- 掲示板
???
[スレ作成日時]2005-01-03 21:38:00
???
[スレ作成日時]2005-01-03 21:38:00
何に対する勝ち負け?
世間様?
他人からあんなんになりたいな、うらやましいと思われたら勝ち。
絶対あんなんになりたくない、ならなくて良かったと思われたら負け。
ってことでしょ。
自分は全然勝ってると思っているのに
世間からはそう思われないのはなぜでしょうね。
辛いところかも。
自己満足をどうとるかだな、他人から見れば勘違いだな〜となるか幸せな奴だな〜と言う感じ。
凡人は所詮相対評価しかできない。
アインシュタインなんかも自分を相対評価しかできない奴だったら
小学生の時点で学業をあきらめたかもしれない。
そう馬鹿と天才は紙一重だからね。
ノーベル賞も相対評価でないかい?
毎日必死で働いている、私の給料が、
生活保護よりも低いと知って軽くショック・・・・・
アインシュタインて、アスペルガー症候群だったらしいね。
エジソンとかも。
でも働けるのは幸せ。給料安くても家でなにもすることがなくていつ生活保護が打ち切られるかとびくびくしていたら具合が悪くなる。
この話はオススレの方がしっくりくるんじゃない。
ねーねー 40代の独身女(自分)は?
※辛辣な書き込みをお待ちします!
私は 独身女性でも 経済的にしっかりしていて自分の世界を持っている人は***ではないと思うな。っていうかうらやましい部分もある。
独身で 実家に住んでたりしてて(介護とかで事情がある人は除く) 経済的・精神的に独立できてない人は ちょっとなあ、って思います。
結婚してても悪く言えば「生きていくため」にその形態を選択してる人は***だと思いますね。
仕方ないから結婚や焦りで結婚してる人は結構多いかも。
なので独身でも自立して働いてる人は凄いと思います。
主婦の専業主婦なんてなまけてるように思えて日々辛いから働こうかな。
それでもパートくらいしかできないよ。
独身女性バンザイ〜〜!1
さびしいと言う感覚はなくなるですか?それなら一人でもいいな。
イタイ書き込みを想定していたので 思わぬ展開です。
私は 29歳の時に会社の女性の同期が半分(4人) 結婚退職しました。
そのうち もともと彼氏がいた人は ひとりで あとはお見合い・駆け込みでした。
そのとき 結婚しなかった人は 今も全員独身です。(極端な例ですみません)
先日、結婚退職した同期ふたりと10数年振りに飲んだのですが
私の新居を見たい・・・という話になり 飲み会の流れで家に連れて行ったのですが
「結婚さえしなかったら 自分もこーゆー家を買えたのに!」とふたり口を揃えて言うのです。
そのうちのひとりは 気を悪くしたようで 早々に帰ってしまいました。
私にしたら 家なんぞ ただのハードでしかなく
いくら仕事をしても 給料があがっても 喜んでくれる人もいず
寂しい自己満足のカタチ以外のナニモノでもないのですが・・・。
家にいられる時間も わずかだし(笑)
話はズレますが
「どうぶつの森」をやってる方はいらっしゃいますか?
なぜか 強制的に家を買わされ 定職にもつけないのに
常にローンを背負わされ ゲームの世界なのに現実と同じようで
何を楽しめばいいのか ちょっと悩んでしまいます。
>何を楽しめばいいのか ちょっと悩んでしまいます。
Mな人は意外と多いもんだよ
なるほど・・・。
「さみしい」の感覚は残念ながらなくなりませんが
慣れるというか やり過ごし方は 身につきますよね。
職場の同僚で大家族の人が 家族が1泊旅行で不在の際に「寂しい・・・」
と言ってましたが 「寂しさに慣れてないんだなぁ」とうらやましく思いました。
174さん
私は結婚してる主婦ですが
マンション買ってるような独身女性は めちゃめちゃ羨ましいですよ!
もちろん 主婦友達で豪邸を建ててる人もいますが こっちはそれほど羨ましくもないんです(素敵だとは思うけど)
独身でも長く付き合う彼氏とかは欲しいなあ(←自分だったら)とか 想像してしまいますが
寂しいのには慣れるのですね。
逆に 自立してない独身女性は 正直に言っちゃうと 年々僻みっぽくなってる気がして付き合いにくいです。妙にデリケートだし・・。
自立できないなら結婚してるほうがいいなあ、って思います(自立してる既婚女性もいますけど)
自立しているかしていないかの見分け方はどうしているのですか
経済的な問題でしょうね。自分の給料で身を立てていけるかどうか。持ち家を買えるかどうか。
かつ、精神的な自立度でしょうね。女のほうが独身で生きていくには条件が厳しい(年収など)ので
結婚しないで残っている人はそれなりに腹をくくっていますよ。
生活のために独身ではいられない人はたいてい29までに、それが過ぎても39までには決めますね。
>>184
激しく同意です。
私は30代後半子無し独身、所謂、典型的な***オンナですが、
そりゃ腹くくらないとやってけないし、やはり世間の風当たりは
まだまだいろんな意味で厳しいです。
いまは首都圏で働いているので、まだマシですが、
実家(関西のそこそこ都会)に居たら大変です。
既に同級生で正社員で働いている女性は皆無。
さらに独身の人なんてもう居ませんから、今さら会っても話も合いませんね。
あと数年で40代に突入なので、最近新築マンションを購入し、
さらにステップアップの転職もしました。
同じ職場で同じ年代の友人でも首都圏実家在住の独身女性は
やはり家に帰ったら上げ膳据え膳、ローンや家賃の心配もしなくていいし、
その分危機感なくて、逆に羨ましいとは思いますが、
そういう人とは価値観も違いますね。
しかし離れて住む親の老後や、ローンなどが自分の肩に全てがかかっていると思うと、
年々寂しさに慣れることはあっても、ツライときに部屋で一人で泣いたりしますよ・・。
もう言葉では表現できないですね。
逆にご結婚してらっしゃって(いろいろ問題は複雑化するでしょうが)
その分、精神的にも旦那様が助けにもなり、
いろんな面でリスクも分散できると思うので、羨ましいです。
長文失礼いたしました。
私は40のシングル女性だけど、一人でいるのを寂しいとか虚しいとかマイナスで捉えたことが無いなぁ。一人で身軽、一人で気楽。何をするのも自己責任。休みにはふらっと一人旅に出たり(予定表な無しで)、週末には好きな音楽を好きなだけ聴いて、好きな映画を見て、好きな本を読んで。こんな贅沢、結婚していたら出来ません。実はバツイチですが、私にはシングルという生き方が合っているようです。
旦那がいれば介護する親は4人。
>>174
辛辣でいいのかな?んじゃ、↓を自分でチェックして頂戴。
①笑ってるかい?、、若い時はあんまり笑わなくても可愛いいとか奇麗だといいけど、笑えないオバンはこまるのよ。
②共感度は高いかい?若い人についていけないわ〜とか、それはわかんない、、とか言わないようにねえ
③ご飯は奇麗(たっぷりという意味ではなく)に食べてますか?なぜか独身のおばはんは飯の食い方が貧祖なんだよねえ。
④声は落ち着いてますか?子供がいるとたいがい自然に低くなりますけど(赤ん坊には静かな声で話するからですよね)
独身のおばはんはそうじて声が高い。それが、落ち着きのない印象を与えてると思うんだけど。
年収やら仕事やそんなんは、女の魅力ってことでは、ポイントになんないね。大人の女は「たたずまい」でしょ。
人生が2回なら。
1回は、結婚に縛られずに生活したい。
40歳までなら、そのほうが楽しいと思う。
でも、1回だと思うので、夫と子供のいる生活を選びました。
50歳を超えるとその良さがわかりますヨ。
↑婆はすぐ得だ損だと言いやがる。
一人は寂しいよ。孤独だよ。老後どうするの。
強がり言うんじゃない。
一人旅なんて寂しいだけ。いつも一人ぽっちで旅行の計画も立てられない。一人は人生とは言えないよ。
結婚したっていつ独り身になるかわからないし
一人旅は楽しいし
家族とは日程がなかなか合わないし
お金は人数分かかるし
あんまり関係ないかな
なにいってんだい。あんたは一人で旅行も出来ねえのかよ。寂しいとめんどくせえは人の価値観によるだろ
私は既婚・子持ち・派遣だけど、旦那と子供置いて、一人旅いくよ。
いいよぉ〜 一人になって、日常の雑事から開放されるの。
2泊3日ぐらいだけどさ。あとは未婚の友達と二人で旅行とか。
私、ズボラでいいかげんな性格だから、
一人でがんばってる友達みると偉いなって尊敬する。
旦那が理解あるから仕事もできるし旅行もいける。
うちの旦那みたいな男が増えれば、結婚率あがるのに。
>>195
それは旦那が出来すぎ。
ところで、反対に旦那が一人旅に行くって言ったら許す?
普通は浮気を疑うよね。
それに派遣と正社員とではまかされる仕事の責任の重さが違う。
旦那という存在がいるからこそ、派遣とう形態で働けるというもの。
一人身だったら正社員になっておかないと後々を考えると怖くなる。
旦那は私の一人旅を平気で許すけど?
忙しくて旅行に行くより家で休んでいたいみたいなんだよね。
それぞれの余暇の過ごし方があるからいいんじゃない?
別居婚で子無しが自分にとって理想のパターン
195っす。
ごめんねぇ。のろけちゃって。
旦那はねぇ、浮気なんか絶対しない。
キャバとかたまに行くけど、それ以上のことはない。
何でわかるかって言うと前の旦那に浮気されて別れたから。
あのころは、孤独だったなぁ。カオリン状態だった・・・
今も旅行に行く、女友達にずいぶん助けてもらった。
彼女、某アパレルのバイヤーですごいかっこいいんだ。
「***?なにそれ?」ってかんじ。
結婚してても、一人ぼっちで寂しい人もいるし、
未婚でも、寂しいと思わない人もいる。
それはそうです。
でも、寂しいんだろうなぁ、と回りから思われてるだろうなぁ、
という悲しさはありますよね。
結婚してても寂しい人も多いと思いますが、とりあえず
回りからは寂しそうと思われない。これで、結婚に
しがみついている人も多いかもしれないですね。
他人の目を異常に気にする日本人の特性が表れてますね。離婚したくてもできない人は多そうですね。
>キャバとかたまに行くけど、それ以上のことはない。
浮気したいけどモテないだけじゃないの.
いい男でモテモテだよ〜
ってここでいくら書いても嘘っぽいんでやめるけどさ。
少なくとも、このスレに
センスない下ネタ書いてる男どもよかモテるよ。
なんか前夫と重なる。
てか、こんなに愛し合ってるのに
いまさら他の人にモテてどうするの。
米の飯ばかりだけでなく、たまにはステーキが食べたくなる。
それがオスというもの。
食べたきゃどうぞ、病気だけは気をつけてねぇ。
外で磨いたテクニック、うちでも使ってちょ。
どうせ胃もたれして、一度で懲りるでしょ。
最近の女性は旦那はよしとして子供より自分のたのしみ優先なのかな?
スレタイからどんどん、内容が離れていくヨ。
***の私もかまってチョ。
そうそう私達みたいな負けメスM女もかまってよ〜もっと虐めてください。ねこでえ〜す。
皆自分が一番かわいいということだよ
はーっはっは
馬鹿な親が増えたのは事実
30過ぎたら女としては負けかな
女として無理にかっこつけるアデージョなる女性もいるけど。
主婦でも独身時代に戻りたいと思うなら
結婚という選択が間違っていたのかもね
日本や韓国では女の武器は若さだから30どころか22すぎたら負け
ほんとしょーもない国に成り下がったもんだ
ふっ
どこから22歳って数字が出てきたの
大学を卒業する年齢じゃないのか?
いやぁ〜歳より見た目だよ!
亀レスだけど
>自立しているかしていないかの見分け方はどうしているのですか
経済的なことももちろんだけど やっぱ精神的にじゃない?
立場の違う人を尊重できない、なんていうのは 精神的に自立できてない証拠でしょう。
188さんのチェック事項はなかなか興味深いですねぇ。
①基本が“おばか(楽天的)”なので よく笑いますが 最近はちょっと小じわを気にするように
なりました・・・。遅いか
②もちろん流行りものには 全然ついていけませんが 女は小学生だろうが おばあさんだろうが
そんなに考えてることは変わりませんよ。なので 飲み会とか 話題は困らないですね。
③食事かぁ・・・自分ではよくわからないけれど、昔と違って すぐヘンなところにお肉が
ついちゃうので カロリーは気にしてますが ケチらないように気にしてます。
(気にしてるアタリがあやしーですよね)
でも 冬は牡蠣食べ放題!とか たまにはおしゃれしてフレンチ!とか。
④声は 小学生の時から 低すぎて 母から「かわいくない」と言われてます(笑)
・・・これで オバサン度がわかるのかぁ・・・?
精神的に自立してるかどうかはどこでみきわめるのかな
女の声は20と30過ぎで少しキーが違うよね
20ぐらいだとか細くて高い 30過ぎると少し太くなる
>立場の違う人を尊重できない
じゃないの。
おばさんかどうかはカラオケで小林明子を歌うか中島美香を歌うかでわかる。
↑223
親父ギャクに近い、そんな返しではお年を召されてると感じます。
やはり見た目ではないでしょうか、その距離によると思います。どれだけ近づけるかぅぅぅぅ。
若いほうが尊いという、東アジア独自の感性をどうにかしないとね。
欧州では若いコムスメよりもアデージョのほうが人気。
そもそも「どっち」という発想がいかがなものか・・・。
若さのすばらしさはモチロンのこと、年齢を重ねる良さもあるわけで
要は その時その時を 大切に生きているか、ということかと。
異性に何を求めるかも 個人の価値判断で 「若さ」を求める方がいらっしゃっても良いのでは?
225は若さに重きをおいてる場合ね
年をとっても美貌にこだわるのは滑稽
若さは失われるからそこで勝負はできない
でもおばさんにならない努力はいいと思う
若い美人と一緒に戦うことは間違い
それもそうだな。
意味わかんない
形状でしょ。
おまえら、まだやってんの?
女は生む機械って言った奴以下だな
女はずりネタか?
男なら誰でも(少なくとも一面は)そうだろう?
235はだれに言ってるんだろうか?素直の俺も仲間に入れてよぉ〜て言えばいいのに。
男はそんなに頭数いらないのです。昔は戦争があって男の人数減の役割を果たしていた。
それがなくなった現代では欲求の持って行き場の無い男があふれ、治安が悪くなった。
いい女に限るよ
安めぐみなんてどうだい
白石美帆とどっちがすきかい
おまえらはお粗末すぎて見向きもされない露出狂
女子の皆さんがスルーしてんのに
ここで続ける意味あんのかい
よそでやんなよ
235=240でいいか
なぜか君が一番みじめに見えるよ。
いかにも俺はミジメなdirty old men
それがなにか?
だが女子の前ででコクようなマネはしない
こっそり密かな楽しみとしてヤル
だからおまえら別スレ立てろ
てことで、撤収〜
まだまだ行きましょうよぉ!
寂しさって慣れるもんですか?なれれば平気でしょうか。
それさえ克服できれば一人のがいいですよね。
犬を飼えばいいのでは。飼いならすと何でもしてくれますよ。必需品がありますが。
寂しいと感じる時点で一人は向いてないよ。結婚しな。
一人でいても寂しいと感じたことのない人は独身のほうがうまくいく。
>一人でいても寂しいと感じたことのない人
そんな人間いるか?一度はあるはだろ。
自分はないなぁ(一人っ子でかぎっ子だったからかもしれない)
え〜楽しそうな人たちを見てなんで一人なんだろうとか考えちゃってりしないかなぁ。
楽しそうな人たちのタテマエと本音を想像して
「きっと本当は仲悪いんだろうな。私は一人でお気楽。お気楽。」と、思います。
女の多い職場にいますが辞める人のほとんどは人間関係で辞めていく。
一匹狼タイプの人は長く続いてる。
一匹狼タイプの人でも、プライベートでは友達いるよね?
そんなにベタベタした付き合いでなくても、いざって時に頼れる人は・・・
いるけど、友達も一匹狼タイプなんだな。似たもの同士で仲いいよ。
そういう友達がいれば大丈夫だよね。
無理して結婚する必要なし。
寂しさをかんじなくなることに不安は無い?幸せで居られるのだろうか?
一人でいることの寂しさと、群れでいることのうっとうしさと、
どっちが大きいかに因るんじゃないですか?
私は家族との同居にも耐えられず(家族仲は良かった)、
経済的に独立できるようになったらすぐに家を出て一人暮らしをはじめました。
一人の快適さをしみじみ味わってたら、とてもこの生活を捨てて結婚なんて考
えられませんでした。
もちろん友人とも会うし、彼も居て週末はにぎやかに過ごしていましたが、
毎日一人で過ごす時間が有るという事が、私にはとても重要な事だったんです。
30台後半になって会社のリストラで職を失いそうになった時に、
急に将来の生活が不安になり、長年付き合っていた彼と結婚してしまいましたが、
将来の保険としては、結婚生活の窮屈さは大き過ぎる代償でした。
あのまま結婚していなければ、***でも勝ち組でいられたのに、
今では***み気分です。
二人とも収入もほぼ同じ、家事もほぼ半分分け、周りから見たら
申し分ない夫なのですが、一緒に暮らさなきゃいけないのが玉に瑕です。
>258
どうして裕福だとわがままに繋がるのですか?
貧乏でもわがままな人は居ると思います。
256さんは結婚向きでは無いのかもしれないですが、
縁あっての結婚ですので仲良く楽しく暮らしてくださいな。
普通のサラリーマン家庭でしたよ。
実家の両親や姉夫婦とも良く会っていますし、
どちらの両親も年をとってきましたので、
しょっちゅう電話もしています。
主人にも夫としての不満はありませんが、
私に家庭生活が向いていないだけだと思います。
どちらかというと、大人になってきてから、
ずっと四六時中人と一緒にいるのに疲れるようになって来ました。
必要以上に人に気を使いすぎるのかもしれませんが、
リセットというか、毎日一人でぼぅっとする時間がないと、
ストレスがたまってやりきれなくなります。
主人も(長い付き合いですので)私の状態をわかってくれて、
私の仕事が忙しく勤務時間が長くなってる時期や、
週末泊りがけで主人の両親と過ごした後などは、
出来るだけ私を放って置いてくれますが、やはり一人になって
気持ちをリセットする時間がないのは堪えます。