ現状維持するため、今月から節約
してますが、生活レベルを引き下げるのは、なかなか
難しいです。

お気遣いありがとうございます！

うちも長男はすぐにできたのに、今回はなかなか恵まれなかったので
もう限界かと思っていました。

食料品の購入頻度を工夫したりと色々やってるのですが、
効果も微々たるもので・・・
車の廃止など、抜本的に見直せば効果は大きいのですが、
そこまではしたくないというのもあり。。。
慣れの問題なので、あとは思い切りが必要なのかもしれませんね。

共働きだと、収入が良いこともありますが、時間が無かったり疲れたりで、食費も嵩んだり被服費もかかります。

当面、出産・育児の期間の専業主婦で倹約を楽しんだらいかがですか？

旦那も第二子とあらば、協力せざるを得ませんしね。ライフステージを各々満喫してください。

お大事に！

ありがとうございます！

そうなんです。
職場は、若い女の子が多いので、服装にも気をつかい、
被服費が結構かかります。

復帰まで、無理せず楽しみながら節約できるよう頑張ります。

はあ～ぁ。