やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

メーカー系はそうだね。日本企業のどれくらいをメーカーがしめてるか知らんがその割合が普通かどうか決まるだろうね。

>三十代独身　熟　女　はモテモテなはずです
>>637は知らんのか？時代はそうらしいよ。

＞そんな社会、いまどきあるの？具体的にどういう業種？？

金融保険業、総合商社、電機メーカー、上級公務員、国公立教員、警察官、
税理士、弁護士等の専門職・・・・・

大会社や大組織、固い職場、頭脳系の仕事は、そんな感じです。

＞忙しくて異性と出会うチャンスが少ない。学生時代の縁が切れたらほぼアウト。

子会社の現場作業の30代後半の障害者採用の男性は、数年前結婚ツアーで
東南アジアへ行き。外国人の美人の奥さんと結婚し、子供も出来て
幸せそうです。職場でも祝福されて仕事も真面目にこなしています。
30過ぎたら、何事も思い切りがないとダメだと思いますよ。
男性だって容姿は衰えるし、20代には財力以外は敵わない場合が多いから。

30代女性の場合は、こういういう機会が少ないから。

万人が認めているのに、おかしなスレタイトルだね。
勝ち負けに分けたら、負けに決まっているでしょ、
容姿が良くてで性格のいい女性から売れるのは普通でしょう。

このスレ読んでると　かえって結婚しなくてもよいよって
言っちゃいそうだ。。。

結婚はしなくてもいいけどsexはしたいよね、それにはモテないとだめなんんだよなぁ。つらい

風俗行けよ、ケチ！
・・・ん？だから独身なんだな。

＞647
その性格じゃね・・・
夏休みは、山籠もりでもして自分を冷静に見つめたら？

＞649
立派なお考えの持ち主ですね。

30代の漠然とした、独身女性が見習うべき人生観です。
独身主義をとるのか趣味を諦めるのかということです
から自覚していて素晴らしい。
60歳になっても、その意見を貫ける自信があれば独身を
続けるのもいいでしょう。

>>647

まあ、あなたの場合は稼ぎもあるし彼女もいるから別だけど、男の＊＊＊・・・年取っても(30代になっても)モテナイ結婚できない男ってのは、それまでの人生でもずーっと＊＊＊だよね。そこが女の＊＊＊との最大の違い。女の＊＊＊ってのは若い時はそれなりにモテていた人も多いからね。それなのに、＊＊＊になると＊＊＊同士でくっつくしかない＝若い時はそこそこモテていた女でも、モテルどころか彼女すらできた事の無い男とくっつくしかない可能性が高い、というのが、女の＊＊＊の最大の悲劇かと。
チビデブ禿で偏屈であっても、腕っ節が強くて頭の回転が速くて気が強くてエネルギッシュな人とかは、男仲間同士でそこそこ認められ、集団内での地位を築けるから、モテはしなくとも彼女ぐらいはできる。無論、モテ度は無能貧弱ネガティブイケメン＞＞＞＞＞＞＞＞有能強靭ポジティブチビブサだが、絶望的ではない。
同様に、若い時モテ無くとも、30歳くらいになって人より稼ぎが良くて結婚相手が寄ってくるような人は、頭脳とか体力とかエネルギッシュとか、何かしらそれまでも他人から一目置かれ尊重される部分がある人。
若い時から無能貧弱ネガティブだったり、他人から一目置かれるどころか、苛められたり無視されたりしてきた男が、30代になっても稼ぎも無い＊＊＊男になる。＊＊＊女がこのようなマンション掲示板に来る事があっても、＊＊＊男が来る事は無い。買えないからな。＊＊＊女と＊＊＊男なら、＊＊＊女の方が圧倒的に学歴高いんじゃないかな？
だから女は「＊＊＊」と言われてもの凄く悔しいかもしれないが、男で「＊＊＊」に該当するような奴は「＊＊＊」と言われてもさして悔しがらん訳だよ。

だめ人間みたいに決め付けている人もいるけど、独身の人って妥協しない人生なのかも知れないよ。

もう、選択権ないよなぁって思う人でも、
「自分にも選ぶ権利がある」って豪語する人もいるから、
誰でもいいってわけじゃないみたい。

結婚して後悔してる人もいるから、独身でも別に＊＊＊みじゃないんじゃない?
お金自由に使えてるし、うらやましいって思うこともある。
それに今は人生どこでなにがあるかわからないでしょ。

あまり人を見下すような発言はどうかと思います。

>>652
本人が心底、独身でよいと思ってるなら、＊＊＊じゃないと思うよ。
思うに、＊＊＊かどうかってのは、現在の状態それ自体ではなく、どういう経緯でその隘路に嵌ってしまったかという事だ。
例えば、ブスで頭も悪く気も弱く、ずっとモテ無くて30代独身の女性がいたとして、これって世間一般の価値観では、いわゆる＊＊＊として想定される30代女性の一般像より、さらに＊＊＊みだよね。でも＊＊＊というときに、こういう人は想定しないでしょ。それはおそらく、本人がどんなに謙虚に頑張っても、今の状態になる確率が高く、決して本人の奢りや勘違いや錯覚や努力不足に起因するわけではないから、＊＊＊と言われないのだと思う
同じように、男嫌いとか、あるいは明確な主義主張や宗教的信念があって生涯独身を貫く人も、独身を通そうと思って通してるわけで、世間一般でも「＊＊＊」に含めていないと思う。
また、男が30代独身女のような意味で＊＊＊と言われないのは、男の30代以降独身は、「ブスで頭も悪く気も弱く」か「女嫌い」か、「明確な主義主張や宗教的信念」パターンで独身がほとんどだからでしょう。要するに、本人の奢りや勘違いや錯覚や努力不足に起因するわけではないから、＊＊＊と言われない。
一般に「＊＊＊」女というときに世間の人が連想するのは、結婚願望があり且つ若いうちに彼氏がいながら「自分を磨く」とか称して男をとっかえひっかえし、30過ぎてこんだけ待ったんだからもっと素敵な男があらわれるはずと勘違いしている人。もはや待てば待つほど、これまでの男より悪い条件の男しか寄ってこなくなってることに気づかず、白馬の王子様を待ちつづける結婚願望もちの３０代独身女性が＊＊＊。
「母」でも「主婦」でもなく、独身の女として女の性と、いまだ残る男女差別が逆にある種の女性優遇になっている部分(女性の方が残業が少ないとか)を謳歌し、且つやりがいのある仕事とか、そこそこの収入とか、他人に縛られない独立した立場とか、かっては男の得な部分とされていた所も享受する。それがずっと続くと虫が良いことを考え、何の備えもしていなかったら、今度は加齢により、肉体的魅力に左右される部分が大きい＝加齢により失われる女という性の魅力の低下と、いまだ残る男女差別によるお局様への冷たい視線に苦しみ、且つ異性に経済的面倒を見てもらうことができず老後まで自分で自分の責任を取っていかねばならないという、かっては男の損な部分とされていた所も負担しなければならない。
要するに、「女という性と、男的生き方、のいいとこ取り」をしているつもりだったのが、ある年齢を過ぎたあたりから「女という性と、男的生き方、の悪いとこ取り」になってしまったと本人も周囲も了解してしまった人が＊＊＊。

非常に詳しい解説ありがとうございます・・・。

独身の方の大半はいつかは結婚すると思っているとどこかで聞いたことがあるので、やはりほとんどが＊＊＊み?

私の周囲では出会いがないまま、いつのまにか30代も半ばというケースが多いかな。

子連れ離婚も最近多いし、旦那のDVとかいうのをテレビで見ると、特殊なケースかもしれないけど、結婚ってそんなにいいものか?と半分思います。

この掲示板に来る人たちはそんな話とは縁がないのでしょうけど。
でも、ギリギリのローン組んでいる人なんか見ると、お金のことで夫婦でもめたりしないのかな〜って思います。
本当か嘘かわからないけど、支出が同じなら、月5万円収入が増えると夫婦喧嘩が減り、10万円増えると幸せ感が増すとか。
幸せもお金次第の世の中なのかしらって思います。

>>646
女性用のってあるんですか？

少なくとも負けオス犬は専用スレに行きなさい、ここは三十代独身　熟　女　のスレですよ。

>>657さん

>私の場合は元から結婚願望、交際願望が薄く、
＜中略＞
>男性も交えた友達数人とわいわいやるほうがずっと好きってのもありますね。

スレ違いかもしれませんが、私は、それの男版になりますね。
657さんと似た人種です。
ただ、自分の頭の悪さ（というか、結果が出ようが出まいが、ひたすら地道に研究し続けるという持続心が足りませんでした。飽きっぽかった。）に気が付いて、27で就職。その後10年、657さんの様な暮らしをしていましたが、ふとしたことで知り合った、同い年の現妻（657サンの分身のような人）と結婚。今は妻の持ち家のマンションに、子供二人含めて住んでいます。
お互い、何かに困っていた訳でもなく、結婚しなければならないと思ったわけでも無いため、嫌になったら別れようと決めています。
理系の研究者・技術者にはこういう人、周りでも多いのですので、
現在ではそんなに特殊ではないのでは？

　マスコミ、雑誌記者が知らない世界なので、
　あまり話題にならないのでしょう。
　面白くないから話のネタにならないし。

私も結婚願望が薄く昨年、都心に新築マンションを購入しました。
もともと親や周りの人の意見を聞くというより、我が道を行くタイプで彼氏といつも一緒にいるより、広く浅く付き合う友人が多いので、いろいろ視野を広げることが自分の為だと思っています。

もし生まれ変わったら誰になりたいか、問われたらやっぱり自分、というくらい自分が好きなのです。今の彼氏はその自分を犠牲にしてもついて行きたいと思っていますが、特に結婚という形には捉われません。
彼の子供はいつでも産みたいと思っています。

かといって他の男性と妥協する結婚は、単なるルームメイトでしかない、と思いますので、相手には迷惑ですよね。

幸せそうな30代独身の方が投稿して微笑ましい。
しかしパートナーもなく過ごしている独身の方が、職場でも地元でも
周囲では圧倒的に多いという感じがします。

都心の住宅地で育ちましたが、バブル期もあり小学校の同級生は
出ていったり、結婚して独立した人ばかりで地元に残っているのは
商店の子供ばかり。
女性も男性も結婚して独立しても結果的に都心には新居が持てずに、
郊外や他県に移住して行きました。
地元にいる最大派閥は親と同居の、未婚の男女なのだと思います、
もう40代半ばになりました。

親はというと、未婚で嘆いているのは子供が30代までで40代になると
配偶者も亡くなったり、自分達も老いてきているので子供を頼りに
していたりする話を聞きます、親から見れば子供は40代でも子供です。

＞しかしパートナーもなく過ごしている独身の方が、職場でも地元でも
＞周囲では圧倒的に多いという感じがします。

パートナーがいなくても満足のいく生活を送っていればいいと思います。パートナーがいないことがどうしてそんなに問題になるのかわかりません。

特定のパートナーがいて友人関係はほとんど無い
特定のパートナーはいないけど友人がいっぱいいる

どちらか選べと言われれば即答で後者だなぁ

>下心抜きで本音で語り合えるのは同世代の同性の友人だ。
女性では難しい。

662以下、まさに「＊＊＊の遠吠え」というべき投稿に思えるのは
自分だけでしょうか？
マスコミの影響は、すごいものがある理屈が全く同じだから・・・。

何で３０代なんだ？
４０代のほうが難しくないか？

30代は、可能性は低いけど全くないわけではない
40代は、不可能に近いし、肉体も年老いるから
独身どうこうの問題だけではない、こうなると
＊＊＊ではなくて「不戦敗」ということかも。

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ40代中盤男性

>>669さん

私もそう思う。「＊＊＊の遠吠え」とはよく言ったものだ。

私がとても恵まれているのは例外ではない、と思います。
自分が＊＊＊だと納得してしまう方は、いないのではないですか？
何故なら、全て自分で選択をしてきている人生ですよね。
自分の幸せは自分だけが分かっていればそれでいいのでは？

統計によれば、再婚同士の平均年令は40台(男女共に)。
つまりバツイチの身分を手に入れれば、40代女性はまだまだ
イケるのです。まして30代をや。

ブームだからねぇ

40代女性でも本人がまだ行けると思っていれば、まあまあの部類でしょう
30代中盤でギブアップして、老後を考えるようになる人が多いんだから。

人生をともに歩んで生きたい、と思える相手を見つける/出会うのは、宝籤当てるようなものです。出会えた時が、結婚時、じゃないですか？無理してつまらない結婚するより、自分お人生を豊かに、家族や有事jjを大切にしながら、良い出会意を待った(求めた)方が、いいと思います。昔と違って、教育、多くの職業が 女性にも開かれ、結婚しなくても豊かな人生を送ることが可能になったのですから。結婚は重要ですが一つの選択肢に過ぎません。

＞人生をともに歩んで生きたい、と思える相手を見つける/出会うのは、
＞宝籤当てるようなものです。出会えた時が、結婚時、じゃないですか？

20歳以降十数年待って誰か現れましたか？


誤解しているようですが、そこまで考えたら99％の人が結婚なんて
恐ろしくて出来ません。
30代までに70％の男女が宝籤に当たっているのも事実ですよ・・
その気になって、努力すれば多数の人が当選しますよ。
会社も大学も人生を決める、大きなファクターですが実際には
そこまで考えないですよね？、これは体験済みでしょう？

30代の未婚の女性の90％があなたと同じようなことを言います。
未婚の方の意見を代表しているのだと思いますが、
30代で努力して結婚した人は、結婚してよかったと例外なく言うのも事実。

>30代で努力して結婚した人は、結婚してよかったと例外なく言うのも事実。

んなこたぁ無い、ここ見てれば分かる筈。

>結婚は重要ですが一つの選択肢に過ぎません。

これ無視したね。683

>>683
＞30代までに70％の男女が宝籤に当たっているのも事実ですよ・・
＞その気になって、努力すれば多数の人が当選しますよ。

特に努力はしていませんが、宝籤には何度も当たりました。
でも、自ら放棄しました。
今付き合っている彼からもプロポーズされましたが、
自分には結婚が向いてないと思ったので、
今の彼（これまで付き合って来た彼）にも、その事を伝え、
もう何年も付き合っています。
なので、何も結婚だけが全てじゃないと思っています。

>>685

>何も結婚だけが全てじゃないと思っています

別に結婚しなくてもいいけど、産めるうちに子供は産んどいた方がいいですよ。
後でほしくなっても手遅れです。

ついでに書くと、あなたの老後の面倒を見るのは他人であり、年金はらっているのは他人の子です。
あなたはこのままだとやっぱり＊＊＊ですよ。

一人で生涯しっかりと働き税金を納め。貯蓄も年金もして、心身ともに健康に年老いていったら、社会の尾の持つなんて事は無いんじゃないの？　子供を育てる以外にも、社会に貢献できることはいくらでもあるでしょ。

お荷物です。↑

＞会社も大学も人生を決める、大きなファクターですが実際には
そこまで考えないですよね　
・・・って。

教育や仕事ほど、人にとって不可欠のものじゃないでしょ。
人間誰しも働いて食べていかなければならず(遺産があれば別、教育は人間(男女に拘らず、結婚の有無に拘らず）の基礎をつくるもの。

５０％くらいは、まあ、あたりかもしれませんが、50%ははずれでは・・・

>>687さん

社会のお荷物か？
引き取り手のない老人はどうかという問題ですね。

誰かが面倒みるということではお荷物なのが現状ではないですか。その面倒を見るのが、自分が雇ったヘルパーなのか、国の世話になっているのかで違うかもしれないけど。

どっちにしてもさびしい老後のようですね。
そうはなりたくないです。