政治・時事掲示板「少子化対策に一番効果的な方法は?」についてご紹介しています。
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何に税金つかってんの [更新日時] 2013-08-05 21:51:02

①男の育児休業義務化
②不妊治療に保険適用
③人生設計をもりこんだ性教育の徹底
④保育所を増やす
⑤扶養控除額の拡大

いろいろ思いつくのですが、①とおもうのです。
男性の価値観がかわって話が早くなると思うのだけど、どうでしょう。男に0歳児育児の大変さ、乳児を通所させながら仕事をすることのたいへんさを身をもってわかってもらわないと、わからない。残業を断り保育所へ向かうつらさ、熱を出したわが子を迎えに行かず、業者に頼る申し訳ない気持ち、そして出費していく金、金、金。。。

みなさん、どうおもいますか?


【政治・時事板に移動しました。 2013/08/05管理担当】

[スレ作成日時]2007-03-02 13:10:00

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少子化対策に一番効果的な方法は?

  1. 201 匿名

    お疲れ様でした。

  2. 202 匿名さん

  3. 203 匿名

    お前達はもう消えろ。今は196と話している。

  4. 204 匿名

    >劣る劣らないという発想は、自然にはない
    >それはあなたの思い込み

    ちなみに生物優位性は弱肉強食という意味合いで用いるものであり、劣る劣らないはこれにより判断されているというのが現在の「有力な仮説」だ。

    >強いて言えば、消える遺伝子は淘汰された存在という意味「限定」で、劣ると言うことはできる

    それは自説か?
    お前の説は全てダーウィンの進化論が基になっているようだ。
    年齢的に仕方ないことかもしれんが、今の教科書はそれを参考程度に留めている出版社もあり、なりを潜めている論説だ。

  5. 205 匿名さん


    科学/学説=真実なんて素朴な考えの研究者はいないよ。
    現時点でもっとも確からしい仮説だと考えてるのが、まともな研究者。
    「絶対」でなければ、いけないというわけではない。
    「絶対」などと主張するのは、宗教かいんちきな連中。
    確からしい仮説をよりどころに、科学も社会も動いていく。
    現時点ではそれ以上妥当そうな説明はないんだから、それを拠り所にして、次に進む。

    科学は立証というより、検証を通じた仮説の積み重ね。
    反証が出てくれば修正され、新たな代替仮説が生み出される。
    だから進化論でを否定するなら、代替仮説を提示しろというの。
    個人的にはどっちでもいいが。

    「強いて」というのは、意味を限定するため。
    劣る劣らないなんて言葉は、非科学的で多義的だから、意味を限定しないといけない。
    そんなのは科学に携わる者なら初歩中の初歩の話。
    ただし、日常会話で比喩として劣る劣らないという言葉が使われることはあってもおかしくはない。
    日常会話の用法と科学的な用法は混同してはいけない。

    もうこれ以上は、スレ違いだよw

  6. 206 匿名

    >だからほかに有力な代替仮説が出てくるまでは、科学はみな仮説なの、わかんない人だなw


    ちなみにこれも思い込みだ。
    勝手な思い込みを定説にしようとしないでもらいたい。
    仮説というのはその学問による、いわゆる学会で理論体系が認められれば仮説ではなくなる。だから数学の世界では仮説の段階のものはほとんどない。
    また科学ではなく今は生物学の分野で話しをしている。勝手に飛躍させ飛び火させるな。

  7. 207 匿名さん

    >数学の世界

    数学は広義には科学だが、狭義にいう実験・実証科学ではないだろう?
    公理系でできてるんだから。
    検証の作業が必要ない世界の話は、別問題。

    >学会で理論体系が認められれば仮説ではなくなる

    それだって、将来反証が出てくる可能性があるという点では仮説。
    認められたら仮説でなく、絶対的真実になるなんてことはない。
    そんな姿勢の実験・実証科学の学会があるとすれば、学会とは言えんよ、宗教団体だろ。

    もういいよ、スレ違い。

  8. 208 匿名

    >科学/学説=真実なんて素朴な考えの研究者はいないよ。

    それはお前の主観だ。

    >現時点でもっとも確からしい仮説だと考えてるのが、まともな研究者。
    それもお前の主観。
    >「絶対」でなければ、いけないというわけではない。
    「絶対」などと主張するのは、宗教かいんちきな連中。

    これもお前の主観。

    >確からしい仮説をよりどころに、科学も社会も動いていく。
    現時点ではそれ以上妥当そうな説明はないんだから、それを拠り所にして、次に進む。

    確かにそういう世の中ではある。だからこそ言われていることが正しいとは限らないということだ。つまりお前が言った『遺伝子を残さないものはうんぬん』も同じように言えるということだ。


    >科学は立証というより、検証を通じた仮説の積み重ね。
    反証が出てくれば修正され、新たな代替仮説が生み出される。
    だから進化論でを否定するなら、代替仮説を提示しろというの。

    お前のダーウィンと自説に基づいた進化論を否定すれば代替仮説を提示する必要はない。
    そしてそれはすでに成されている。



    >「強いて」というのは、意味を限定するため。 劣る劣らないなんて言葉は、非科学的で多義的だから、意味を限定しないといけない。
    そんなのは科学に携わる者なら初歩中の初歩の話。 ただし、日常会話で比喩として劣る劣らないという言葉が使われることはあってもおかしくはない。 日常会話の用法と科学的な用法は混同してはいけない。


    その強いて、という部分も自説に基づいたものであり主観より派生した論説である。
    そしてそれは非科学的であり、意味を限定する根拠になっていない。

  9. 209 匿名

    >数学は広義には科学だが、狭義にいう実験・実証科学ではないだろう? 公理系でできてるんだから。
    検証の作業が必要ない世界の話は、別問題。

    広義の定義を勝手にしないでくれ。検証、が必要な段階にきているのが今の数学の世界だ。実証科学の域にあるといえる。

    >それだって、将来反証が出てくる可能性があるという点では仮説。
    認められたら仮説でなく、絶対的真実になるなんてことはない。

    これは数学にも言えることだ。
    そこに科学という学問の相違性はない。

  10. 210 匿名さん

    わかったわかった、主観のご提示、偉い偉い。
    この手の無学なのを相手にするのは、もう飽きた。

    で、少子化対策は?

  11. 211 匿名

    無学はどちらだろうか。

    まず自己を知ることをお勧めする。

  12. 212 匿名

    >で、少子化対策は?


    問題の提示をするからにはまず自分から示しあげることは最低限のマナーではないのだろうか?

  13. 213 匿名さん

    婚活しないの?

  14. 214 匿名さん

    もう寝ろ。

  15. 216 匿名

    いや児童手当だ!

  16. 217 匿名

    ごちゃごちゃ言ってないで結婚しよう!
    子供は最低3人を目指しましょう!

  17. 218 匿名さん

    納税額で一夫多妻制を認める

  18. 219 匿名さん

    コンドームに追徴課税

  19. 220 匿名さん

    週末はセンズリ禁止

  20. 221 匿名さん

    エロDVDを借りる際、店内放送で作品名を読み上げられることとする

  21. 222 匿名さん

    児童手当を増やす

  22. 223 匿名

    ムッソリーニも果たせなかった独身税子なし税でしょうね。
    今の日本の政治家にはもちろん不可能。

  23. 225 匿名

    負 け 犬の遠吠え?

  24. 228 匿名さん

    児童手当を増やす。

  25. 229 匿名さん

    >>児童手当を増やす。

    下策ですね。

    やっぱり、ベーシックインカム。人頭税などナシで。

    生活にゆとりができれば、経済も活性化するし、子供も作ろうって気になる夫婦も増える。

  26. 230 匿名さん

    全国の子供たちを被曝させても何とも思わないような政治家、業者をなくすことではないでしょうか。

    今のままでは、次の世代が可哀想で、この世に送り出せないのではないでしょうか。

  27. 231 匿名さん

    >>230

    少子化の流れは10年以上前から続いてるんだぜ。

    原発事故を都合のよい「言い訳」に使いなさんな。

  28. 232 匿名さん

    もっと子供手当を払えばいいんだよ。

    2万と3万とかケチくさいこと言ってないで、
    10万とか出せばみんな産むでしょ。

    子供産まなきゃ損くらいにしないと
    少子化は止まんないよ。

  29. 233 匿名さん

    コンドームに重税を。
    一個10000円くらいにしたら、バカスカ増えますよ。

  30. 234 匿名

    今の逃げ切り老人から、若い夫婦に所得再配分。

  31. 235 匿名さん

    少子化の流れは、最近に始まった事では無く、ここ40年くらいはずっと低下傾向にある。

    戦後のベビーブームということもあっただろうが、子供手当も何もなかったころの方が、出生率は高かったのです。

    229さんのおっしゃる通り、お金をばらまいたって子供は増えないでしょうし、そんな手当で増えるような子供がどれだけ増えても、良い事はないように思います。

    少子化対策なんて、しなくて良いんです。

  32. 236 匿名

    産婦人科医不足→激務から産婦人科医者離れ→妊婦たらい回し→へんな事故→産婦人科医不足→少子化→産婦人科医不足
    のスパイラル

    産婦人科医も少ないのに子供増やす必要なし。

    子供を増やせみたいな案は先に産婦人科医を増やしてからすべき。

    産婦人科医も少ない今は子供を無闇に増やす必要ないだろ。

  33. 237 匿名さん

    昔と違って今は男性不妊が増えてるので
    やっぱり不妊治療の保険適用でしょう。

  34. 238 匿名さん

    若い男女を結婚させる事が最重要かと思う。

  35. 239 匿名

    プロ野球で負け数が勝ち数より35多いチームの監督が9月に入って優勝を目指すか?

    優勝目指すとか言う監督はバカだろ?


    つまり1975年から35年連続出生率2、0を割ってるわけで
    プロ野球に例えるなら負け数が35多い。

    35年ぶんの元をとるのに出生率をどれだけ上げなきゃいけないよ?
    出生率5、0とかこの数年で上げても元は取れない。出生率5、0の国なんて滅茶苦茶子供産んでる国でもありえない。
    日本は出生率0、1上げるのすら難しいし。

    35年連続出生率2、0割れの元取るのは無理に近い。
    よって下手な少子化対策は金の無駄なんじゃないの?

  36. 240 匿名さん

    確かに!それ重要!

  37. 241 匿名さん

    240は238へのRE:

  38. 243 匿名さん

    アメリカみたいに国土が広ければ出生率2行けるのよ。日本は平地が少ないから環境劣悪でコドモ産む気が起きないんだと思う。国土利用促進のため高速無料化すべき。アメリカだって無料だよ。子供手当も児童手当もムダ。所得控除と生活保護で対応すべき。

  39. 244 匿名さん

    児童手当を月2万円にする。
    2人目以降は月5万円支給する。

  40. 245 匿名さん

    質の良い子供を増やすには児童手当は不要。

  41. 246 匿名さん

    少子化対策は数を増やすのが最優先。
    急激な人口減少は国力低下や年金制度崩壊が起こる。
    生活保護も出せなくなる可能性もある。

  42. 247 匿名さん

    生活保護をだすどころか生活保護をくれくれ言う大人になるような子供は不要。
    数より質。
    質の高い教育を受けられない子供が増えると国力が弱くなり国が崩壊する。
    そもそも生活保護世帯が多すぎる。
    そんな世帯に子供が増えたら大変!

  43. 248 匿名

    性犯罪はすべて合法にする。
    出生率は確実に増大する

  44. 249 匿名さん

    やはり児童手当しかないと思う。ただし支給方法が親へ直接現金だと低所得者の親は自分達の生活費や遊興費に使ってしまって、子どもの学費にまでまわってこない。 まるで発展途上国へのODAと同じレベル。
    だから保育所、学校(高校まで)は直接施設を通して保育費/学費・全備品・給食などの子どもが学べる最低限の費用を支給すべきだと思う。子どもの学習機会や将来/夢を怠け親が先食いするのを防がなければ意味が無い。

  45. 250 匿名さん

    それでは親が美味しい思いを感じられない。
    子ども産んだら得!くらいに思ってもらわないと政党としてはイマイチ。
    「○○党なら得!」と思ってもらいたい為に現金支給になっている。

  46. 251 匿名さん

    児童手当が一番下策。そんな一時しのぎなものでは出生率は上がらない。

    そもそもなぜ結婚しない若者が多いのか、子供を作らない家庭が増えたのか、と考えると生活が安定しないから。

    それを改善するには、結婚しよう、子供を作ろうと安心して生活できる環境を整えることが肝要。児童手当なんかでは改善は見込めない。

    ベーシックインカムの導入と、40代50代の中途採用を優先するよう法案化して企業に徹底させること。

    この2つが失業者を減らし、生活の安定と経済の活性化を促し、ひいては出生率につながる。

    なぜそれがわからない?

  47. 253 匿名さん

    建前は家庭の問題に政治が入り込むことはタブーだから。
    本音は面倒だったから。

  48. 254 匿名さん

    今は、ちょっと成功しているフランスにならっては如何でしょうか。
    ついでに不倫文化も取り入れては如何でしょうか。

  49. 256 匿名

    35年連続出生率2を割ってるって言ってるだろ!

    急激な少子化じゃないよ!もう35年連続徐々に減ってきてる。

    あと今から子供が大量に増えても課税対象になるには最低20年かかりますが。
    それに今から35年ぶんの元をとるために子供増やすためのバラマキすれば財源なんて底をつきます。

  50. 257 匿名

    今から子供増やしても今すぐ労働人口にならないよ
    最低20年以上かかるよ
    (単純な知能でもそのくらいわかるだろ?)
    赤ちゃんCMモデルしか仕事ないだろ(笑)


    そんなに子供を金蔓にしたいのか?

  51. 258 匿名さん

    子ども手当というバラマキを「ラッキー」と思っているのは、きちっと教育を受けてきていないか低所得所者か外国人です。
    それ以外はどれほどの悪法か理解できてるはずです。
    子ども手当を唱って大勝した政党に票を入れた人が多かったということは、それだけまともな教育を受けていない人が増えているということ。
    これは完全に国力の低下を意味しています。
    本当に恐ろしいことです。

  52. 259 匿名

    このスレ小学生がいるのかな?
    算数とか勉強してるような。

    ・35年連続出生2を割っていきなり元をとるには出生率を10くらいにしないといけない。
    出生10みたいな化け者みたいな数字になるようなベビーブームを起こす少子化対策税金投入すりゃ財源が底をついて将来大増税。


    ・今から超ベビーブームになっても課税や労働人口になるには20年以上かかるわけで、産まれてすぐ仕事できりゃ世話ない!
    産まれた子供が成人になるまで、その間通う学校でも莫大な税金で作られてるんだよ。

  53. 260 匿名さん

    子供を利害の対象にするから子殺しや子売春が増えるのです。

    「金蔓の為に子は産んだが出費が増えるし 子なんて捨てようかな?取り合えずギャンブル パチンコ行くかぁ この子 将来金蔓になりそうにないしぃ」

    ・増税考えずに目先の利益・子供を金蔓扱い
    ・子育てに税金ゆすりたかり
    ・後先考えずに子育て子増やすだけのバラマキ。

    こ の 国 の モ ラ ル は 終 わ っ て る。

  54. 261 匿名さん

    とにかく子供が何人かいる家庭にはお金を沢山支給しないと子供1人しかつくんないよ。児童手当が少な過ぎるんだよね。

  55. 262 匿名

    児童手当てで子増やしを煽ったら
    「俺たちは子供これだけ増やしたんだ手当てをもっとしろ」
    「俺も」「私たちも」「5人産むからもっと手当てを」
    とキリがなくなり
    国に莫大な要求をそして財源不足増税。

    人の欲と要求はキリがないからね。

  56. 263 匿名

    3人目まで高額な児童手当支給にして4人目から少しづつ少なくすればいいかな?

  57. 264 匿名

    出産による人口のコントロールは必要じゃないかな。
    長期的なものになるけど。

  58. 265 匿名

    学費や子供の娯楽費用もあるから子供を産まないわけで
    下手に手当てで子供増やすことを煽ると
    学費や趣味娯楽費用もたかります。
    国はそれも面倒見なきゃならなくなり将来増税。

  59. 266 匿名さん

    批判は簡単だが、児童手当にかわる案は何?

  60. 267 匿名さん

    >>批判は簡単だが、児童手当にかわる案は何?

    ベーシック・インカム。

    年金、失業保険、生活保護など現在現金で支給している補助を一切なくし、その代わりに全ての国民に
                  ~~~~~~~~~~~~~
    毎月7万円ずつ支給し、生活の底上げをして景気回復を促す制度。

  61. 268 匿名

    そしてまた産婦人科医が激務で辞める。
    開業医ですら産婦人科医が辞めたがってるんだから、報酬額と産婦人科医離れは比例しないだろ。

    産婦人科医が不足すると妊婦たらい回しに。

    はやいはなし産婦人科医という受け皿が安定してないのに受け皿を無視して子供増やすことしか考えないのは馬鹿。

  62. 269 267

    「現在現金で支給している補助」に波線を引きたかったんだけど失敗した。

    つまり、医療費など割合で減額している制度はなくならないってこと。

    極端に何もかも福利厚生がなくなると勘違いする馬鹿がいるので、念のため。

  63. 270 匿名

    俺がいいたいのは今ベビーブームになれば産婦人科医はまた減るよと言いたいだけ。

    目先のベビーブーム狙いは将来の産婦人科医不足による少子化を推進してるようなもの。

    俺は出生率なんて上げる下げるみたいなのは意図的に国がすべきじゃなく
    結果論として受け入れるべき。と思っている。

    子供増やそうとしてもデメリット減らそうとしてもデメリットはつきものだから。
    子供産めよ増やせよと言う奴は子供を無理に増そうとする場合のデメリットを想定してなさすぎ(産婦人科医不足加速等)。

  64. 271 匿名

    子供手当が外国人に支給されていたのが驚き他にそんな国ないよね

  65. 272 匿名

    世界革命主義だからね♪

  66. 273 匿名さん

    外国にも支給しちゃダメだよ。
    地球の人口増えてるんだから。
    マクロ的に見たら世界各国が出産控えなきゃ

    日本って自国にも子供たくさん産めって金を渡し外国にも子供たくさん産めって金を渡して
    やってることおかしくないか?

  67. 274 匿名さん

    よくタカられたとか言ってる奴って
    タカられるほうも悪いだよ。
    すぐ金を出すみたいな奴がカモにされる。

    国内も出産や手当てを金で釣り外国人も金で釣り
    しまいには
    全世界・世界各国ご一行が子供大量につれて来て日本に「俺たちも子供たくさんいるから金くれ」とキリがなくなる。

    極論言うと世界二百各国の人が大量に日本に押し掛けて金を貰おうとしかねない。
    人間のタカリ精神・欲望なんてそんなもんだよ。
    金で釣るとキリがない。

  68. 275 匿名さん

    金を出すにしても、よくよく考えて出さないと、費用対効果の極めて低い(=意味のない)投資になってしまいかねないですよね。

    その辺り、日本人は不得意で、最初から「無駄」と分かっているような「戦闘機に竹槍」みたいな施策を「可能性はゼロではない」と言って実行してしまったりする民族ですからね。はっきり言って、ばかな民族です。

    出直すしかないのかも知れません。

  69. 277 匿名

    ねるとん紅鯨団ってあったよね。

  70. 278 匿名さん

    早くアメリカの植民地ジャパン州になって、日本の政治家を追い出しましょう。

  71. 279 匿名さん

    少子化の問題をまったく理解していないのではないか?

    このまま少子化が進めば2050年には高齢者の割合が4割にもなるんだぞ。
    誰がその高齢者を介護するんだ?

    高齢者が技術革新についていけるわけもなく、
    働くやつはどんどん減っていくんだ。

    そんな社会が成り立つわけがないだろう。


  72. 280 匿名さん

    一夫多妻にすれば、少子化対策になると思う。子供を養える男がどんどん子供作れば、人口増えるだろ。子供がいると生活しにくい、又は、結婚するのは大変と、国民に感じさせてきた誰か、どこかの失敗!!

  73. 281 匿名

    一夫多妻とか一人の男性がたくさんの妻と子供を養うとか昔の貴族か大名か富豪でないとできません。
    絵に描いた夢物語りなら誰でも言える。

    多数の妻と子供の教育費や生活費を考慮してなさすぎだね。

  74. 282 匿名

    なーに一夫多妻とか平安貴族や徳川幕府や金王や石油王みたいな寝言言ってだ?
    一介のサラリーマンがそんな事したら教育費だけで重荷だよ。
    複数の妻から「あなた子供の為にもっと働いてよ」みたいな重荷。

    妻「第一夫人と第二夫人とあたしのどれをとるの?」みたいな夫婦喧嘩で家庭内がギスギスに。

    現 実 を み ま し ょ う。

  75. 283 匿名さん

    そういうこと言ってるから人口増えないんだよ。教育費かけなけりゃーいーじゃん!子供を育てると金がかかるから作らないって言ってたらいつまでも人口増えないんだよ。老人ばっかりになってどうすんだよ。そんな老人ばっかりの国、恐くもないぞ。中韓ロにやられちゃうぞ。いつまでもアメリカさんに守って貰うのか?

  76. 285 匿名さん

    子どもが少ない事を問題にするのではなく、
    年寄が多いことを問題にすれば、やり方が変わってくる。

  77. 286 匿名さん

    やり方?解決法ってなに?

  78. 287 匿名さん

    金を使わない年寄りどもへの補助を薄くし、金を必要としている30~40代に手厚い補助をするべきだ。

  79. 288 匿名

    社会の効率を良くして、その果実を国民全員で享受する。

  80. 289 匿名さん

    病院で行われてるトリアージみたいに、社会保障制度にも優先順位をつける。
    基準は、今後国の為に奉仕できる人間を最優先順位にする。
    自動的に子供への教育や福祉が優先になり、年寄は底辺にくる。
    つまり無意味な延命はなくなるのさ。

  81. 290 匿名さん

    あなたたちもいずれは歳をとる。
    そんな事ばかり言ってたらもっと酷いことされるよ。

  82. 291 匿名さん

    そんなの承知だよ
    年寄が年金をフルにもらう権利を主張したり、不必要な通院をくりかえしたり・・そんな状況がある限り、
    ある一点で強硬策を行使しない限り国は保てないほど
    酷い状況になってるんだよ。
    人口比率を正常に保つためにするべきことは、少ない方をふやすか、多い方を減らすかどちらかに合わせる必要がある。
    現状で、少ない方を多い方と同じ程度になんて出来るわけがない。

  83. 292 匿名さん

    本当なら今の多い方が少なくなって、少ない方が多くなってって感じ?

  84. 293 匿名さん

    なだらかなピラミット型がいいんだろうけど、そうすると地球規模の人口が増えすぎるから、鉛筆型がいいのかも。

  85. 294 匿名さん

    単純に人口の差が、国力の差にもつながってくるよね。中国とかと日本と比べると将来がやベーな。

  86. 295 匿名さん

    中国は一人っ子政策をやってしまったから、本当に大変だと思うよ。
    逆に年寄政策をやっていれば、あれだけの人口があるんだから、短い時間で人口統制できていただろうね。

  87. 296 匿名さん

    >年寄が年金をフルにもらう権利を主張したり、不必要な通院をくりかえしたり・・そんな状況がある限り、

    じゃあ291は若い時に頑張って働いて支払った年金分は国に奉仕できるんだね?
    1円もいらないんだね?

    歳とってくると本当にあちこち悪くなってくるんだよ。
    血圧が上がっても、糖尿になっても、癌になっても
    一切病院の世話にならずに命を全うするんだね?

  88. 297 匿名さん

    昼間の町医者
    年寄の井戸端会議で大賑わい
    本当に具合の悪い人が座る場所さえなく、青い顔して壁によりかかっているのに、知らん顔でおしゃべり。
    町医者の待合室は、年寄の大切な情報収集場所
    暇だから朝早くから診察券出しにやってくる
    おじいさん、おばあさん、本当に毎日病院へ通わないとならないほどの病気には見えません。
    お願いですから、無駄な医療費を増やさないでください。
    具合の悪い若い世代の方を優先して診察室に通してあげてください。
    診察後、仕事へ行かなければならないのです。

    年金は払ってるんだから、払多分もらうのが当たり前!と豪語する
    今の人たちは、年金の掛け金はドンドンあげられるけど、絶対に払った分はもらえない。
    それどころか年金制度もなくなるかもしれない。
    払い損は、どの世代でも痛み分けをしなければならないことを理解できない?

  89. 298 匿名

    あの
    人間は9割以上が病死です。
    歳をとると大半は病気になり亡くなるのです。
    百年以上生きたらどこか病気をする。


    あとさぁなんでTPP考えるかわかる?
    日本は食糧自給より消費が多いから。子供増やすと食糧消費が多くなり将来食糧危機になりかねないんだよ。
    だから外国から食糧受けるしかない。
    じゃあTPPすりゃどうなるか?
    保険無しで医療が受けられる。
    やったね
    と思いきや
    医者が完全な営利業になり保険外で風邪程度でも莫大な治療費を請求される。

    世の中なんでも完璧に思い通りにできていない!
    何かを得れば何かを失うんだよ!

    ・人口増加すれば年金問題解消で食糧危機。
    ・人口減少すれば年金が困るが食糧は大丈夫。
    ・人口増加TPP加入すれば年金問題解消食糧は大丈夫ただし医療に保険効かなくなり小さい病気も莫大な治療費が請求される。

    何んでも世の中要求通りに行きたいと駄々こねるな!ガキじゃあるまいし!

  90. 299 匿名

    人口数が国力に比例すりゃ世話ないよ!

    戦国時代に籠城するには兵力より兵糧を先に考えるから。

    人口数が多くなると食糧自給と食糧消費を先に考えるから。

    企業の海外移転反対・TPP反対・国力が減る子供増やせ とか矛盾しすぎだね。

    人口増やして食糧消費が増える事を考慮して食糧自給がない日本は海外から食糧輸入する為に外貨を稼いだり、TPP参加を考えようとしてるんだろうが!

  91. 300 匿名さん

    今以上に海外から食料を輸入すると
    日本人は短命になるかもよ。
    小麦粉やら片栗粉やらの粉物に
    防腐剤や防カビ剤をこれでもかってくらいどっちゃりはいってるんだと。
    でも、同じ白い粉だから全くわからん。
    果物だって液体の防腐剤や防カビ剤のお風呂に
    ドボンとつけてから日本にやってくるのがあるんだよ。
    輸出用のものにはそういうことしてるけど
    自国のものにはやってないと聞いた。
    これが本当なら恐いよね。

  92. 301 匿名

    雇用でしょうね。
    未来の雇用が期待できない国では国民は子供を育てる意味を失う。
    何でも輸入に頼ればよいかと言えば
    将来海外の食糧が凶作になれば安全な国内産の米の有り難さも分かるようになるだろうが
    気付いた時点で輸出国の奴隷に成り下がるんだよ。

  93. 302 匿名

    うーん、そう何だけど、肝心の作る人達が減ってる

  94. 303 匿名

    作る人が減ってるのは
    輸入を増やして農地雇用振興を減らしたから

    さらに輸入を増やせば雇用機会はなくなるから自殺行為だよ

  95. 304 匿名

    輸入を減らせばいいってことなんだね!しかし、車とか輸出してるから何かは輸入しないといけないんじゃないのかな?

  96. 305 匿名

    円高の今、完全自由化したら輸出を増やして行くこと自体が不可能だよ。
    どうやって国内の雇用機会を確保するの?

  97. 306 匿名

    少子化解消して人口増えたら輸入せざる得ないだろう。
    食糧作る人は少ない 食糧食べる人は増えるし
    今から子供増えても今すぐ労働人口にならずに食糧だけは食べざるえない。

  98. 307 匿名

    車は今は輸出が減って海外生産に切り替わっているから
    輸入を増やしていかなければならない理由はどこにもないよ

  99. 308 匿名さん

    で結局。輸入増やさなくていい→少子化人口減少社会。
    雇用増やさなくて安心→少子化人口減少社会

    に結論いかないか?

  100. 309 匿名

    今の状況で人口が増えすぎることなど有り得ないよ。
    仮に人口が若干増えても国内の食糧自給率を上げて増産するようにすればそれで解消してしまう。
    輸入に頼って輸出国の言いなりになったら相手国が凶作になったらどうやって食糧を確保するの?

  101. 310 匿名

    天然資源の
    石油石炭等
    日常生活の素材が輸入ですが
    日本は天然資源ないから。
    車やストーブも洋服も石油

    天然資源は輸入せざる得ないし。

    日本は輸入が大半。

    日本の日常品の素材原料で輸入じゃないのは何?
    で答えるだけで戸惑う。

  102. 311 匿名さん

    輸入するかどうかよりもまず人口増やさないと。消費が増えないことには食料輸入とかしなくてもいーじゃん!

  103. 312 匿名

    国内雇用を増やす。
    それはヒトラーが敗戦直後の極貧国ドイツを短期間に救済して一等国に復活させたのと同じ原理だよ。
    国内雇用を第一に輸出入バランスをどうコントロールするかにかかってる。

    輸入ありきの理屈からは滅びの道しか導きだせないね。

  104. 313 匿名

    日本の食糧消費の素材の半数が輸入ですが。
    人口増えたら輸入が更に増えます
    もちろん天然資源消費もね

    天然資源は実は中華人民共和国から輸入されてもいます。

  105. 314 匿名さん

    人口を減らし、小さい政府を目指すべき。失業者は中東に外人部隊として送り込め。

  106. 315 匿名さん

    外人部隊は極論としても、

    日本国に生まれたから、国内で就職できて当然、と考える事自体が不合理なのではないでしょうか。
    勿論、近くに就職できれば良いけれど、職がなければ海外に出稼ぎにいくのも当然するべき行動です。
    事実、祖国から日本に出稼に来ている人はたくさんいます。日本人も世界標準になるだけのことです。

    国内で職がないという理由で、生活保護が与えられるなんて、あり得ないと思います。

  107. 316 匿名

    食糧を輸入にのみ頼れば、必ず世界的食糧問題の波をまともに食らうから
    端的に言えば一握りの穀物企業の奴隷に日本人はなってしまうよ。

    そうなれば日本は終わる。

    まあ、それが狙いなのかもね。

    日本が資源なしで世界第2の経済国でいられるのも国内に優れた労働力があるからだよ。
    すべての力を外部に依存したら植民地と変わらなくなってしまうよ。

  108. 317 匿名

    海外出稼ぎが世界標準とか未だに言ってる人がいるのに驚いてるんだけど

    じゃあ、その出稼ぎ経済圏を目指したユーロは今どうなってるの?

    滅亡寸前でドイツはブチ切れそうだよね。

    あんな悲惨な結果を見たら、世界標準なんか信用できないまやかしだって思うでしょ?

    兵役逃れのために祖国を捨てて日本に密入国した方々の真似をなんで日本人がしなきゃならないのかも理解しがたいよね。
    日本にしがみついてる方々にどうこう言わてもね
    困ります。

  109. 318 匿名

    なんだ
    もう反論できないのかな?

    出稼ぎ国際標準というのは、ずいぶん底の浅い、薄っぺらな考え方なんだね。

    なんだかなあ

    偉そうなコメントなんで、もう少し奥行きがあるかと思ったけど拍子抜けだな。

    これで益々、グローバル進歩主義者たちが信用できないことがわかったよ。

  110. 319 匿名さん

    だから、外国に仕事求めて出稼ぎに行ったら、相変わらず、人口は増えないし、むしろ、減るじゃん!仕事求めて外国にいけなんて、正気か?

  111. 320 匿名

    本当だね。
    たぶん日本人に日本を出て行けと言う連中は日本の国益でなく何か全く別の事を考えてるんじゃないかな。
    日本語が流暢だからと言ってもリアル日本人とは限らないからね。

    信用できない。

    やはり今の日本に必要不可欠な事は完全に相互に対等な貿易関係を築き上げた上で、国内雇用基盤を確保することで、将来に対して真面目に働く国民の誰もが完全に安心して働き子育てが出来る未来を描くことだよ。

    海外進出についてはもう日本企業はすでに多くが国際化してる。
    自分の会社なんか日本企業なのに海外法人従業員の数は日本人社員の5倍だからね。
    出稼ぎ出張も全否定はしないが、不法移民と同列に論ずる輩には同意しかねるね。
    日本は資源がないと言われてるけど
    実は尖閣あたりの日本側海域の石油埋蔵量はアラブ原油の埋蔵量をはるかに上回ってるとの調査結果が出ているから、
    本気で日本が未来を開拓しようとすれば多少の人口増なんか屁でもない。

    大規模な公共事業の再開と農業活性化への財政投入をして雇用基盤の拡大をすればいいだけの話。

    日本SAGEばかりの悲観論や厚かましい不合理論みたいないかがわしい連中に騙されたらいけないよ。

  112. 321 匿名さん

    だから、中国がその辺、うろうろしてるのか~!

  113. 322 匿名

    そう言うことだよ。
    これからの日本には前にも書いたヒトラーや信長のような強力な独裁者が必要なのかも知れないね。
    そうなれば国内の反日分子も一掃されて日本は再び復活できるからね。

  114. 323 匿名

    少子化対策じゃなく移民受け入れだね。
    帰化や外国人選挙権もすればよい。
    中国から天然資源とか輸入してるんだから日本も中国とか優遇しなきゃならない。

  115. 324 匿名

    まあ中国はそうしたいだろうね。
    輸出してるから移民受け入れなきゃならない道理がどこにあるかはわからないけど。
    いかがわしい理屈だね。

  116. 325 匿名さん

    気持ちわりー、中国を優遇とか言ってるカタコトノ日本語しゃべる人がいるよ。

  117. 326 匿名さん

    住んでる所の近くに職がなければ、仕事を求めて移動するのが当たり前、と言っているだけのことですよ。
    うちの地域は、九州出身の就職者が多いと言われていますけど、地元に仕事が少なければ、国内の仕事のある所に移動しています。海外出稼ぎは、単にその延長で、移動距離が長いだけのこと。国内も国外も同じです。日本国内に仕事が無ければ、外に求めるのがあたりまえでしょう。

    ただ、スレの趣旨からすれば、若者は減るから、相対的に売り手市場になって、国内に就職可能性は増えるでしょうし、今はコンビニの店員さんは外国の人が多いですね。

    少子化は、過去40年の推移から見て止まらないので、対策はないし、対策しても仕方ないと思う。
    移民を受け入れて人口増やすか、少ない国民数に対応した社会に変えるかの二者択一でしょう。
    ただ、移民を受け入れて人口増やしても、時間差をもって老人も増えますから、一時の快楽のために導入するのはどうかと思ってます。

  118. 327 匿名

    そうだね
    移民は永住させたらおしまいだよ

    日本ほど安全な国は世界中どこをさがすても殆どないからと言うのが移民たちの証言なんだから
    国内の移動と永住移民を同列に論じても意味はないね

    今の日本は出国は認めても入国制限を緩めるべきでなく
    むしろ日本人の雇用確保と社会秩序の安寧のために一定の制限を守るべき

    何故移民先進国ユーロ社会が崩壊したかに学ばないと

    移民問題で社会秩序が完全崩壊したドイツやベルギーがすでに警告を出しているじゃない?

  119. 328 匿名

    少子化の流れを変えるには
    まず子育て世代と高齢世代の格差を是正しないといけない。
    老人は労りたいが今の老人は浪費がヒドすぎる。

    年金のいらない高齢者富裕層に課税し子育て世代に還元する。

    雇用基盤は公共事業に莫大な予算を付ける。
    紙幣はじゃんじゃん刷れば済む。

    中国へのODAや外国人留学生に与えるひとり年間200万もの無償資金をやめろ。
    無駄だ。

  120. 329 匿名

    自民党、お得意の高齢者への手厚い待遇をやめさせること。

  121. 330 匿名さん

    老人と外国人への手厚い待遇及びODAをやめ、アメリカの国債を返しましょう。

  122. 331 匿名さん

    世界の人口70億人突破しました。
    世界全体では、人口増えすぎて困っています。

  123. 332 匿名さん

    テレビでは70億突破したことを「お祝い」のように報道していましたが、悲惨な事だと思います。
    かといって子供が生まれなくてもこまります。
    天災は神様の人口統制なのでしょうか。

  124. 333 匿名さん

    輪廻転生をしてたら人口増えるのか?
    あの世の控えはあと何人?
    それにより輪廻転生で出せる人数も決まる?
    天災で人を殺すのは無差別殺人だと思うが、神が行ってるというか、地球がどうなろうと関心ないんじゃないかな。

  125. 335 匿名さん

    一番じゃないかもしれませんが、あやまんJAPANの歌詞は少子化対策になりませんか?

  126. 337 匿名

    少子化万歳!
    人口が増えすぎてるのが問題なんだ。

  127. 338 匿名さん

    むずかしいな
    金持ち嫌い
    中学時代の先輩後輩夫婦を義務
    高校なんて無駄
    子供できなければ離婚義務

  128. 339 匿名

    バカな奴。
    環境汚染で子供出来ない夫婦は増える一方なんだよ。

  129. 340 匿名さん

    心配しなくても、日本人が減ったら、その分外から人が来て埋めてくれるよ。

    なんたって、世界的には人口爆発しつつあるんだから。

    337さんのおっしゃる通り。

  130. 341 匿名

    その通り!
    日本人が減っても問題ないでしょ。
    今の日本の若者達では自国を背負っていけないでしょーに。優秀な外国人が沢山入り込んでくれれば日本も大国になるかも。

  131. 342 匿名さん

    児童手当一人目月に3万円、二人目以降月に5万円の支給を18才になるまで行なうこと。

  132. 343 匿名

    無理だね〜┐(´〜`;)┌

  133. 344 匿名

    342って本当にバカですな。
    日本が破綻するわ、ボケ。お金目当ての出産と共に虐待ネグレクトが更に増えるだけだし。

  134. 345 匿名

    これ以上増えたら人類の間引きって言う大災害がまた起きる…

  135. 346 匿名

    バラマキや少子化年金不安になるなら
    ブラック企業から税を徴収すれば良い。
    ブラック企業重課税法をつくって和民とかから徴収する。
    和民とかが食べ残しを廃棄してるから
    食糧輸入と食糧廃棄が追い付かなくなり食糧危機
    それを見越してアメリカはTPPで圧力かけてんだろ!
    食糧廃棄をやめなきゃ人口を増やすべきじゃないね!年金より食糧のほうが優先死活問題だろ!

    あとブラック企業で食糧廃棄激しい外食産業から年金の責任をとってもらえば良い
    ブラック企業&食糧廃棄企業に重課税
    これをしなきゃ人口増加すべきじゃないね!

  136. 347 匿名

    家庭の手ずくり料理や酒も家庭や自宅で飲める!
    花見気分で公園でも飲める!
    人口増加=国力低下の元凶をつくったのは外食産業!こいつらが食糧廃棄の元凶!
    多子化・人口増加になればなるほど国力低下する原因をつくったのも外食産業!
    外食産業に規制や莫大な課税をして
    その財源を子育てや年金や出産にすれば良い!

    また外食産業なくても食糧があれば人間は生きていける!
    外食産業を課税しまくり
    一律国民に食費だけばらまくベーシックインカムを導入すれば良い!

  137. 348 匿名

    はあ?
    バカの怨みかい。

  138. 349 匿名さん

    消費税をアップして税収を少子化対策に使う

  139. 350 匿名

    また大震災の可能性や放射線の問題あるのに子供作るのは罪だと思う。

  140. 351 匿名さん

    いいじゃないですか。少子化で。何が悪いんですか? 家計が苦しい中子供作って育てることを推進するなんて、家計破綻させて一家心中させる気ですか?

    政府が納税額と選挙の有権者を増やしたくて人口増加を推進してるだけ。そんな政府の都合がいい口車に乗ってやる必要はありませんよ。

    逆に絶対子供なんて作るもんかと思いました。

  141. 352 匿名

    No.346 匿名
    No.347 匿名
    金持ち嫌いさん
    あなたでしょ。
    今度は外食産業嫌いですがね。

  142. 353 匿名

    8000万人位に人口は減らした方が日本は良いって話がありますよ。

  143. 354 匿名

    8000万人位こに人口がベストだとって話ありますよ!!

  144. 355 匿名

    日本は8000万人位の人口がベストだって話ありますよ!!

  145. 356 匿名さん

    子供は国が育てる仕組み作り。
    誕生直後から全ての子供は施設で育つ、幼稚園から18歳までは寄宿舎で過ごす。

    同様に障害や老年で自活出来ない人達も、全て寄宿舎で生活。

    離婚による母子家庭とか児童虐待や子供同士の差別問題、生活困窮者問題
    これで全て解決。
    個別の子供支援も生活保護も一切不要。
    当然出産の費用も無料化。

    子供は愛の結晶である。養育・扶養を義務や必然であるとの認識を改める。

    子供は単なる性欲の副産物でる。
    性の解放により婚姻といった形態を捨て、何処の誰とでも好きな時に好きなだけ
    後を考えずに、存分に子作りを楽しめる社会を目指す。

  146. 357 匿名さん

    増税して児童手当を増やすしかないかな?特に2人以上子供いる世帯。

  147. 358 匿名

    先ずは不妊治療への対策が必要。高度医療に対する保険適用、3割負担が無理なら5割負担から始めてみるとか…
    欲しくても出来ない人から対策する方が早い人口増加に繋がる。あとは明らかになってる晩婚化晩産化対策にもなる。

  148. 359 匿名

    ショウガイ増やさないで。

  149. 360 匿名

    野田

  150. 361 匿名さん

    コンドームの品質を落として穴あき品を混入させ既婚女子の堕胎を禁止する

  151. 362 匿名

    障害児は不妊治療で起こりうるものではない。医学的にも証明されとる。知識ないの~今は10人に1人の割合で不妊治療の末生まれた子供たち。野田は子宮機能に無理がある50歳だったからでしょう。

  152. 363 匿名

    やっぱ明るい未来がないと子供は造れんでしょ。理系優遇政策で国際競争力を回復ですよ。

  153. 364 匿名

    算数も出来ない好奇心が少ない探究心が少ない全入学生が多いから無理かな。

  154. 365 匿名

    親が馬鹿だから子もアホなんだよ。
    あまり欠落品作ったって仕方ない。
    50の淫乱ババァは自分のエゴで障害児作ってるし。
    死刑もんだよ。

  155. 366 匿名

    息子はアメリカと韓国のハーフだしな。生んでくれて有難うなんて思わないだろうな。

  156. 367 匿名さん

    子ども3人以上いると優先的に公務員になれる。

  157. 368 匿名

    最初から罰ゲーム

  158. 369 匿名

    子供を増やす必要はない、今増やしたら日本は破綻する。

  159. 370 匿名

    そのとおり。
    産むに産めない経済環境や、日本の医療の環境体制なんだから付け焼き刃の施策で増やせるわけがない。
    このままある程度減った上での対策を考えたほうがよほど現実的

  160. 372 匿名さん

    子供手当を月
    1人目 1万円
    2人目 2万円

    10人目 10万円と、
    子供の人数に応じて支給金額を上げれば良いんです。

  161. 373 匿名

    子供が多ければ優遇されるシステムは危険行為。
    人数増はその家庭の勝手であり一般社会貢献にあてはまらない。
    子供が増えれば逆に生活困窮になる家庭も増える。
    現状様々な問題点から手当をあてに子供を増やそうと言う家庭も少ないはず。
    日本の財政破綻前に元々の児童手当制度に戻すべき。
    人口を増やしたい市町村は各自治体で助成金制度を。

  162. 374 匿名さん

    子供一人あたり2〜3万円くらいを無条件で何年も支給する、と言っておいて、後で撤回する。

  163. 375 匿名


    >>373

    同意します。
    お金ほしさに子供を作る夫婦が本当にいますからね。
    自分の感想としては大学まで卒業させるまでお金が
    掛かり過ぎだね。うちは私立高校、塾から私大工学部卒まで1000万以上
    掛かった。昔とちがって息子の同級生で奨学金を利用する友人も多い
    トータルでお金がかからないようにしないと子供は増えないね。
    国地方で税収約65兆、国、地方、みなし公務員で報酬63兆
    このいびつな制度を改革して予算を子供達に使ってほしいものだ。

  164. 376 匿名さん

    国公立大学の学費無料化は?

  165. 377 匿名

    国公立大まで無償化には同意!!
    努力する若者が増えるし、家庭の経済事情で進学を諦める若者へはチャンスにもなる。今は奨学金利用する人も多いが比例して返済しない事も問題視されてる。これも税金対応。

  166. 378 匿名さん

    >>373

    そんなの関係ないんだよ。政府はただ人口の頭数増やして納税額と選挙の有権者が増えて自分らに投票してくれればそれでいいんだよ。国民の生活なんか知るか。

  167. 379 匿名

    それじゃ町内会だ、マンション強制加入で頭数増やして町内会費を集めるが、絆づくりも防犯防災運動もマンションは部外者

  168. 380 匿名

    378
    お前が言うな。

  169. 382 匿名さん

    少子化の根本はお金です。間違いありません。
    養えないのです。
    大学までの費用を考えると、2人目以降は計算が成り立ちません。
    人口が減ると内需は縮小します。
    日本が貿易立国だったのは、20年以上前の話です。
    教育費負担を軽減することが最優先課題です。
    老人にばかり手厚い現状からの転換が必要です。

  170. 383 匿名

    人口は減る方が日本にとっては良い事。8000万位がベストだって。

  171. 384 匿名

    自分らが老人になった時、老人に手厚い社会じゃなくなってても良いのかね?

  172. 385 匿名さん

    所詮、子供世代にたかろうとする魂胆が見え見え。
    子供にたかろうとして生む人はほとんどいないのに、金がかかるから自分は生みたくない育てたくない、誰か生んで税金払わせてくれだと。笑わせるね。

  173. 386 匿名

    いや、自分の老後の為に子供産むって人は多い。社会の為に産む人はいない。
    今の日本の状況では単純に産みたいとは思わない。

  174. 387 匿名

    385
    お前の考え笑わせるね(笑)

  175. 388 匿名さん

    こんな世の中、兄弟ぐらいいないとしんどいと思わない?

  176. 389 匿名

    呑気だな…

  177. 390 匿名さん

    消費税を増税するなら児童手当の大幅アップ。特に子供3人以上いる家庭には、月に1人5万円以上出してもいいんじゃないか。

  178. 391 匿名

    バカの遠吠え

  179. 392 匿名

    それいいねぇ。うちも3人。

  180. 393 匿名

    稼ぎに見合わない子作りするからだ、誰も頼んでねーのに。

  181. 394 匿名

    急激な人口減少は良くないよ。金ばらまいてでも子作り支援しないと国力が下がる。

  182. 395 匿名

    今は人口増えすぎ。将来的には8000万人位がベストとか?日本に希望の未来は無いしエネルギー不足にもなるし。
    多少の人口不足ならば移民を受け入れれば良い。

  183. 396 匿名

    今は人口減りすぎ。ゆっくり減少するように少子化対策をきっちり行うこと。日本国のために。

  184. 397 匿名

    日本の国力自体がバラマキ外交。そもそも国力なんか無い。世界は日本なんて眼中に無い。

  185. 398 匿名

    おまえら何もわかって無い ガキ作りしてたった18年後やり方次第では 楽隠居できるんだぞ ガキは多い方が〇 保険の解約と退職金で自給自足の土地やトレーラーハウスなんかが十分そろえらる 子供の扶養家族になれば保険も年金も安泰 生命保険は子供各々に分担費用で払わせる これは貯金や遺産と言う名目でよい 出来るだけ高額が望ましい 遺言でその金で土地マンション等 手に入れ家賃収入源に 子供たちは 会社や国と言う物にさえ依存しなくてすむ

  186. 399 匿名

    コンドーム販売禁止

  187. 400 匿名さん

    ③ですかね。
    良い案でもコスト(税金)がかかることは実現しにくい。
    ③はそんなにコストもかからない。

    「若い時に産んでおけばよかった」
    と後悔している人も少なくないですし。
    高齢出産を許容し過ぎるのもマズいと思う。若いうちから人生設計できるよう学校で教えるべき。

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4290万円~9490万円

1LDK~3LDK

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

未定

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ルジェンテ上野松が谷

東京都台東区松が谷2-58-2

6690万円

2LDK

55.06m2

総戸数 32戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

未定

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

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