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仙人 [更新日時] 2020-08-07 09:14:37

子供の給食費を払えない家庭が増えているうんぬんのニュースが昨今目につきます。
そしてそのニュースは 格差社会の到来、小泉改革の是非、といった切り口です。

皆さんは どう思われますか?

[スレ作成日時]2006-03-24 13:26:00

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学校給食費 未納問題

  1. 182 匿名さん 2006/04/05 03:16:00

    >>178=181
    「給食費滞納者=学校行かせない親」じゃないだろ。
    もちろん、そういう ば か親も、ごく一部はいるだろうけど。
    そういう救いがたい親には、児童保護とかでちゃんと対処すればよい。

    >>180
    同意。

  2. 183 匿名さん 2006/04/05 05:17:00

    >>182

    >「給食費滞納者=学校行かせない親」じゃないだろ。
    似たようなもんでしょ
    あなた、NHKを払わない層と同じように考えてない?
    もっと人間として最悪のレベルの人だと思うよ。
    もちろん彼らもNHKなんか当然払ってないでしょうけど。

  3. 184 匿名さん 2006/04/05 05:22:00

    だから何でNHKが出てくるの?

  4. 185 183 2006/04/05 06:06:00

    >>184

    >あなた、NHKを払わない層と同じように考えてない?

    変かな?

  5. 186 183 2006/04/05 06:23:00

    NHKは結構普通の人でもその信念から払わない人がいる。
    払わなくても、家族に迷惑はかからない。

    子供を学校に人質にとられてても、平気で給食費を払わない人。
    イメージ湧くでしょ。どんな種類の人か。
    差し押さえなんて できるのか?

  6. 187 183 2006/04/05 06:39:00

    だから、学校に行かせない親と切り離して考えると
    理想論・空論になると思うわけ

    学校(先生)に文句あっても子供が人質にとられているから、何も言えない親がほとんどなのに。

  7. 188 匿名さん 2006/04/05 07:17:00

    >>183
    勝手な自分の決めつけだけでなく、根拠を出せといっただろ。

    >学校(先生)に文句あっても子供が人質にとられているから、
    >何も言えない親がほとんどなのに。

    いったい何の話だよ。

  8. 189 匿名さん 2006/04/05 07:25:00

    >>188

    ネグレクト、虐待、給食費滞納、などで検索してごらん。

  9. 190 匿名さん 2006/04/05 07:27:00

    >いったい何の話だよ。

    >学校(先生)に文句あっても子供が人質にとられているから、何も言えない親がほとんどなのに。
    >子供を学校に人質にとられてても、平気で給食費を払わない人。

    これで わかった?

  10. 191 匿名さん 2006/04/05 07:32:00

    >学校(先生)に文句あっても子供が人質にとられているから、
    >何も言えない親がほとんどなのに。
    違うよ。
    親が色々言うから、教師が何もいえないんじゃないの?
    親が教師を馬鹿にしてるのを、子供が聞けば、子供も言う事聞かないし。。
    滞納しても平気な親は、子供に学校行かなくてもいいって言うよ。
    平日に、町あるってごらん。薄汚いがきや、いかにも見たいな小学生がいるでしょ?
    夜中でもそう。こんな時間に何で??みたいなの見かけるでしょ。
    親が気にしてない証拠だよ。

  11. 192 仙人 2006/04/05 08:51:00

    ワシの下半身が猛禽類じゃー

    スレ主です。
    とりあえず、給食費滞納問題を「格差社会到来」「貧困層の増大」といった切り口で議論するのは的外れになりやすいと思う でOK?

  12. 193 匿名さん 2006/04/05 09:06:00

    スレ主さん、そう思います。
    公的援助がなされても、それを給食費の支払いにではなく、
    自分の気の向いたものに使ってしまう親がいる時点で、
    すでに「経済格差」の問題ではなくなっていると思います。

    モラルを欠いた親の収入が親の自由になる前に、
    給与から必要額を差し押さえるべきです。

    それで、その親が子供に対して「おまえのせいで手取りが減った」とか
    言うとしたら、それはもはや制度のせいではなく、その親の問題ですから、
    虐待からの保護、という児童保護制度で対処すべき範疇に入ってきます。

    パカ親のしわ寄せが子供に行くから給食費は公費負担すべきだ、という
    人の意見には、その諸悪の根源のパカ親をどうするのか、という視点が
    まったく欠けています。

    払わないヤツがいるから無料化すべきだ、と、なにもモラルの低いほうに
    全体をあわせる必要はないわけで、払うべきものは払う、という権利と義務の
    関係を子供に身を持って教える事がもっとも大切です。

    それをすると子供に「しわ寄せ」?が行くからうんぬん、という理屈は、
    子供を人質に義務からまぬかれようとするパカ親と
    根っこは同じような気がします。

  13. 194 匿名さん 2006/04/05 09:25:00

    >>モラルを欠いた親の収入が親の自由になる前に、給与から必要額を差し押さえるべきです。

    足立区でやってるように、援助は親口座に振り込まず学校へ振り込めばいいんじゃないの?
    上のほうににそう書いてるんだけど。

    差し押さえとかいうと、簡単じゃない感じで時間がかかりそう。
    給食がそんなに強制力あるのか?じゃあ弁当持たせるよ(と言って結局持たせない可能性大で昼抜き)とか言い出して 法的に差し押さえできるかどうか?

  14. 195 匿名さん 2006/04/05 09:52:00

    >それをすると子供に「しわ寄せ」?が行くからうんぬん、という理屈は

    でも、そんな親だから絶対しわ寄せいくよなーーー
    それが想像できないなんて・・・。

    「公費のムダ」と「子供への影響」を切り離しても議論はすっきりするが、
    現実は切り離せないので意味は無い。
    それなら、どちらに重点を置くか?

    それが、違うからいつまでも平行線なんだよなー。

  15. 196 匿名さん 2006/04/05 10:17:00

    お金があるのに、滞納する、
    親のモラルについて語ればいいのね。

  16. 197 匿名さん 2006/04/05 13:08:00

    >スレ主さん
    では、「なぜお金があるのに給食費を滞納するような非常識な親が
    増えてきたのか?」というタイトルにでも変更されたらいかが
    でしょうか?
    実際、これだけ就学援助を受けている家庭が多い(東京都大阪府
    では4人に1人でしたっけ)ので、結び付けられても不思議はない話
    とは思うのですが。

  17. 198 匿名さん 2006/04/06 00:39:00

    >お金があるのに、滞納する、親のモラルについて語ればいいのね。

    ***のモラルについて語っても意味無いのと 同じような気がする。

  18. 199 匿名さん 2006/04/06 01:27:00

    >>198
    >***のモラルについて語っても意味無いのと 同じような気がする。

    ***にはモラルがないから、野放しでもしょうがないとでも言いたいわけ?

  19. 200 匿名さん 2006/04/06 01:40:00

    えらい***は、一般人に対しては、モラルあるよ。
    ないのはチンピラとか、商売からみに対してだよね。

  20. 201 匿名さん 2006/04/06 05:00:00

    ↑ 上から読めば、チンピラか予備軍のことを言ってるのはあきらかだろ?

  21. 202 匿名さん 2006/04/06 05:02:00

    >>199

    なにが言いたいの?

  22. 203 199 2006/04/06 07:18:00

    「***のモラルについて語っても意味無い」という
    198に対する率直な疑問を述べただけ。

  23. 204 匿名さん 2006/04/06 07:49:00

    >***にはモラルがないから、野放しでもしょうがないとでも言いたいわけ?

    198ではないが、
    しょうがないでしょう。
    それじゃ、アンタは***にモラル談義でもするのかね?
    彼らはモラルは野放しだが、団体で街を闊歩しただけでも
    威力○○で取り締まりの対象になる。
    ここでは、***のモラルについて語っても意味がないという
    意見に同意。

  24. 205 匿名さん 2006/04/06 07:54:00

    >204
    と言う事は
    >お金があるのに、滞納する、親のモラルについて語ればいいのね
    語っても意味が無いと言う事?

  25. 206 匿名さん 2006/04/06 07:54:00

    おいしかった給食スレを見ていると、給食ってやっぱり子供の心に残る
    大切なものなんだなぁって思います。
    給食費を払わない人に何を言っても聞く耳は持たないでしょうけど、
    子供のためにその機会を奪うようなことだけはしてほしくないな。

  26. 207 匿名さん 2006/04/06 08:02:00

    >お金があるのに、滞納する、親のモラルについて語ればいいのね

    語る必要あるの?
    『モラルがない。けしからん。』という結論は衆目の一致するとこでしょ。
    それ以上の何を語りたい訳?

  27. 208 匿名さん 2006/04/06 08:10:00

    >>207
    >197からの話の流れだよ。よく読んで。

  28. 209 208 2006/04/06 08:11:00

    ごめん。
    >192からの話の流れ
    の間違い

  29. 210 匿名さん 2006/04/06 09:02:00

    >>206
    くだらない話のすり替えはやめてよ。
    給食費を払わない親には、当然払うべきものを払わせる。
    子供に給食を食べる機会を与えることに何ら変化はない。

  30. 211 匿名さん 2006/04/06 09:06:00

    親のモラルについて192からの話の流れとあるが
    結局、その点のレスは何もないですね。

    >『モラルがない。けしからん。』という結論は衆目の一致するとこでしょ。

    やっぱりこういう事でお終い?

  31. 212 匿名さん 2006/04/06 09:15:00

    >192
    就学援助を受けている家庭が多い,こういう事実がある以上、
    経済格差の話題もからんだ意見が出るのは仕方が無いのでは?

  32. 213 匿名さん 2006/04/06 11:25:00

    >>204
    『彼らはモラルは野放しだが、団体で街を闊歩しただけでも
    威力○○で取り締まりの対象になる。』

    それと同様、
    払えるのに払わない親に対しては、必要額を差し押さえることが
    なぜに気に食わない?

  33. 214 匿名さん 2006/04/06 13:44:00

    子どもがこの4月から公立小学校に上がり、入学式がありましたが
    父兄用に受け取った書類の内容を見て驚きました。
    「就学援助要請」に関する書類が含まれていたのです。
    こういう書類は必要な家庭が申請してそういう家庭にのみ配られる
    ものなのかと思っていたのですが・・。(ちなみに、一応「就学援助」、
    「生活保護需給率」共に低い方と言われている地域です。)
    やはり、この国全体を見れば家計の苦しい世帯が相当増えてきているという
    ことなのでしょうか?

  34. 215 匿名さん 2006/04/07 00:10:00

    いえいえ、申請書類なら以前から配布されていますよ。
    別に「家計の苦しい世帯が相当増えてきている」から
    全員配布になったわけではありません。

    「そんな制度を知っていれば最初から申請していた!」と
    いう言いがかりをつけられないように、周知しているんです。
    ま、言いがかりをつける人は「自分のところには入っていなかった」
    とでもなんとでも言うものなんですがね・・・

  35. 216 匿名さん 2006/04/07 04:10:00

    >>213

    差し押さえる というが
    *簡単にできるのか?(法的に)
    *子にしわ寄せがいかずにすむか?

    という問いが上のほうにあるのに、誰も答えられないよ。
    上から読んでみて。
    できもしないことを何度も言っても意味ない。

  36. 217 匿名さん 2006/04/07 07:41:00

    いえいえ、あなたは自分の意に沿わないレスが
    目に入らないだけでしょ?

    給食費相当を差し押さえたら、どのように子どもに
    「しわ寄せ」がいくのですか?

    あなたの言う「しわ寄せ」とは想像するに
    「オレの手取りが減った。どーしてくれる!」
    といって子どもを殴るとかいうことかな?

    それってすでに虐待だし、給食費を差し押さえたから
    始まる問題ではないでしょう。
    それは、給食費うんぬん以前に児相が保護すべき家庭。

    「誰も答えられないよ」と不正確なことをおっしゃるのなら、逆に
    「公費負担にすればよい」と言う人の意見には
    諸悪の根源であるパカ親をどうするのか、という視点が
    まったく欠けている、という問いにはどう答えるのですか?

    ***にモラルを問うても意味がない、ほうっておけ、
    っていう答えでOK?

  37. 218 匿名さん 2006/04/07 08:56:00

    >>217

    だから、上のほうでだれかが、給食費滞納問題は虐待の線上でかんがえるべきだ
    と主張されてたでしょ?
    そんな費用がかかるんなら学校なんか行かせないっていう親も例にだされてた。


    上からちゃんと読んででなおしたら?

  38. 219 匿名さん 2006/04/07 09:03:00

    >>218
    あなたの意見は給食の公費負担化なんですか?教えてください。

    わたしは公費負担化は反対です。それは問題の解決にならないから。
    なぜ、問題の解決にならないか、それは諸悪の根源である親が
    手付かずのまま残されるからです。

    現状:「払わなくたって、食わせないわけじゃないからいいんだよ」

    無料化:「ほれ見ろ、世の中が俺達に追いついてきたよ」

    これが、その親に養われる子どものためになると、本気でお思いですか?
    単なるその場しのぎの「逃げ」でしかありません。

    虐待の延長線上にある給食費未納が、公費負担化で解決するのですか?

    支払うべきものは支払う、ルールが守れない人には相応のペナルティがある。
    権利には義務が伴う。 これが子どもの将来を考えたら、本当に教えなければ
    ならないのはこういったおとなの社会の掟です。

    払わない人がいるからタダにする、これでこれらのことを教えることができません。

  39. 220 匿名さん 2006/04/07 09:03:00

    差し押さえ と簡単におっしゃる人へ

    裁判所に命令だしてもらうわけ?
    金かかるから給食なんていらん、弁当を持たすと言われたらどうなるん?
    (ちゃんとした弁当なぞ持たせるはずもなく、子供は昼抜きかも)

    いらんと言われても、それでも、強制的に給食を支給して代金を回収することが学校側にできるん?

    簡単に 差し押さえ なんて想像力不足してない?

  40. 221 匿名さん 2006/04/07 09:11:00

    >>220
    『弁当を持たすと言われたらどうなるん?
    (ちゃんとした弁当なぞ持たせるはずもなく、子供は昼抜きかも)』
    ・・・「弁当を持たせる」と言っておきながら持たせない、
    要するに「嘘つき」ということですね。

    そんな親にはすでに子を養育する能力が欠如しているわけですから、
    保護の対象ではありませんか?

    月々数千円の給食費のことですらこの有様だとしたら、普段の家庭生活
    は推して知るべしでしょう。
    想像力を働かせましょう。

  41. 222 匿名さん 2006/04/07 09:13:00

    そもそも、そのようなダメ親のどこから 差し押さえるんだよwwwww

    ちゃんと会社に勤めてると考えてること自体 かなりイタイ

  42. 223 匿名さん 2006/04/07 09:19:00

    月々数千円を「払えない」と主張する人が
    自宅を訪れると、外車があったりするんだよ。

    住民税滞納の差し押さえ品の競売に出てくるシロモノが
    どういうものか、見たことないの?

  43. 224 匿名さん 2006/04/07 09:20:00

    >>221

    何度も、家庭訪問していながら、結局虐待死をまねいてるケースがよくあるという
    現実をみれば、保護なんて簡単にできないことも わからないのかなー

    だから、俺は
    親のことはまず置いといて まず子供にしわ寄せがいかない方策を検討に1票。

    差し押さえ とか 保護 とか 言うだけなら簡単だけどねーー
    それができて、子供にしわ寄せが行かないなら、誰も反対なぞするわけがない。
    要は、優先順位。

  44. 225 匿名さん 2006/04/07 09:21:00

    >>223

    だから、何処が なんの法的根拠で差し押さえを裁判所に頼むんだ?

  45. 226 匿名さん 2006/04/07 09:26:00

    税の滞納については、国や地方も業を煮やして
    「伝家の宝刀」を抜くところが出始めましたね。

    3年間督促状を無視し続け、家庭訪問も門前払いしていた人が、
    強制執行の権限を持った市役所の人間が自宅の鍵を壊して
    家宅捜索した途端、耳を揃えて支払ったなんて事例はたくさん
    あります。

    「ちゃんと会社に勤めて」いない人、経済的に真に困窮している人には
    それに対応した制度がまえまえからあるんです。
    問題は「払えるのに払わない」で済ませようとしている人です。

  46. 227 匿名さん 2006/04/07 09:27:00

    >自宅を訪れると、外車があったりするんだよ。

    しかも、それは車検切れ、自賠責保険無しだったりする。
    こういう車に平気で乗れる種類の人。
    そういう人相手に簡単に、差し押さえなんてできるか?
    もしできても、じゃあ、もう給食なんてやめさせる、って絶対なりそう。

  47. 228 匿名さん 2006/04/07 09:28:00

    給食費と税を同一扱いwwwww
    こいつ やっぱ イタイ

  48. 229 匿名さん 2006/04/07 09:30:00

    >>224
    『何度も、家庭訪問していながら、結局虐待死をまねいてるケースが
    よくあるという現実』
    ・・・そういった不幸な例と、相談所に保護されている例を
    比べたうえでのご発言ですか?

    そういったどうしようもない親の例を出して、だから公費負担すべきだ、
    というのは、
    子どもを人質にとった親の言い分とあまり変わらない気がします。

  49. 230 匿名さん 2006/04/07 09:31:00

    『じゃあ、もう給食なんてやめさせる、って絶対なりそう」
    ・・・学校での昼食を給食にするか否かの決定権は、親には
    ありません。

  50. 231 匿名さん 2006/04/07 09:32:00

    >>228
    『給食費と税を同一扱いwwwww
    こいつ やっぱ イタイ』

    ・・・お手数ですが、それでは「違い」を教えてください。

  51. 232 匿名さん 2006/04/07 09:33:00

    >「ちゃんと会社に勤めて」いない人、経済的に真に困窮している人にはそれに対応した制度がまえまえからあるんです。

    やっぱ、読解力無い?
    >>222での意味は ちゃんと会社に勤めずプラプラしてる人って意味で 貧困者のことを言ってない。

  52. 233 匿名さん 2006/04/07 09:37:00

    >・・・学校での昼食を給食にするか否かの決定権は、親にはありません。
    ポイントずれてますよーー

    ポイントは、不要と言ってる人に無理やり食わせて強制的に請求できるのか?


    修学旅行でも、都合で行かせないこともできるぜ。

  53. 234 匿名さん 2006/04/07 09:44:00

    親が「不要」と言っても、子どもは親の所有物ではありませんから、
    教育的見地から学校が他の子どもと同様に給食を食べさせます。
    ですから、「こどもにしわ寄せが行く」ということは、すくなくとも
    学校現場では考えられません。
    学校以外での「しわ寄せ」ならば、それくらいのことで「しわ寄せ」が
    行く家庭ならば、そもそも子どもの養育能力がない、ということです。

    だいたい、
    「お金がもったいないから他の子と同じ給食は食べさせずに、
    弁当を持たせる」という時点でちょっとおかしいのです。
    いわんや、そう言っておきながら弁当を持たせないとしたら・・・

    支払えるのに支払わない人をどうやって矯正するか、
    逃げ得をなくしていくか、子どもの教育にとっても大事な問題です。

  54. 235 匿名さん 2006/04/07 09:45:00

    >>234

    はぐらかさず、「ポイントは、不要と言ってる人に無理やり食わせて強制的に請求できるのか?」
    に答えてからにして。

  55. 236 匿名さん 2006/04/07 09:51:00

    無理やり食わせなくても請求できるでしょ。供給はしてるんだから。

  56. 237 匿名さん 2006/04/07 09:51:00

    「不要と言っている人」とその子どもは別ですから、子どもには給食を食べさせます。

    で、「強制的に請求できるのか?」という部分については、
    「請求」自体に相手方の同意は不要ですから、たぶん
    「強制的に『徴収』できるのか?」とお聞きになりたいんだと思いますが、
    現行制度上でできるのかどうかはわかりません。

    ただし、できないのだとしたら、できるようにすべきだと思います。

    で、公費負担化すべきだとお思いなのですか?という問いに対する答えは
    そろそろ固まりましたでしょうか?

  57. 238 横からちょいと 2006/04/07 09:54:00

    あいまいだけど、重要な点だと思うよ
    もしできないなら、今までの「差し押さえ」のレスは意味ないことになるんだから。

  58. 239 匿名さん 2006/04/07 09:56:00

    じゃあ、なぜ 差し押さえ しないんだ?
    担当者はアンタより頭悪いから、そういう発想できなかったというわけ?

  59. 240 匿名さん 2006/04/07 09:57:00

    >>237

    俺は上のほうにもあった、足立区
    差し押さえ なんて非現実と思う派

  60. 241 匿名さん 2006/04/07 10:01:00

    >>236

    よく意味がわかりません。
    不要という相手にも こっちが勝手に供給さえすれば、請求権が持てる と言いたいの?

  61. 242 匿名さん 2006/04/07 10:02:00

    意味がないとは思いません。

    払わない人がいるから無料=公費負担にすべきだ
    という意見の根拠として「だって、どーしようもないじゃん」という
    ものがありますが、これって逃げ得を認めるということでしょう?

    「差し押さえ」が、そうした逃げ得を認めないもっとも効果的で、しかし
    実現までのハードルがもっとも高い方法なのかもしれませんが、
    税の滞納と同様、義務を果たさせるための手間と努力はやはり
    惜しんではいけないと思います。

    どうせ家まで押しかけてくるわけないんだから・・・
    どうせ差し押さえられっこないんだから・・・
    そう思っているんだと思いますよ。逃げ得ねらいの親は。

    駐車違反と一緒で、
    ステッカー付けられたって家で切断すればいいや、と思っている人だって、
    東京都のようにタイヤロックを付けられれば、気をつけるように
    なるでしょう。

    そうやって少しづつでも矯正するしかないんです。

  62. 243 匿名さん 2006/04/07 10:05:00

    >>241
    嫌なら給食で出たものを毎回供託してください。

  63. 244 匿名さん 2006/04/07 10:07:00

    >>242

    >>払わない人がいるから無料=公費負担にすべきだ という意見の根拠として「だって、どーしようもないじゃん」というもの

    だから いつまでも平行線(ひょっとしてワザと?)
    根拠は、子供にしわ寄せがいかないことを優先的にまず考えるべき と何度も言ってる。
    それに対して、保護なぞ できるかどうかもわからないことでかたづけようとする。
    できるケースが多いのかもしれないが、現に 何人も死んでる。

  64. 245 匿名さん 2006/04/07 10:08:00

    >>243

    何の権利で?

  65. 246 匿名さん 2006/04/07 10:09:00

    >>243

    じゃあ、嫌なので もう学校には行かせませんwwwww

    あんた甘いよ

  66. 247 匿名さん 2006/04/07 10:21:00

    子どもにしわ寄せ論者のみなさま。
    保護に失敗して命を落とす子どもがいるから、
    給食費を公費負担にすべきなんですか?

    子どもにしわ寄せがいかないことを最優先にするというのは
    争いのない点だと思いますが、そこへ至るアプローチがあなたと
    異なるようです。

    あなたは、
    払えるのに払わない未納親についてはそっとしておいて
    いっそのこと全額公費負担にしてしまえば、未納自体なくなるからよい。
    という要約でよろしいですか?

    わたしは、そうは思いません。
    払えるのに払わないような親の家庭は、すでに子どもにとって
    好ましくない家庭環境にあるのですから、学校・児童相談所が
    継続してケアすべきです。

    で、給食費については、払えるのに払わない根拠はありませんから
    まずは根気強く催促すべきでしょう。
    しかし払わない人がいるからといって、それを公費負担化すべき
    だとは思いません。

    税にしろ、健康保険料にしろ、支払うべきものをサボる人への対応は、
    従来になかった物理的な方法(家宅捜索、自動車などの動産の競売)が
    実際に行われるようになりつつあります。

    いままでなかったから出来ない、という考え方をする必要はありません。

  67. 248 238 2006/04/07 10:33:00

    >>242

    いやー私が「意味がない」と言ったのは
    できない、差し押さえできる法的根拠がないのならば、いくら差し押さえについて
    語っても意味がない という意味です。

    この人、ちゃんと読まないで(読めない?)でレスしてるケース多いね
    (ワザとでしょうけど)

  68. 249 匿名さん 2006/04/07 10:40:00

    差し押さえについて、というより
    逃げ得を認めることは子どものためにもならない、
    ということが一番言いたかったわけですが、言葉が
    足りずに誤解を生じたとしたら、おわびします。

    で、最近は「無料派」さん達の姿が見えないのですが、
    私の勘違いでしょうか?

  69. 250 匿名さん 2006/04/07 10:41:00

    足立区派ですが、なにか?

  70. 251 匿名さん 2006/04/07 10:48:00

    >>249

    逃げ得を認めないために、その結果 子供が学校に行かれなくなると 本末転倒だ。
    と いつまでもループするのでありました。

    いや、本末転倒ではなく、別の話だから、逃げ得がなくなれば 不公平感がなくなり解決。
    子供の幸せは別に議論しようね ってことでしょ?
    別にして意味あるのか?
    やっぱ、いっしょに考えて方策とらないと、いやそんな悠長なこと言っとられん。
    まず子供のことかんがえよー。

    と ますますループするのであった。

  71. 252 仙人 2006/04/07 10:55:00

    >(●`ー´●)プンプン

    ワシの下半身が猛禽類じゃーー

    >(//・_・//)カァ〜

  72. 253 仙人 2006/04/07 10:59:00

    NHKが不払い者に差し押さえしないことからも、
    給食費で差し押さえというのは、ちょっと無理かな?とは感じます。

    しかし、マスコミの格差社会到来などのミス誘導に惑わされず、こうして皆で本質にせまるのは 大変意義あると思います。

  73. 254 匿名さん 2006/04/07 11:09:00

    義務教育の学校に自分の子どもを通わせるか、通わせないか、
    という選択の自由は親にはありません。
    しかし、通わせ「られ」ない、という「事情」はあると思います。
    事情のある家庭については、支援の制度が整備されています。

    一方、子どもを学校に通わ「せ」ないのは「虐待」ですから、
    そうした親からは児相が子どもを保護して、施設からでも
    学校に通わせるべきです。

  74. 255 匿名さん 2006/04/07 11:56:00

    ところで、未納分を誰が督促するのですか?

  75. 256 匿名さん 2006/04/07 12:38:00

    >>253
    >しかし、マスコミの格差社会到来などのミス誘導に惑わされず、こうして皆で本質にせまる>のは 大変意義あると思います。
    本当にそう思う。
    インターネットがない時代はマスゴミが意図的に事実を曲げて報道しても、その事実を
    確認する術がなかった。
    しかし、今はウソの情報を流してもその方面に詳しい人が批評するのでウソがばれる。
    マスゴミがインターネットの掲示板を嫌う理由がそこにある。


  76. 257 匿名さん 2006/04/07 13:43:00

    >253
    >格差社会到来などのミス誘導
    ミス誘導じゃないでしょ。
    事実ですよ。
    なぜ、そんなに「格差社会」を頑なに否定したがるのかな?
    もしや、コイズミ内閣の関係者?
    そう言えば、
    「二極化」を促進させている張本人であるコイズミ氏は、過日国会で
    「格差社会が拡がっていることをどう思うのか?」としつこく質問され、
    「格差が拡がることの何が悪いんですか?」と逆切れしていましたっけね。

  77. 258 仙人 2006/04/07 14:14:00

    >>257

    よく読んでから お願いしますね。
    給食費滞納問題を格差社会到来の切り口でかたるのはマスコミのミス誘導だ
    という意味ですよ。

  78. 259 256 2006/04/07 14:15:00

    >>257
    >ミス誘導じゃないでしょ。事実ですよ。
    マスゴミ関係者?。
    「学校給食費 未納問題」が「格差社会」のためとする事が「ミス誘導」という趣旨です。
    「学校給食費 未納問題」=モラルの問題
    あなた以外の人はそれで納得してると思いますが。
    このスレで「格差社会が広がってる事実がない」誰も主張してないと思いますが。

  79. 260 匿名さん 2006/04/07 14:19:00

    >>257
    >事実ですよ。なぜ、そんなに「格差社会」を頑なに否定したがるのかな?

    貧困の程度の認識が違うから、話が合わないんじゃないかな?
    日本の中だけでなく、世界的に比べてるんじゃないかな。
    オレ個人としても、アフリカやアジアの自分ではどうしょうもない自然や社会体制のせいで
    貧困に苦しんでる人より、日本の生活保護受けてる人のほうが よっぽど贅沢してるとかんじるな。

  80. 261 匿名さん 2006/04/07 14:23:00

    260さんへ

    同じ感覚です。
    深夜にコンビニの前でたむろってるガキをみると、世界にはこいつらより ずっと勤勉で
    まじめに働いてるのに、こいつらよりずーーと貧乏な人がいっぱいいるんだー、
    こいつら、たまたま日本に生まれたというだけで、何もしなくても食うに困らない、
    不公平だよなー と感じる

  81. 262 匿名さん 2006/04/07 14:30:00

    >>なぜ、そんなに「格差社会」を頑なに否定したがるのかな?

    そのまえに、あなたの格差社会の定義は?
    あなたのいう 現日本の格差は、どこの国より高く、どこの国より低いのですか?

    私 よく中国へ出張しますが、少なくとも日本より あの共産国中国内のほうが格差はおおきいね。

  82. 263 匿名さん 2006/04/07 15:15:00

    学校給食費 未納問題スレですよね?確か…

  83. 264 匿名さん 2006/04/08 00:24:00

    結局、未納者が携帯を持っていたらどう思いますか?ってことですよ。

  84. 265 匿名さん 2006/04/08 00:37:00

    今朝の新聞で間違いなく未納者と思われる人の記事があった。

    30代半ばの夫婦が生活苦から小学生の子ども2人にスーパーで万引きをさせていた。
    万引きの品はおかずと酒とおつまみ・・・
    生活苦の理由は父親の仕事が長続きしないからとの事。
    こういう親がいる限り一生未納問題が解決する事はないでしょうね。

  85. 266 匿名さん 2006/04/08 04:20:00

    世も末ですね

  86. 267 匿名さん 2006/04/08 12:02:00

    >>266

    だから?

  87. 268 匿名さん 2006/04/08 12:21:00

    >>265

    りっぱな虐待だ

  88. 269 匿名さん 2006/04/08 12:24:00

    ん?
    差し押さえ派はどうしたのかな?
    できないことを語っても意味ないのに やっと気づいてくれたのかな?

  89. 270 匿名さん 2006/04/08 13:53:00

    兵庫県で母子家庭の家のお母さんが夜中に新聞配達の仕事に出かけている
    間に自宅が火事になって保育園児の子ども2人(5歳の男の子と3歳の女の子)
    が焼死する事件があったそうだ。
    痛ましい・・。

  90. 271 匿名さん 2006/04/08 15:06:00

    こんな母親なら自分の昼食を何日も抜いてでも給食費払うだろうなーー

  91. 272 匿名さん 2006/04/08 15:10:00

    >>271
    私もそう思う。

    事件性がなかったら・・・
    こんな風に考えてしまう時代なのですね。

  92. 273 匿名さん 2006/04/08 21:34:00

    涙がでました。

  93. 274 匿名さん 2006/04/09 00:14:00

    >>269
    ・・・249

  94. 275 匿名さん 2006/04/10 12:15:00

    >>274

    まー、核兵器を世界からなくそう、というレベルの議論になってもいいのならご自由に。

    いつできるか わかりもしない理想論を熱く語ってる間に現場では子供が困ってるが
    そんなことは別次元なんでしょ?

  95. 276 匿名さん 2006/04/10 12:16:00

    また ループしてる・・・

  96. 277 匿名 2006/04/10 13:31:00

    給食費払えない程ビンボーって・・・
    ん?って感じ。
    本当に払えない人も確かにいるだろうけど、今の日本餓死するようなビンボーは少ないような・・
    TVで見ると、払えない人が結構キレイな家(大きくて立派とゆー意味)に住んでたりするのを見たり、携帯もってたりすると、よく分かりません。

  97. 278 匿名さん 2006/04/11 02:15:00

    北海道三笠市で給食費を公費負担することが決まったね。
    医療費よりも給食費補填の方が「全員が平等に恩恵が受けられる」そうだ。
    議員がどんな風に考えているのかわからない。

  98. 279 匿名さん 2006/04/11 02:19:00

    う〜ん・・・
    小学生を持つ親が一番働き盛りだと思うのですが…
    お金もまだそんなにかからない時だと思うけどなぁ…

  99. 280 匿名さん 2006/04/12 05:36:00

    ↑パチンコ代はいくらあっても足りませんから。

  100. 281 匿名さん 2006/04/12 08:11:00

    家の子供の、小中学校は、全て口座引き落とし。
    残高不足で、引き落とし出来ない家庭は、どうなっているか不明ですが。

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