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[スレ作成日時]2005-01-03 21:38:00
???
[スレ作成日時]2005-01-03 21:38:00
>控除もなく税金や年金は独身や夫婦共働きの方が多く納めています。
違います。高所得者が多く納めています。
世帯所得 1400万 700万×2 共働き
世帯所得 1400万 1400万×1 一馬力
では、後者の方が、税金額が多い。計算すればわかります。
独身であろうが、結婚していてもどうでもいいのですが、
独身者には、こういう勘違いが多い。
>3号を笠に来て、独身や小無し主婦に嫌がらせをしている主婦に意見しているんです。
悔しかったら、真似してみれば??
「独身の***を続けている娘より、親は涙を流して喜ぶと思いますよ。」
・30代独身女性
・高齢出産
・子供が産めない
一般的には、けして望ましいことではないんだから、肯定しない方がいいよ。
***でなくても、胸を張れることでもないんだから。
クラス会や親戚の集まりにも行きにくいでしょう?
自分の人生に胸をはって生きていきましょう。
ひとの意見に惑わされることなく、惑わすこともなく。
それが本当の強さです。
比較人生でひとをくやしがらせたと思っていい気分に浸っているひと、
私にとってはそれが「***」です。
人は思い込み、自分は思い込みじゃない、というのも怖い。
新聞記事鵜呑みは悪いことではありませんけど。
くだらん人間が多くて呆れる
他人の人生にあれこれ干渉するのは愚の骨頂
精神的にまだまだ後進国だな
偏見の塊男はおいといて、女は恐ろしい。
自分とは違う生き方を選んでいる人をそこまで見下しとやかく言う意味あるの?優越感?
なんなんだろう。自分には理解出来ない。
子供産んだ女性だけが偉いなんて思っていませんよ、世の全ての男性陣は。
ここ30代独身女性は***かにへばりついて独身女性や子供のいない女性を馬鹿にしている女性がいる方が、そんな母親がいると考えるだけで不安になります。
うちの嫁じゃないよね!?と・・・
怖い・・・
っていうか、後退国だな。
>子供産んだ女性だけが偉いなんて思っていませんよ、世の全ての男性陣は。
当たり前じゃない、八割方の女性はごく普通に結婚して子供を産んでいるから
れいがいの20%が、このスレに居座っているだけ。
日本人女性の80%は、結婚して、子供を産んで母親をしているので
偉いも何もごく普通のことなんですよ。
20%の子供のいない、結婚しない日本にとっての
困ったちゃんがいるだけ。
干渉する男女全て、大きなお世話です。
早く閉鎖されればいいのにと思っています。ため息〜
やっぱり、何とかして現実逃避を続けたい ***なんですね〜
>20%の子供のいない、結婚しない日本にとっての
>困ったちゃんがいるだけ。
産みたくても産めない人が増えているんですよ。
深い事情があり結婚したくても出来ない人もいます。
20パーセントの方を困ったちゃん呼ばわりはどうかと思いますよ。
ここで子供のいない女性、結婚していない女性を叩いてストレス解消になりますか?お母さん・・・
>No.809
80パーセントの女性が普通に結婚して子供産んだら何も問題ないんじゃ・・・
スレに書き込みするひとのことを「どういうひとかわかったつもりさん」がいますね。
どういうひとだから、どういうふうにしか書けないと思うのって
どうして???
自分の立場が既婚でも独身でも、いろんな考えがあるのに、
なにか意見を書くたびに、私は30代独身扱いされたり、既婚子持ち扱いに
されたりして、なんなんだ〜?になってます。
とゆうかここで書き込みしている人って自分を性格悪いなとか思わないのかな。
スレのお題が・・・だし。
そんなに独身女性、子供いない女性を・・・して楽しい?
ここに書き込みしているのは主婦のふりした男性?
それとも男性のふりした主婦?
わからないな〜。
もし女性なら恐ろしい。
ある意味気の毒。
まともな書き込みもあるので一概にはいえませんが、
煽って楽しんでいるひとは、男女に関係なく
精神的に子供なんだろうと思います。
どうしてそんなに他人の自由を容認できないんでしょう。
産む器械だもんね。
独身女性や子供を産まない・産めない女性を攻撃する主婦は自分で自分の女性の首を絞めている気がします。
女性が女性の行き方を否定したり束縛したり、尊厳や生き方を決め付けてどうするの?
100%が同じ生きかたをしないとならんのか?
>>820
あの発言は多くの女性の反感を買いましたけど、人口を増やすためには、女性が出産する数を増やさないといけないといった主旨だと理解しています。
男性は種をたくさんの人に撒くことができますが、女性が産める数は限られています。その上子供を産まない人が増えれば、人口を増やすためには産める人がなるべくたくさん産むしかないということですから。
それって当たり前だと思いますけど、その発言が非難される世の中っておかしくないですか。
その発言を非難をする男性は、あまり考えていないか、単なるかっこつけです。人口が減り続けたらどうなるか、わかりきったことです。
>独身女性や子供を産まない・産めない女性を攻撃する主婦は自分で自分の
>女性の首を絞めている気がします。
やっぱり少し壊れているのか、もともと出来そこないなのか?
主婦や働くお母さんは、ちゃんと大学を卒業して20代で
結婚も出産もしているのに、なんで***さんの低レベルに
合わせてあげる必要があるのかな?
普通の人は、遅くとも30歳までに相手を見つけて結婚するのよ!
結婚したから、子供も産めるし、離婚も再婚も出来るんだね
スタートラインに立てない、参加名簿にも載ってない人に合わせる
必要はない。
低レベルに合わせる必要が、どこにあるんでしょう??
このバトルで、お互いがストレス発散になっているのか疑問
>>826
ストレス解消しているのは例の「高レベルな」奥さんだけでしょう。
なんにせよ、年金のことだけは自分の間違いで赤っ恥って事だけは判ったようですね。
反論できないと判ったら、速やかに年金議論から撤退し、ただのいじめに切り替えるあたり、さすがに「高レベルな」奥さんというのは大したものです。
みんなで徒労感を感じながらも説明した甲斐があったというものです。
良かった良かった。
NO825さん
独身女性や子供を産まない・産めない女性を攻撃する主婦は自分で自分の女性の首を絞めている気がします。
女性が女性の行き方を否定したり束縛したり、尊厳や生き方を決め付けてどうするの?
を書いた者ですが、私は20代後半で結婚して現在30代後半2児の母ですよ。
>やっぱり少し壊れているのか、もともと出来そこないなのか?
>主婦や働くお母さんは、ちゃんと大学を卒業して20代で
>結婚も出産もしているのに、なんで***さんの低レベルに
>合わせてあげる必要があるのかな?
>普通の人は、遅くとも30歳までに相手を見つけて結婚するのよ!
>結婚したから、子供も産めるし、離婚も再婚も出来るんだね
>スタートラインに立てない、参加名簿にも載ってない人に合わせる
>必要はない。
>低レベルに合わせる必要が、どこにあるんでしょう??
自分を勝ち組とも思わないし、既婚女性、子供のいる女性が高レベルで独身、子供のいない女性が低レベルとは思いません。
特にあなたの発言を読んでからは。
NO823さん
私は年金がどうの、高齢化、少子化がどうのでも、女として産む器械発言は許される事ではないと思います。
私は事情があり不妊治療を隔て子供を授かりました。
なので産みたくても産めない女性の気持ちがわかるし、そういう友人もたくさんいます。
子供の話だけでなく、様々な事情を抱え独身でいる方もいます。
決して女性があの言葉を肯定して欲しくない気がします。
まあ深呼吸でもして気楽に書きなよ。
825怖いですね
>829さん
さすがに、いろいろな経験をしてきたかたの言葉です。
結婚して子供もおありで、なおかつ独身のかたや子供のいないかたにも
決して「レベル」などという感覚をもたないのは立派なことです。拍手!
どんな立場のひとにもそれぞれの事情があることくらい、
書き込みしているひとは皆わかっていると思います。
自分の立場を守りたいあまりに、攻撃して卑下してなんとか
「自分は上のレベル」なんだと思いたいのでしょうか。
それとも、結婚できる年齢にも達していない子供が、
かき回して喜んでいるのでしょうか。
そんなことはどうでもいいのですが。笑
そういうひとたちのレスはどうでもいいということで、
私たちは女性にも男性にも、レベルなどという言葉で差をつける
ことのないようにしていきましょう。
立場の違う人間が、お互いの立場に関係なく、尊重し、人間をレベル分けしたりしないで話をしましょう。^^
つまらないレスに踊らされずにお話しましょう。
バトルの掲示板より 人間の尊厳を損なうようなレスが続いてましたが、
ちょっと落ち着いて嬉しい。。。
どんな立場の人でも 死ぬときに後悔しないような生き方をしてれば
それで良しですよ
今の自分の立場が嫌なら 自身で変わっていけばよいのだし。
ごめん 書き落とした。
変われない何かを持っている人は、それを受容して生きていくだけ。
他人にどうこう言われても しょうもないです。
私の両親は現在年金暮らしです。
食べていけるだけあればいいからと、もう相当なとしなのに
貯蓄までしています。
子としては、もう少し贅沢な楽しみをしてもいいんじゃない?って
言いたいくらい.....
私もあんなふうに、満ち足りた表情で晩年を過ごせたらいいなと
思います。
子供や孫に囲まれて過ごす晩年もいいし、
夫婦二人でのんびり過ごす晩年もいいし、
一人で趣味の世界を楽しめる晩年もいい。
他人をうらやんだり、年金受取額を比較したりして
傲慢になったり、すねるたりするような晩年だけはいやだ〜〜〜〜
>いい女性は、早くから何人かにプロポーズされて30代まで残らないよ
これは事実だよ。でもね、
しょーもない女性でも20代で片付くケースも多いんだよ。
そのしょーもない類の女性に限って
「自分は20代で片付いたからいい女♪」
と勘違いして他人を見下した発言連発だからややこしくなる。
勘違い勝ち犬サンより謙虚な残りモノのほうが実的で美味しいこともあるんです。
38歳の女性と結婚した33歳男性より
>>841
>いい女性は、早くから何人かにプロポーズされて30代まで残らないよ
そうかな?ちょっと考えてみて。雑魚女でも戦略を立てれば残らない確率は高い。いい女とピラニア雑魚女が20代で結婚し、呑気な女が30代まで残るのだと思う。雑魚ほど20代のうちに何とかしないと永遠に残ることは自明。だから早く結婚しようと必死になる。結婚するために男をとことん騙す。これといった武器を持たない女性ほど年齢を気にして焦って滑り込みセーフを狙うもの。だから結婚するためにはどんな手でも使う。
みんな自分の立場を正当化しようと必死w
どの立場も自分で責任を取れればそれでいいんですよ
比べてどうこうではないでしょう
日本人のパターン化好きの典型です。<***・勝ち組分類
血液型もそうだし、すぐ型にハメたがるのは民族性なんですかね。
※ちょっと横道にそれますが、
性に対して奔放なのは北欧やフランス、イタリア、スペインなど、A型国家なんですよね。なんか意外な気がします。これだけ見ても血液型分類がいかにあてにならないか・・・それと同じで、独身、既婚子なし、既婚子ありという分類だけでどうのこうの言えないと思います。
昔は夜這いとかいろいろあったんだけどね。
十字軍の時代に貞操帯を付けた西洋とは違い、女は実家に居て、基本的には通い婚みたいなもの。
父親が違うのもしばしばあるし、夜這いに来た男に対して、もてる妹の変わりにもてない姉を配置したなんて微笑ましい話も有ったなぁ。
江戸時代に、参勤交代中に奥さんが子供を作ってしまわないように、貞操って概念を植えつけただけで、基本的には奔放だと思います。
独身でも既婚でも、子無しでも子有りでも、納税など、国民の義務を果たして、人に迷惑をかけずに暮らしているなら、器量が良くても悪くても、金持ちでも貧乏でも問題なし。
うちは結婚して子供も居るけど、でかい尻に敷かれているから、引き分け。
若くして産めばいいってもんじゃありません。22歳にして3児の母。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000087-san-soci
こちらも4人産んでますが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070806-00000088-mai-soci
いずれにせよ罪を犯したのは夫側ですが、こういう結婚形態であっても
独身でいるよりマシなんでしょうかね、一部の既婚女性にとっては。
上記の女性達も「子無しより社会に貢献してます!」とでも言ってるかもね。
ここに出没している既婚女性さん、
他人の生き方に対してもこれだけ口を挟むんだから、
自分の子どもの将来についてあれこれうるさい親になるんでしょうね。
既婚女性でも子ナシは独身女性と感覚が近い。
子どもの有無は大きな意識差を生じさせる。
独身でも既婚でも、子無しでも子有りでも、男女の区別なく、
「あーあっていうひと」もいれば「そうでないひと」もいる。
それだけだと思います。
>>850
あなたの言っている意味がよくわかりませんが。
罪を犯しているのは内縁の夫でしょう。子供達は被害者ですよ。
子供たちが、将来どうなるか誰にも想像できませんよ。
子供がその夫と同じような人になるかもしれないし、社会に貢献するような人になるかもしれないし。
まあ子供がいなければ土俵に上がっていないだけということですね。
このスレは30代独身女性って***か?ってことだから、子供いるいないなんて本来は関係ないんじゃないの。
仕事をバリバリやって、結婚なんてしないっていう生き方を貫けばいいんだろうけどね。
自分の周りにも30代独身女性はたくさんいるけど、ほとんどが結婚する希望もしくは結婚する気がありますね。
やっぱり結婚しないと***みたいな感じを自分自身でわかっているのでしょう。
既婚でも子なしは***だよね。少なくとも世間ではそう取られる。
既婚子なしはおいしいとこ取りだ。
***と言われるのを避け、かつ社会的責任は中途半端。
>>853
まー、早いうちに結婚するのがちょっと・・・な人種が多いってことは
紛れも無い事実なわけで。こういう親が増えてでも子の数が多くなれば
いいのか?と問われればそれは違うんじゃないですか?
>やっぱり結婚しないと***みたいな感じを自分自身でわかっているのでしょう
まわりがとやかくうるさいから結婚したい(とりあえず結婚すればうるさくなくなる)と思ってる人は多いです。実際、本当に結婚したいかどうか自分でもわからないけれど30過ぎたし、まわりもうるさいから今付き合ってる人もしくは友達に紹介してもらった男性と結婚した人が数人います。
あと女性ばかり言われますが男性も似たようなものでは?30過ぎて結婚の気配も無いと出世に響く職場もあります。とりあえず結婚しとくか、みたいな感じの人は男性にも多いのでは。
30過ぎると美貌も衰える。
女性自身一番わかってることでしょ。
美貌で勝負してきた人は、年取るとやっぱり厳しくなるよね。
女は外見的な要素もあるもんだ。
もともと外見で勝負できない人は年取っても変わらない。
>>857
だからいわゆる***は結構な容姿(もちろん昔)の持ち主だったりする。
勝ち気な人、自分を「いい女」に見せたがる人だね。
自分より容姿が上の女性が結婚してもなんとも思わないが、
自分よりイケてないブサ女に先を越されるとムカつくのかキーキー(笑)。
外見勝負でない人・無頓着な人は***とは呼ばれない。
すごいなあ。
「独身でマンションを買った人」のスレで大暴れの既婚者がここでまた騒いでいるのかな?でもま、騒いでいたりすると、スレの流れが続くから、まあほどほどにね。
ここ10日間ほど、遠距離の彼が滞在していました。一緒に片づけしたり、食事したり、楽しかったです。私の愚痴も聞いてくれて感謝でした。再婚するには、互いの境遇とかがあって面倒だけど、お付き合いするのはいいかもねと思っています。
折角買ったマンションは、できれば血のつながった家族に遺して死にたいし、籍を入れれば、面倒なことが起きそうで・・・・面倒くさいです。年をとったら、正式な結婚でなくても、互いに経済が自立した同棲でもいいかもなって、最近思うようになっています。
今までは紙切れ一枚に、こだわって再婚しようと考えていたけど、そうでなくてもいいかもなって思えるようになっています。30代独身女性は、結婚しようがしまいが、経済が自立していけるなら、どっちでもいいかもしれません。要は自己決定権は本人にありますからね。
いや〜 既婚男性(?)の言いたい放題にくらべたら
清清しいくらいっすよ。
経済的に自立してれば 男がいようがいまいが、結婚してようが
してまいが どっちでもいいじゃんってことでしょ?
>>860
嫌味を書いたつもりは一切ないですよ。
「女の幸せ=パートナーがいる」というのも私の考え方とは違います。
861さんが言われていることが私の言いたいことです。
今は経済的に自立している私ですが、時々仕事の人間関係に疲れたりすると、結婚して専業主婦に逃げようとしたくなります。しかし、一時的には逃げられても結局は働くことが好きなので、また働くと思います。家にじっとしているということは無理です。ちなみに専業主婦をされてる方が、逃げているといってるわけではないです。
一緒にわいわい言える気の置けない仲間がいたらいいなって思います。でもいつもいつもは呼び出せないしですね。一人上手にはなりましたが、もう少し有意義な時間をすごせるようになりたいです。
何で「30代独身女性は***」だと思うの?
この板を読んで、本当にそう思っている男性がいるんだと知り、驚きました。
私は「40代独身男性」ですが、何を根拠にそんなことを思うのか、さっぱり判らないです。
そう思っている男性諸氏、わかりやすく教えてくれませんか。
女性の方でも結構です。
ついでと言っては何ですが、「○○代独身(既婚)男(女)性」と書いて頂ければなお嬉しいのですが。
あなたに限らず、誰でも今の自分より条件の良い人を***とは思わないのは当たり前のことです。
>折角買ったマンションは、できれば血のつながった家族に遺して死にたいし
結局そういうことでしょう。血のつながった家族つまり自分の子供に遺したい、この気持ちは誰にでもあると思います。
結婚して子供を産んで、その子供達に何かを遺して死んでいく(借金のこともあるけど)。
こうやって私たちはずっと昔からつながってきたのです。
これは当たり前のことなのですから、結婚しない人が負けとかではなく、ただ結婚しない人が増えることは、今後の人類にとって由々しき問題であるということです。
このスレでいう***というのは、結婚できたけどしなかった人が自嘲気味にいうセリフであり、そうじゃない人達が卑下して言うからバトルのでしょう。
>何で「30代独身女性は***」だと思うの?
それでは、勝ち組と言えますか分類したら間違いなく***でしょう。
胸を張って「私は30代の独身女性です、結婚する気持ちはありません」
と言えるのであれば、多様性の時代ですから賞賛はされませんが
否定されることもないでしょう。
某大商社、バブルに入社以前の独身女性が、辞めないので
年齢構成が激変し、新入社員の女子正社員をほとんど採用せず
派遣で賄っているそうです。(40歳独身女子でも年収1000万円)
「40代の独身男性」は、結婚歴があれば○、パートナーがいれば△
未婚なら×「場合によってはすでに手遅れ」「生涯独身予備軍」
負けオス犬といわれても仕方ない。
自分も同年代ですが、友人関係のここ5年ほど、この年代の未婚のメンバー
は変化なし。50代に突入すると老後の心配を始める先輩が圧倒的。
By、40代既婚、子供2人、再婚歴有。
↑
男性です。
>>865さん、859です。
私は子どもがうめない身体なので、私が死んだら出来れば姪っ子に遺して以降と考えています。再婚したとしても、その相手にはマンションは遺すつもりはないです。当てにされるのも困ります。今お付き合いしている人は、私よりも年収が低くて、貯金が少ないです。彼には自己所有のマンションはあるけど、ローンも結構あります。そのマンションも彼の娘に遺してあげた方がいいと思っています。
>>866さん
容姿で結婚相手を選ぶんだったら、そうでしょうね。そうでない相手もいるんですよ。
>>867さん
結局は結婚している人が勝ち組という考え方ですか?
でもきっとあなたの周囲の独身男女は、自分の好きなようにお金を使い、独身生活を楽しんでいるでしょう。もちろん、寂しさも同居しているかもしれませんけどね。でも結婚していても孤独感や寂しさはありますからなんとも言えませんね。
40代で1000万の年収の女性たちを心からうらやましく思います。
老後の心配は結婚していてもしていなくてもあるように思います。
>>869さん
865です。子供の件、大変失礼を致しました。姪御さんに遺したいという気持ちは素晴らしいと思います。ぜひ実行してください。
私は、結婚できたのにしなかったけど、心のどこかで結婚しとけばよかったなと思う人が自分を卑下して言う言葉が、”***”だと思いますが、869さんは違う意見ですか?
30代でとても美人だとしても子供が産めないと、彼女としては
気軽につきあえても結婚相手としては躊躇してしまう
男性が99%なのではないかと。
男も女も身勝手なところは、ありますから。
私は結婚前から彼に子供は難しい体だという事を打ち明けられていましたが、結婚に躊躇はなかったですよ。
真剣だったので彼以外には人生の伴侶は考えられませんでした。
もちろん今でも。
彼の体の事もあり同じような境遇の仲間がネットや病院で出来ましたが、子供が難しい、ほとんど絶望という夫婦も皆仲良く暮らしています。
私のように結婚前からわかっている女性はやはりその事が理由で結婚を止めた方はいませんね。とても悩んだ方もいるそうですが。
その方は彼が昔交通事故で子供の難しい身体になった事を結婚前に聞かされたそうです。
悩んだけれど、やっぱり彼しかいない。と結婚を決めたそうですよ。
とても複雑な問題ですが・・・。
熟 女好きねえ。。。みんな若いのかな。
40代(以上)からみると、若い子扱いしたくなる30代って多いと思うよ。
そして20代とはもう、うまくコミュニケーションできなかったりする(笑)
40代後半ですが、この年齢で恋愛は無理かなって思ったこともありましたが、私の年齢でも結構、お相手はいます。また職業もしっかりとしている方が多いです。初婚もいれば、再婚もいらっしゃいます。男性は相手を探すのが難しいようですが、女性は選り好みをしなければ、出会いはあります。だからあせらなくてもいいです。ただ、子どもが欲しい人は生殖年齢の間に結婚されたほうがいいと思います。
40代男です。
まだ遊んでいたいので結婚はもう少し先でもいいかなと
思っているダメ男です。
えぇ、みなさんに言われるまでもなく十分認識していますとも。
でもなぁ、自分でいうのもなんだけどいたって善良に生きてきたので、
これくらいは許してもらえないかと甘えています。
>>873
いいかげんなこと言わないでください。
>私のように結婚前からわかっている女性はやはりその事が理由で結婚を止めた方はいませんね。
私は結婚前に打ち明けたらあっさり破局しました。相手の親の猛反対で。
物分かりのいい相手ばかりではないです。あなたの周りがたまたま、です。
今の夫と結婚できたのは、夫の両親が既に他界していたからです。
健在だったら猛反対にあっていたでしょう。
反対されてまで(祝福されないで)結婚する気はありませんでした。
>878さん
私を含め周りの女性は・・・という事です。
同じ境遇が故に知り合った仲間も自分も、夫から子供が難しい事をカミングアウトされて悩みましたがその事が破局の原因とはならずに結婚しました。悩みましたよ。女なら子供を産みたいと思うのは自然な事。
夫も私が自分以外の男性と結婚すれば子供を産めるだろうにと言いました。
でも夫以外には考えられなかったので。
あくま私や周りの女性のケースです。
私も友人もみな現在夫婦なので当然なのですが。
873の様な方ももちろんいると思います。
わかりずらくてすみませんでした。
男側が不妊でも問題としない女は多いんじゃないか?
だけど女が不妊だとしたら避ける男が大半だと思うな。
何故だろうね。
子を産みたいと思うのは女性の方が気持ちが強いだろうに。
やはり今時の日本も未だ男は女を子を産む為の・・・と考える男性が多いのか。
でも自分の周りではそうでもないけどな。
>女なら子供を産みたいと思うのは自然な事
>子を産みたいと思うのは女性の方が気持ちが強いだろうに
どうしてこうも凝り固まった考えの持ち主が多いんだろうか?
そんなの人それぞれだろうに・・・
たぶん、こういう先入観が、結婚しない女=*** の発想に繋がっているんだろう。
女の中にも母性が弱くて子に興味の無い人が、割合としては低いけど存在するよ。
生物学的な雌としての本能が弱いから、ある意味***と呼ばれるのもわかるんだけど。
883で書いた先入観とは、
「女なら子を産みたい」「女のほうが子を持ちたがる」
という、ここでもちらほら見受けられる意見のことです。
<男側が不妊でも問題としない女は多いんじゃないか?
>だけど女が不妊だとしたら避ける男が大半だと思うな。
これも疑問・・・。
ケースバイケース、愛情の深さ・・・で違ってくるよ。
私の周りのパート主婦は、必要に迫られて働いているケースが多い。
その割りに男の理解が足りない。
昨今、女と子供を満足に養えない男が多いと思う。
それなのに、デキ婚なんかして金銭的に行き詰まって、すぐ別れる夫婦が多いんじゃ?
男のひとり親が多くなっているとニュースで見た。
自業自得かも?
すみません。打ち間違えました。
>女なら子供を産みたいと思うのは自然な事
>子を産みたいと思うのは女性の方が気持ちが強いだろうに
これも疑問・・・。
ケースバイケース、愛情の深さ・・・で違ってくるよ。
>>886
男女雇用機会均等法以降、そこらへんは確実におかしくなってきています。でもこの事態は女性が望んだことなのです。女性も覚悟を持って正社員として男性と同等な賃金で働く、世界基準で見ればこれが当たり前です。
>>886
>昨今、女と子供を満足に養えない男が多いと思う。
魅力ある男は魅力ある女とくっ付くわけで・・・・
女であるだけで誰でも高確率で、妻子を養える力を持つ男をゲットできた戦後の一時期が異常なだけ。男の力が高度成長で上げ底されていたから、そんなことが可能になったのであって、高度成長が終わって上げ底が無くなれば、全ての女性に行き渡るだけの十分な数の経済力ある男を確保することはできなくなる。
その女の器量にふさわしい男があてがわれるという、自然な状態に戻っただけだよ。
養ってくれない男と結婚するなら
独身でいたほうが楽だし結婚しない女が増えるのも無理ないと思う。
どうしても 子供が欲しければ シングルで産むっていう手もあるし。
>その女の器量にふさわしい男があてがわれる
ダルビッシュとサエコを見てるとそうともいえない。
特にとりえがなくとも、がめつけりゃGETできる。
自分は男性なのですが、男性不妊とはどんな場合があるのでしょうか。
①精子数の不足
②精子の奇形や不活発
③交通事故などの外的要因による、性的不能。
④原因不明の性的不能
こんなところでしょうか。他にもあるのかな?
③④であれば、夜の性生活自体が不可能ですから結婚の可能性は
ないだろうし、①②は、病院で事前に検査をする人は多いのでしょうか?
結婚とは子孫繁栄に繋がる形態ですから、どちらか一方の不妊が事前に
わかっている場合は難しいと言わざるを得ないでしょう。
ただし全体からすれば数%に満たない、レアーなケースであることは
間違いない。
精神的又は物理的に異性を受け入れられない、俗に言う性同一性
症候群というのもあるようですが、世間で言われるほど確率は
多くないでしょうから。けっして一般論ではないでしょう。
893は 子供だけが結婚の理由だと思ってます?
もし そうなら 出来婚以外の結婚は無意味なのでは?
更にいうと 稼ぎのある女性は 妊娠さえ出来れば結婚する必要もないと思いますが・・。
>①精子数の不足(乏精子症)
>②精子の奇形や不活発(無力症)
③無精子症
最近これがとても増えているそうです。
平均しても今の若者の精子は現在40〜50代の半分以下と言われています。
>更にいうと 稼ぎのある女性は 妊娠さえ出来れば結婚する必要もないと思いますが・・。
***、および***予備軍の象徴のような発想ですね。
戦いもしない、不戦敗の40代女性かもしれません。
いいんじゃない、人増えすぎだし。
でもsexはしたいよね。
>>896
そりゃ 稼ぎがあるなら、子供はともかく旦那はいらんという人も
いるだろーよ。 ある意味 究極の勝ちかも?
少なくとも不戦敗などと言われるのは筋違いだね。
専業主婦志望とは戦いの場所が違うだろ
まあ、その場合の稼ぎとは信頼のおけるベビーシッターと家政婦を毎日雇えるくらい、額面で1500万以上の年収がいるだろうな。成長してもなんだかんだ金要るし。
>899
99%の勤め人の***さんは、絶望的だ・・
いずれにせよ、30代後半までに何とかしないと将来的には
絶望的なことには替わりありませんが。
女性の生殖期間は、男性より短いし、男女とも少しでも若いパートナーを
求める傾向にあるからね。
高学歴でエリートサラリーマンで選べる人が、わざわざ
30代の女性を親に紹介するのも、勇気がいるでしょう、
35歳超えたらあり得ない。
子供を産んで、普通に育てるという固定観念を捨てて×1とか
40代以上の男性を選ぶ方が現実的でしょう、賞味期限が過ぎれば
今更後悔しても、過去に戻れるわけでもないし。
なんの数字なんだ99%って(笑)
そして 何に関して絶望的なんだ〜
親孝行な子供も多いけど しょうもない子供も また多いんだぞ?
結婚してたって 将来は博打だよ
つーか 結婚が究極のゴールで幸福なら、あんた 幸せなんでしょ?
満喫してなよ 他人にお節介やいてないでさ。
いわゆる「***」、ある程度稼ぎがあってシングル・子なしの女性は 本当は***ではないと思う。
私の周りでは シングル・子なしで 稼ぎもあまりない(派遣とかフリーターとか)って女性は多いです。それこそ 人生のリベンジには 結婚しかないわけだけど 年齢的にも条件のいい結婚は厳しい。
「ある程度の稼ぎ」っていうのは その人の望む生活レベルにもよるけど
ちゃんと自活(一人暮らし)でき 趣味にもそこそこお金を使いつつ ちゃんと貯蓄も出来る程度、の収入です。最低でも 年収500万く程度かなあ。
私は 専業主婦ですが ちゃんと自活できてるシングルの友達は面白い人が多いしうらやましいです。私自身は稼げないので・・。
派遣とかフリーターの友達は 年齢とともに 僻みっぽいというか 結婚話などにデリケートでタブーな話題が多くなって 付き合いにくくなってきた気がします。早く妥協点見つけて結婚して欲しい。
>>902
そだね。 30を超えて、派遣やフリーターだと男女を問わず
厳しいね。。。 女性なら結婚という選択肢もある分だけマシかな。
結婚話にデリケートというよりは、将来への不安が彼女らをデリケートに
させるんだろう。 前述と矛盾だけど結婚ってもんがあるだけに
より一層追い詰められる感じでしょうか。
でも ある程度は自業自得ですよね 結婚したくないなら、正社員の道を
探さなきゃいけないし、将来への不安を軽減したいなら相手を真剣に
探さなきゃだし。 中途半端は一番良くない。
そうだ、もうこの年齢で独りなら女である必要は無いからね。ぜんぜん哀しくないよ。
>早く妥協点見つけて結婚して欲しい。
なるほどね〜 あなたは妥協したんだ?
あなたのが妥協した結果手に入れた結婚だったとしても、
家族でもないのに、他人の結婚に介入するのは、端からしたら迷惑ってもんだよ。
>>901
>なんの数字なんだ99%って(笑)
どうやら、99%という比率が好きな既婚者がいるようですよ。
99%と言えば、多勢だとアピールできるとでも思っているのでしょう。
でも、それは本人の思い込み、希望的観測らしいので、
根拠のないパーセンテージということは誰の目にも歴然ですね。
>つーか 結婚が究極のゴールで幸福なら、あんた 幸せなんでしょ?
>満喫してなよ 他人にお節介やいてないでさ。
そうそう、それがポイントなんですよね。
ここの一部の既婚女性は人のお節介を焼いたり、見下しはしても、
自分がどんだけ幸せな結婚生活を送っているかは口にしません。
だから、お金も時間も自由になる独身に対する妬みか、
家にこもりっきりか何かで、時間を持て余しているのか、
ストレス発散目的で、独身に当たっているとしか思えないんですよね。
本当に幸せな人間は、執拗に人のお節介は焼かないもの。
独身を叩けば叩くほど、自分の結婚生活がどれだけのものか、
家庭生活に不満があると、自分自身告白しているようなものです。
ここで独身を叩いている既婚者を見かけたら、腹に一物持っている
気の毒な人だと思って、同情してあげるのが正解かもしれません。
>>906
>気の毒な人だと思って、同情してあげるのが正解かもしれません。
同情するのにやぶさかではないのですけどね。
お前も不幸になれ〜みたいなオーラを文章から感じるんですが
気のせいか?
結婚は墓場と実は思ってる人なんでしょうかね。
結婚って墓場でもなく天国でもない単なる日常生活ですよ 独身の皆様。
もし 墓場だ地獄だ天国だというのなら、それは夫婦のあり方・生き方
の問題。
>>907
>お前も不幸になれ〜みたいなオーラを文章から感じるんですが
>気のせいか?
>結婚は墓場と実は思ってる人なんでしょうかね。
いや、それは違うと思いますよ。
お前も不幸になれ〜みたいな思いではないと思います。
単に、結婚生活や子育てに疲れたり、ストレス発散目的だったり、
独身だったら、私にも違う選択、人生があったのに、
みたいな思いをごまかすために、自分に言い聞かせている面もあるかと?
>結婚って墓場でもなく天国でもない単なる日常生活ですよ 独身の皆様。
>もし 墓場だ地獄だ天国だというのなら、それは夫婦のあり方・生き方
>の問題。
そうそう。
幸せな結婚もあれば、予想に反して不幸に繋がる結婚もあるわけで。
だからこそ、他人にお節介を焼く代物でもないはずなんですけどね。
>なるほどね〜 あなたは妥協したんだ?
30越えたら世間も冷たくなるし、いい男、結婚相手もドンドン
片付いて減るばかり。
一般的には、男性は美人で性格が良くて、若い奥さんが理想なんだから。
あなたは、それとはかなり乖離しているのかも。
>だから、お金も時間も自由になる独身に対する妬みか、
自分のことだけで、他人の面倒も見れない人に何を妬むのかな
哀れみさえ持つのが普通だと思うよ。
>ここで独身を叩いている既婚者を見かけたら、腹に一物持っている
気の毒な人だと思って、同情してあげるのが正解かもしれません。
周囲の人や親戚に、日常的に同情されるのによく言えますね、
だから「***の遠吠え」なんて本が売れるのでしょう。
確かに納得できるよ、言い訳がましいけど結局は「***」「行き遅れ」
と言われても仕方ない生活だもの。
30代半ばを過ぎて独身だと、肩身が狭いのか同窓会には来られない人が多い
ここ数年幹事をすると、この傾向がはっきりしている。
30代でも結婚したとたんに、参加してきます。
同窓会に積極的に参加する人は、家庭が幸せで子育てしている
専業主婦や働く女性が多いような。
何かこのスレ人気だけど、怖いような悲しいような・・・。
人を見下して自分の幸せを肯定したい人の集まり?
お題からして性格悪いゾ。
>>911
口うるさい人に構われたくないからでは?
自分は参加してますが、うるさいのなんの、他人の人生なんだからほっといてくれ、と思います。親だって口出ししてこないのに。
せっかく楽しい同窓会、お節介のせいでうんざりしたくないですよね。
よって、「肩身が狭い」というのとはちょっと違うと思います。
912さんの言う通りです。
「賞味期限」、「妥協」、「絶望的」、「勝ち組」、「***」とか「***」とか、何か陰険な人が多いんだね。
>親だって口出ししてこないのに。
>>913
そうなんだよね、親が最大の理解者であると言うことは不幸なことかも。
つまり結婚を妨げている(後押ししない)のは、友達感覚の
ダメ親の存在なんだ。
太古の昔から、親は親、子供は子供で友達ではない。
友達感覚の親が、将来の独居老人予備軍を作ってしまうのです。
「良薬は口に苦し」「他人の苦言は耳が痛い」これ先人の経験なんだよな。
今朝、東京では地震がありましたが、パートナーと子供が一緒なので
「このまま死んでも、家族一緒だからいいかな?」と思えます。
こう書くと
「独身を妬んでいる・・・・」となるいのかな?
へそ曲がりの***さんも多いからね〜。
友人の既婚子供ありの男性が、30代後半の金融関係の独身OLと
しばらく付き合ってたけど、バブル入社で遊び慣れていて
けっこういいと言ってた。
地味な外見とは違って、情熱はは熱いし年齢もここまで来ると
結婚願望が薄いから、既婚者とっては安全パイらしい。
年収も相当高いから、充分万足しているんだろうマンションも持っているし。
デート代も、こちらが言わなくてもほとんど支払ってくれるみたい。
金融会社でマナーもしっかり躾けられているから、都合のいい女性で
居心地は最高だって。
私の結婚が妥協か、ですが
もちろん愛情もたっぷりありますが 妥協って言う部分もありますよ。
結婚相手に、って言うより 自分が仕事バリバリ、少なくともコツコツできるタイプだったら ずっと独身でいるのもいいな、って思います。
独身の女友達がマンション買ったなんて聞くと 自分がもしそうだったら・・・って想像するとワクワクしますもん。
でも 自分の性格や能力は良く分かってたんで わりと若く結婚しました。結婚遅れたら 焦るタイプだっていう自覚もちゃんとあったので。
だから 30半ばになって 今更 他人の結婚やら出産やらに過敏になってる人を見ると二重に見苦しいと思います。
1つは 焦るくらいなら もっと若いうちにがんばっておけばいいのに(仕事に対してでも 恋愛でも)。少なくとも今からでも方針を決めてがんばれば良いのに。ってことに対して。
もう1つは いい歳して そういう嫉妬だか焦りだかを上手く隠せない、未熟さに対して。
私の周りでは ちゃんと仕事してる人は 少なくとも表面上余裕ある人が多いです。
30歳くらいまでは 派遣とかしてるような友達も余裕あったんですけどねえ・・。
>>921さん
貴女のご意見が、30代の***にはちょうどいい忠告でしょう、
ここまで噛み砕いても、理解できないとか反発するのは
性格を通り越して、もう病気というか結婚や子育てには向かないかも。
>だから 30半ばになって 今更 他人の結婚やら出産やらに過敏に
>なってる人を見ると二重に見苦しいと思います。
その通りです、掲示板だけにして欲しいです、実生活でも
周囲に気を使わせているんですから。
男性でも女性でも、いい年した独身とお話しするときは
言葉を選ぶから疲れます。(腫れ物に触るような感じです)
見栄もあるのでしょうが、「結婚はまだ・・・」「まだ独身・・・」
そうじゃないでしょう!「結婚で苦労してます・・・」「ずっと独身・・」
年の割には子供だったり、ナイーブだったりしますから。
普通は旦那や子供など、他人の面倒を見ていて当たり前の年齢なのに、
自分の面倒もまともに見られないのですから、言われても仕方ない。
子無しさんも同様で、子育てしない人は何だか大人になれないし、
妥協とか、寛容、優しさに欠ける人が多いです。
「自分の子供だって思い通りにならないんですから、ましてや他人は・・」
こういう、感覚がわからないから他人には厳しいし、他人の痛みもわからない人が多いような気がします。
>他人には厳しいし、他人の痛みもわからない人が多いような気がしす。
よく言うわ。
わがままな30代、40代の独身男女が、強制的にくじ引きで結婚すれば
今よりは、日本の国は良くなるし、解決される問題も大きい。
それで救われる、独身も何百万人もいそうだし。
>>924
それって、こういう事?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html
# ソースと登場人物がおもしろいでしょ
>子無しさんも同様で、子育てしない人は何だか大人になれないし
子供いたっていつまでも子供みたいに我侭、人の気持ちも考えないような人も多いですよ。
子供が出来てやっと成長出来る人もいれば、子供の有無にかかわらず立派な方もいます。
>子無しさんも同様で、子育てしない人は何だか大人になれないし
こういう事を自分で言ってしまう親が大抵、成長の無い思いやりのない我侭な大人になれない人だと。
私は既婚、子有りですけどね。
>>919さん が書いてる女性、私の知り合い!?
職業も年齢もシチュエーションも同じ。
でも 私の知り合いの女性は 外面とは裏腹に
内面は めちゃ本気です。
結婚願望もめちゃあります
不倫したまま 隠れて?お見合いして付き合ってる人もいます
でも やっぱり不倫相手が 好きなんだそうです。
今は 不倫相手の子供が出来ないか狙ってるみたいです。
仕事で鍛えられてるだけあって 強かみたいです。
その男性も 居心地いい、なんて言ってると そのうち痛い目見るかもしれない。
>>910
>だから「***の遠吠え」なんて本が売れるのでしょう。
あなたもマスコミに踊らされた一人?w
本が売れた理由分かってないんだね。
そして、どんな理由で、あの本が売り出されたかも。
持ち上げられて、「私って勝ち組だったんだわ」
と自己肯定しているグータラ主婦も多いらしいよ。
結婚して、子供がいるだけ、家事も子育てもしない、
そんな主婦がここにもいるんじゃない?
本に踊らされて、勝ち組と勘違いしている主婦が。
酒井順子氏は、本が売れて「主婦様様」と思ってるだろうね。
方や、***とされた独身は
[そうなの、私***なの」と鼻で笑っていたらしいよ。
詳しくは>>85、>>561、>>578でも参照すれば?
>方や、***とされた独身は[そうなの、私***なの」と鼻で笑っていたらしいよ。
哀れというか、鈍感、無神経、頭が弱いのか?
絶望的な人々だね。
本当の***って>>762さんのような人を言うんじゃない?
>>762
結婚し子供もいる人と思われるような人が
人格を疑われんばかりの書き込みばかりで・・・
そんな>>762さんのような奥様
あなたみたいな投稿をする人が結婚生活に満足しているとは到底思えない。
あなたみないな人が、ある意味本当の***なんじゃない?
て言うか、ここで独身批判している殆どの既婚者がそれっぽいよね。
>マンションの繰り上げ返済でも頑張って下さい。
人の心配する暇があったら、旦那の負担でも軽くしてあげたら?
あなたが涼しい部屋でPCにへばりついて悪態をついている間、
あなたの旦那はこの猛暑の中、汗水垂らして働いているんじゃない?
そして、同じ主婦でお子さんをお持ちの>>773 さん、>>777さん、
>>784さん他を見習ったら?
彼女たちからは、あなたにはない幸せが伝わってくるようだよ。
皆さん、当たり前のことを書いてるだけなんだけどね。
>>930さんは自分にとって都合の悪い部分は目に入らないタイプみたいだね?
>結婚して、子供がいるだけ、家事も子育てもしない、
>持ち上げられて、「私って勝ち組だったんだわ」
>と自己肯定しているグータラ主婦
>本に踊らされて、勝ち組と勘違いしている主婦
の方が、あなたの言う
>哀れというか、鈍感、無神経、頭が弱いのか?
>絶望的な人々だね。
じゃないの?
***とされた独身が鼻で笑っていた理由、想像つかない?
なら、あなたも
『哀れというか、鈍感、無神経、頭が弱いのか?
絶望的な人 』だね。
>結婚生活に満足しているとは到底思えない。
>あなたみないな人が、ある意味本当の***なんじゃない?て言うか、ここ
>で独身批判している殆どの既婚者がそれっぽいよね。
80%の既婚の***の国か、日本の国は。
お前さんみたいなのばかりになったら、出来損ないだらけで日本の国は終わりだ。
キャンキャン遠吠えする前に、一度くらい結婚してみたら
女なんだろうから、子供の一人や二人産んでみてからものを言いましょう!
>932
あなたの赤字でコピペしているのは、ごく普通の日本人の母親、奥さん
結婚できない遠吠えしている、イレギュラーな独身女性とは違いますよ。
「主婦」「母親」は女性としてごく普通のこと、あなたの親だってそうでしょう?
>>結婚して、子供がいるだけ、家事も子育てもしない、
こんな人は、本当に少ないから新聞に載るのです、自分の周囲には
一人もいません。
共稼ぎで、睡眠時間を削って家事と保育園に子供を預けて働いている人も多数
専業主婦だって、愛する子供や旦那様のために居心地のよい家庭を作る
子供の教育や世話を熱心にする、素晴らしいことじゃないのかな・・・。
自分の楽しみや欲望のためだけに働いて、親に肩身の狭い思いをさせて
自分勝手にわがままに生きている、独身女性も多いのではないかな?
(ここにいる***さんがそうだとは、言いませんけど)
>>>結婚して、子供がいるだけ、家事も子育てもしない、
こんなこと、いい年してよく書けますね(多分本心ではないでしょう)
この反対はこうなるよね!
>世間並みに 結婚できない
>他人の面倒を見る年齢なのに 子供もいない
>女性として当たりまえの 家事も家族のためにしない
>誰もが経験する 子育ても子供がいないから出来ない
こんな女性に、魅力を感じるのかな
心の底から、人生を楽しんだといえるのでしょうか?
他人を見下すような奴は他人から見下されてることに気付かないとね♪
掲示板ではお得意の、遠吠えですね
何の根拠もないのに笑えますよ!
日本って面白い国ですね。
女性はこうあるべき・・・みたいな「あるべき論」がまだ横行しているんですね。すごいなあ。
ほんと、936笑える。
子供がいるってだけで全て許されると思ってるバカ女が多すぎる。
自分の老後が心配だ、不安だ、ってだけで
子供作ってるのは自分勝手以外何者でもない。
>世間並みに 結婚できない
>他人の面倒を見る年齢なのに 子供もいない
>女性として当たりまえの 家事も家族のためにしない
>誰もが経験する 子育ても子供がいないから出来ない
結婚して子供を育てるのが当たり前という環境に育った人たちなのでは?
それ以外道がなかったのでしょう。
自分の子供にもそのような人生を強制するのでしょうかね。
どういう意識の親のもとで育てられたかよくわかるスレですね。
子どもを産むことが女の人生のすべてのような育てられ方をした人。
人生に男も女も関係ない、自己責任で自由に生きればよいと教えられてきた人。
>結婚して子供を育てるのが当たり前という環境に育った人たちなのでは?
少なくとも日本では、数百年間の常識です、もちろん容姿や経済的に
結婚が不可能だった人もいますが、あくまでも少数派です。
だから、現在まで人口が増加してきたのです、そうでなければ国が滅びた。
結婚して子供を育てるのが非常識という国が、この地球上にあるのなら
教えて欲しいものです!
昔のように、妾制度があれば少しは***も、救われるのかも?
942ですけど自分自身は結婚経験ありますよ。
私の親は夫婦別姓を貫くため事実婚でした。
今の50代で事実婚は珍しいかもしれません。
子どもにとっては形式なんてどうでもよかったですね。
意識の高い親を持ってよかったなぁと感じたことは数知れず。理不尽なことは言いませんから。
結婚して子どもを産むのは素晴らしいことです。
問題は、人生「それしかない」と教え込まれることです。
私は942でそう書いたつもりなんですけどね。
この板見つけてやっとわかった。昔付き合ってた彼女の口の悪さ。
ここでやり取りされる偏屈な内容に良く似てるよ。
こんなスレ何年も読み書きしてたら普段の生活にも出るんだね。
まぁアイツもある意味ネットに巣食う***達の被害者だったと言う事だ。
悪い事は言わない。こんなところに住み着きダラダラしてたら素敵な恋愛なんてほど遠いぞ。
一生寂しく過ごすか、ネット結婚相談所で同類男を見付けるのが関の山だ。
今は昔と違い、自由に人生が選べるのだから、結婚や出産イコール女の幸せではないと思う。
ただ、田舎では少々事情が違うみたいです。
私は30代ですけど、友人の中には女はとっとと嫁に行けっていう地域もありました。
選択肢が増えるということは、責任も自分で負うと言うこと。
それなのに、他人の人生を否定する人がいるからバトルになる。議論が平行線なのは目に見えているのに。
>>945
やっぱりね・・・
イロイロ、普通に結婚できない事情がおありだったんでしょう?
日本の法律では、婚姻していないと全くといっていいほど権利を
守ってくれません。子供も同じ
夫婦別姓と事実婚とは関係ないですからね。
>今は昔と違い、自由に人生が選べるのだから、結婚や出産イコール女の幸せではないと思う。
そのような国が、世界中にあるのか教えて欲しいものです。
結婚制度が破綻している国なんて、どこにあるんですか?
女の幸せかどうかは、個人の資質と感性の問題ではないでしょうか
少なくとも法律は、そのような形態を認めていません。
一生独身でいるのであれば、強制することもできずそれも人生でしょう
途中で気が変われば、医学が進歩しても確実に危険な
高齢出産になりますから女性は特に注意しましょう。
>夫婦別姓と事実婚とは関係ないですからね
夫婦が別姓でいるためには事実婚しかなかったんじゃないの?
法律をもっと調べたほうがいいよ<948
夫婦別姓を実行している人は思想的には左、
政治的な活動をやっている人だろうな、とは思う。
政治家のみならず、社会科学系の研究者に多いよね。
まあ、別姓論者がインテリ度が高いのは真実だろう。
>>948
942ですけど、私の両親は大学時代の学生運動仲間だったので
思想的なことで夫婦別姓を貫いたのです。
普通に結婚できない事情があったわけではありません。
双方ともリベラルな思想の家だったので反対はなかったそうです。
そうなんですか。
それで、貴女の代で家系の血が絶えるということですね
現在の30代だって一人っ子や二人兄弟が圧倒的に多いのですから
独身が増えれば、ちっとも珍しいことでもありませんけど。
都内の有名霊園に行っても、血が絶えて無縁になって整理された
墓石がいくつも転がっていますから。
その一方で、ロッカーのお墓は賑わっていますね。
死んだ後のことなんてどうでもよくね?
>思想的なことで夫婦別姓を貫いたのです。
団塊の世代ですから、波瀾万丈はあるんでしょうが
そろそろ籍を入れないと、相続のことがありますから。
事実婚というのは、法律的には非常に希薄な立場ですから。
兄弟や親がなにかあれば、相続権を主張できると言うこと
遺言を書いても寄与分、遺留分というのがありますからゼロではない。
生涯独身の方は、遺言状を書くのをお忘れなく。
>今は昔と違い、自由に人生が選べるのだから、結婚や出産イコール女の幸せではないと思う。
あなた本気で思っているの?
自由に人生を選ぶ、結果結婚しないで働く、40代になって子供欲しいと思っても後のまつり。
こんな人が、不妊治療のクリニックにはたくさんいます。
みんな40代でも普通に子供できると思ってたみたい。
私は出産することは女性の特権であり幸せだと思いますよ。
>957さん
その通りなんですよ、掲示板で見栄を張っても仕方ないのに遠吠えしちゃう?
気が付いたら、すぐに結婚相談所でもなんでも見栄を張らずに申し込まなくちゃ。
そういえば、ジャガー横田さんも45歳で出産できる確率は5%未満だと
TVでやってましたっけ、早い人は閉経する歳ですから当然といえば当然。
30歳前後から徐々に女性の機能が低下して、高齢出産の35歳位から
急激に妊娠の確率が下がり出すそうです。
30代で一人目を出産して、その後二人目が出来なくて不妊治療を続ける
女性が増えているそうです。
天皇家から嫁いだ、黒田さんもそういえば35歳過ぎての結婚だから
子供が生まれたという話しは聞かないですね。
日本版合同結婚式でもするしか、打開策はないのかもしれません。
男女とも50歳を過ぎて独身で過ごすより、幸せだと思います。
60歳で定年を迎えて、することがなく退屈している男女が多いです
女性も安心しているけど、60歳過ぎて離婚や死別ならいいのですが
独身だとサークルなどでも、肩身が狭く敬遠されるそうです。
話しはずれますが、
最近、歳のせいか、
ちょっと人と接するだけで、ああ、この人は結婚しているなあとかできないだろうなあ。とかがわかるようになってきた気がします。
以下のようなことがあったからかもしれません。
私の友人と夫の友人を紹介したり、飲み会したりして今まで8組ぐらいカップルができました。結婚したカップルは5組。結婚準備中3組。
紹介してと言われて何度もいろいろな男性を紹介した友人が何人かいます。
でも、彼女たちはいつも数回のデートでだめになります。
彼女たちは外見はきれいだし、かわいいし、おしゃれだし、趣味もあり、収入もまあまあ。
彼女たちには共通点があります。
男性に対して、過剰な期待・理想がある。男性はこうあるべき、パートナーはこうあらねば。
自分大好き。
自分に自信がある。なぜ、男性のほうからがんがんこないのか?といつも思っている。
いつまでも自分が若いと思っている。
精神年齢が若い。
まだまだ、いい男がどこかにいると思っている。
人を許すことが少ない。(相手の立場にたって、考えるのが苦手)
もし、自分が男だったら誰と結婚したいかなあ?という目で女友達をみた
ら、やっぱり彼女たちは少し遠慮したいなあという感じですね。
友人としてはおもしろいけど、ずっと一緒となると少々疲れますね。
恋愛は誰でも出来るとは思いません、だから見合いなどの制度があるのです。
出会いなんて学生時代を過ぎたら、誰にでもあるものではありません
社内結婚は、大企業では半数以上いるのも事実です。
偶然の出会いがあって、恋愛して結婚する人は30%未満ではないかな。
一説には30代独身女性の25%以上は、恋愛経験も男性経験もないそうです
同年代の男性は、風俗経験を除けば多分もっと多い確率で恋愛経験も
女性経験もないのだと思います。
http://news.livedoor.com/article/detail/3133105/
>一説には30代独身女性の25%以上は、恋愛経験も男性経験もないそうです
さすがにそれはない。せいぜい2.5%
たしかに 自分大好き、人を許せない、って傾向はあると思う。
それに 本音を聞いてみれば
「○○ちゃんも よくあんな男と結婚するよね」とか思ってるみたいだし。
多分 私のことも多分そう思ってるんだろうな、って思います。
私たち既婚者が 独身女性に旦那の愚痴を言ったりするのは
気を使って、ってこともあるんですが。
結婚は良い制度だと思います。
パートナーなしの人生は 私には考えられません。
でも 子供はおまけみたいなものなんで 無理やり作る必要もないと思います。(うちは一人だけいますが)
子供産んで育てて自分が成長したとか 子供産んでない人とはちがう、とか言う人の気が知れません。
そういうこと言う人に限って ろくな子育てしてないと思う。
子供産んだからって 劇的に人間の本質は変わりません。
そりゃ 10年20年 真摯に子育てすれば それなりに成長はあるかもしれませんが 同じ期間別のことにまじめに取り組めば(仕事とか) 別の成長があるだろうとおもいます。
あなた自身が、最もろくな子育てしていないんだと思います、
あなたのような親なら、子供も可哀相だと思います。
文章もちゃんとしていないから、教養も知性もないのでしょう。
どれ?
>子供はおまけみたいなものなんで 無理やり作る必要もないと思います。
子供がおまけってあなた大丈夫?
私は逆に、子供が欲しいから結婚するのではないかと思うときがあります。
この人となら子供ほしいなと思って、結婚するのかなって思いますけど。
また、夫や多くの男性はたぶん、この人なら子供をちゃんと育ててくれそうだ(ちゃんと家庭を守る)と思うから結婚するのではないかと思います。
子供がおまけっていわれるその子供がかわいそうです。
>子供がおまけっていわれるその子供がかわいそうです。
私も今、書きたかったことです。
ここの一部の既婚女性の嫌味タラタラ書き込みを見て感じたこと。
結婚や出産をしきりに勧めてるみたいだけど、
その当人から結婚生活の幸せ観みたいなものが全然伝わってこないんだよねー。
もっと、ここの独身が結婚したくなるような、羨ましくなるような書き込みはできないの?
子供がいるなら、愛と鞭の使い方は知ってるよね?
子供の能力を伸ばすも下げるのも、あなた次第だってことも。
たまには、褒めて伸ばす、相手をその気にさせる方法とか思いつかないの?
社会との接点がない一部の専業主婦は、正に930さんの言う
>哀れというか、鈍感、無神経、頭が弱いのか?
>絶望的な人々だね。
になってしまうのかもしれないね?
て言うか、他人の結婚や出産に何で、そこまで関与したがるの?
まだ、若いんでしょ?
近所にいる暇なオバサンじゃないんだから、いつまでも下らないお節介は止めたら?
>>968
>ここの一部の既婚女性の嫌味タラタラ書き込みを見て感じたこと
ここの既婚女性の発言は要約すると
結婚は子供をつくるためにする
子供を出産することは、女性の幸せだ。
ということですね。
私はこれは正しいと思います。
まず出産は残念ながら女性にしかできません。この人間を誕生させる神秘的な行動を幸せといわず何ていうのか?
女性は、その昔”三高”をゲットすることを目指していました。これは自然なことで、子供を産み育てるのに有利な条件、また子供の出来映えの問題に直結するからです。
つまり、女性は子供をつくるために結婚することということでしょう。
>>965、>>966
>>子供がおまけっていわれるその子供がかわいそうです。
そういう事にかこつけて、非難しても意味ないと思うと言うか、
鬼の首でも取ったつもり?(浅はかだな〜)
結婚も出産も今は考えていないという人たちに、
結婚や出産を強く進めている人がここにはいるよね?
それこそ、無神経なんじゃない?
中には、結婚しなくてもいいから、
子供だけでも産めば?なんてものあったし。
>>686に対する>>729の反論でも読めば?
それに>>962さんの大事な意見(下の)見逃していない?
>子供産んで育てて自分が成長したとか
>子供産んでない人とはちがう、とか言う人の気が知れません。
>そういうこと言う人に限って ろくな子育てしてないと思う。
>子供産んだからって 劇的に人間の本質は変わりません。
>そりゃ 10年20年 真摯に子育てすれば
>それなりに成長はあるかもしれませんが
>同じ期間別のことにまじめに取り組めば(仕事とか)
>別の成長があるだろうとおもいます。
それと、質問なんだけど、日本で「でき婚」が多いのは何故?
避妊しなかったら、どうなるか分かってないのが多いんじゃない?
ゴムつけない方が気持ち良いから(自己中)
彼がその方がいいって言うから(安易)
中絶って何回まで出来るんですか?なんて言う子もいるし(唖然)
子供を利用して、結婚を迫る女性もまだ多いらしいよ。
それが、>>962さんの大事な意見に繋がるんじゃないの?
>>949
>そのような国が、世界中にあるのか教えて欲しいものです。
>結婚制度が破綻している国なんて、どこにあるんですか?
>少なくとも法律は、そのような形態を認めていません。
あなた、専業主婦?
だったら、ワイドショートとかよく見てない?
子供を保育園や幼稚園に預けて、掃除・洗濯を済ませた後とかに。
時間を持て余してるなら、せっかくのネット環境、利用しない手はないと思うよ。
それとも、空いた時間に何かボランティア活動でもやってる?
破綻とは言わないけど、結婚制度に拘っていない国は意外と多いんだよ。
この下にあるサイトは一例だけどね。
http://members3.jcom.home.ne.jp/na-mukai/2-3dekichatakon/2-3dekichatak...
結婚や出産、目に見える1枚の紙という契約にしがみついている女性が、
日本には多いらしいね?
しかも、専業主婦になれば楽になれる、働かなくても済むみたいな考えの女性、
まだまだ多いみたいだね?
>途中で気が変われば、医学が進歩しても確実に危険な
>高齢出産になりますから女性は特に注意しましょう。
何であなたが、そこまで他人の世話を焼かないといけないわけ?
世話焼きにかこつけてるけど、いい加減、本音を暴露したらどうかな?
>>777さんや784さんの言う通りかもね?
>結婚できた事や子供を産んだ事くらいでしか人から評価されない
>満足できない人生の可哀想な方なんでしょうか。
>同じ女性が生き方の違う女性をそこまで見下して自分の方が偉いという様な
>発想には呆れると同時に悲しいです。そんな考えを同じ主婦がしていると思うと・・・。
同じ既婚、子供を持った女性からも呆れられる主婦って・・・どうなんだろうね?
>>970
すごい才能ですね、投稿を200番も遡って例示したり
その才能を結婚や恋愛には向けられないのでしょうね。
このスレはもうすぐ1000になりますが、30代のオバサン独身処女なんて
誰も振り向かないから、どうでもいいのでは?
独居老人、身寄りのない老人になって後悔して老後を過ごせばいいのです。
多分10年後には40代になっても同じようなことを言っているか、
子持ちの男性と結婚するのかというところでしょう。
子供を産むことを放棄しているのですから、仕方ないでしょう。
>>972
貴女、これっぽっちの想像力もないんですか?
未婚だけでなく、既婚子持ちだって、
いつまでも続く貴女方の見苦しい書き込みに反論している人達がいるってことを。
貴女方は、未婚だけでなく、既婚や既婚子持ちからも哀れに思われているんですよ。
それさえ気付けないなんて、見てみぬ振りしたい程、ストレスでも溜まっているんでしょうね?
お気の毒としか言いようがありません。
>>972
>すごい才能ですね、投稿を200番も遡って例示したり
記憶力がいい人もいるもんですよ。
と言うか、記憶力を頼りに検索とかしたことないんですか?
平凡な日常生活を送ってると記憶力も衰えていくらしいけど・・・
だから、ここの一部の主婦の人は何度も何度も同じこと書くのかしら?
>その才能を結婚や恋愛には向けられないのでしょうね。
私の場合、いつも恋愛はしていましてよ。
それが、多少の活力にはなりますから。
でも、私は独身主義なので、プロパーズは断ることが多いんですよ。
今も、そのことを承知で付き合ってくれている彼がいます。
付き合いは長いけど、お互い束縛もしないし、結婚していないからか、
いつまで経ってもラブラブ。
結婚はしていないけど、お互いを思いやっているので、夜もラブラブ♪
>このスレはもうすぐ1000になりますが、30代のオバサン独身処女なんて
>誰も振り向かないから、どうでもいいのでは?
思い込みの激しい人ですね?
30代だとオバサンなの?
あなたが幾つか知らないけど、30代でも若々しい人は沢山いますよ。
それに、処女と決め付けるのって幼すぎません?
>独居老人、身寄りのない老人になって後悔して老後を過ごせばいいのです。
皆さんも何度か書かれているようだけど、あなたの心配には及びません。
何が不満なのか知りませんが、独身に当たるのはもう止めたら?
本当に幸せを満喫している人は、他人に当たらないものですよ。
>>969
言いたいことは分かるけど、他人に強要するものでもないよね?
そして、
>結婚や出産をしきりに勧めてるみたいだけど、
>その当人から結婚生活の幸せ観みたいなものが全然伝わってこないんだよねー。
>もっと、ここの独身が結婚したくなるような、羨ましくなるような書き込みはできないの?
でしょ?
家にこもって暇を持て余しているか、結婚生活のストレスを発散する場を、
こういった掲示板にしか見出せない主婦が多いんじゃないのかな?
ネットがなかったら、どうしていたんだろうね?
スーパーやら、そこらで時間を忘れて井戸端会議している主婦を見かけるけど、
回りが見えなくなるらしく、たまに邪魔に思うことはあっても、
まだ、そっちの方が健全な気がするよ。
こんなとこで、人格を疑われるような書き込み履歴を多々残しているよりはね。
遊ばれているだけの、都合のいい女、お手軽な女になるのは
哀れ以外の何物でもない。
ご両親は、毎日涙を流して明け暮れているのであろう、
人様には、娘は外国にいるとか死んだことになっているとか。
>>975
大丈夫?あなたの日本語変じゃない?
>頑張って!!成りすましの行き遅れ、絶望することはないよ。
成りすましの行き遅れって?
行き遅れを成りすましてるってことは、行き遅れてないってことでは?
なら、絶望する必要もないよね?
972は マザコンの独身男性じゃないの?
ときどき女性なりすましが 煽っているような気がするのは私だけ?
女性が書いたとは思えないし、思いたくないなぁ
>遊ばれているだけの、都合のいい女、お手軽な女になるのは
>>978さんは自分の過去の経験でも書いてるの?
その後に手に入れた結婚と出産だから思い入れが激しいとか?
(だからと言って、他人に無理やり勧めるのは止めてね〜)
それとも過去にアナタが女性にしてきたことでも書いてるの?
そんな女や男ばかりじゃないってことも少しは知っておいた方が良いと思うよ。
>女性が書いたとは思えないし、思いたくないなぁ
でも、現実だよ。
男より、同性の女の方が余程意地が悪いよ。
同じ既婚・子持ち主婦から見ても情けない投稿を続けてる主婦もいるし。
そっかぁ・・・。悲しいね
976さんは充実した生活を送っていらっしゃるようで、
本当によかったですね。
私は、「・・・・」です。
ここに、独身かどうか、とか年令、既婚で子供がいるかいないか、
仕事してるか専業かなどを書き込んでから意見を書くと、
「・・・・は、〜なんだ」というような
どうでもいい話をされてしまいますので、遠慮しておきます。
既婚未婚、子なし子あり、仕事してるか専業か、のどのひととも、
仲良くできたらいいです。
いろんな世界が見えたほうが楽しいもの。
ネットで悪い例を挙げていただく必要はまったくありません。
>30代だとオバサンなの?
>あなたが幾つか知らないけど、30代でも若々しい人は沢山いますよ。
まだ、日本語がよく理解できないようですね?日本語の表現は難しいですから勉強を続けましょうね。
あなたの母国では30代は、おばさんですか?お姉さんなんですか?
我が国では、30代40代の女性を中年女性、一般的にはおあばさんといいます。
お姉さんといわれるのは20代までですから、日本語は正しく覚えましょう。
若々しいなんて、デパートの美容部員のお世辞と、ご自分の思い込みです。
>>984
>ネットで悪い例を挙げていただく必要はまったくありません。
自分が結婚生活を満喫してるなら、その幸せ観だけを書けば良いのに、
悪い例を挙げて、独身を見下したり煽っているのは、ここにいる一部の
既婚者です。
特に女性(専業主婦?)が多いようです。
それに、独身が良い例を挙げたら、それこそ蜂の巣を突付いたように、
嫌がらせをされます。
だから、同じ既婚女性からも呆れられたり、同情されていると言うのに、
相変わらず、同じような嫌がらせ的投稿をし続けています。
いつになったら、自分の品格を下げるような投稿だと気付くのやら?
私は結婚したほうがいいと思います。
ここでは主婦の欲求不満とかが多く登場しますが、
私は結婚しても独身のときと変わらない生活してます。
仕事も趣味も続けているし、海外旅行も年二回ほどいってます。
旅行も友人と行ったりもしてます。
夫の分の収入や貯金も私が吸収してるので、そこらへんも楽しいですね。
給料日を月2回楽しめる。
また、夫の友人とも親しくさせてもらい、交友関係もひろがりますね。
夫が休日出勤時には夫抜きで夫の友人と釣りにいったりすることもあります。私の友人が夫の友人と結婚したりのパターンも4組ほどあり、家族ぐるみの付き合いも楽しいですね。
今は、子供がいませんが、子供ができても同じように楽しめることができるよう努力したいなあと思います。
周りの友人で子供がいても
仕事も趣味も続けて、海外旅行も同じペースで行ってる人けっこういます。見習いたいですね。
ここに住み着いている***は、どうやって生活をしているのか
仕事の合間に書き込みといっても限度があるでしょう。
夜勤で昼間はOffというわけなのか。
まさか、いい年をしてパラサイト?
ひとによっては「おあばさん」
ひとによっては「熟 女」でいいんじゃないですか?(^^)
風俗業界では25歳〜「熟 女」だってさ。
もうすぐ1000!!今日中に閉鎖となり一件落着♪人類皆兄弟♪
>>985
あなたのような主婦がいるから、回りの主婦が迷惑するのよ。
自分の主張が正しいと思っているみたいだけど、
自分のこと棚にあげてない?
あなたはおばさんじゃないの?
結婚したり、子供を産んだりすると、
独身より、よりおばさん化する人も沢山いますよ。
あなたのは日本語というより、読解力と世間に疎そうなのが難かも?
30代でも若作りしなくても、20代に見える女性は多いよ。
あなたの言い分だと、そういう女性はおばさんではなく、
お姉さんと呼ばれることになりはしませんか?
って言うか、あなた、子供いる?
子供からしたら、20代もそれ以上も関係なく、みんなおばさんだよ。
そんなことも分からないで、何偉そうなこと言ってるんですか?
プロポーズはともかく、プロパーズは断って正解♪
おばあさんの間違いってことは、、、ないですよね
へー 「おあばさん」て方言だったの?
どこの方言?
Yahoo!やGoogleで「おあばさん」で検索すると
「おばあさん」もしくは「おばさん」ではありませんか?って知らせてくれるんだけど。
>まだ、日本語がよく理解できないようですね?
>日本語の表現は難しいですから勉強を続けましょうね。
>日本語は正しく覚えましょう。
て言うくらいの人が口にしたんだから、きっと正しい日本語なんだろうね?(苦笑)
でもさ それまで「おばさん」て言ってたのに、急に「おあばさん」て言われてもねー
今の若い人もそうだけど、30代40代の人も知らないかもー
>>997
「おばあさん」の間違いだったら、もっとマズイのでは?
>我が国では、30代40代の女性を中年女性、一般的にはおあばさんといいます。
985さんの国では中年女性を一般的には「おばあさん」と呼ぶことになりますから。
あおばさんでの検索、
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