やはり３０代独身女性は”負け犬”か？

結局、＊＊＊かそうでないかは、器量、経済力による。

３５過ぎて、どちらもないと、本人は思わなくても周りは＊＊＊とみている。
これホント。

＊＊＊ってもともと酒井順子が言い出した３０代で仕事持ってて結婚しなくても暮らしていける悠々自適な人のことでしょ。それがまわりに叩かれないように自称してた「＊＊＊」それと「＊＊＊」を混同してやしませんか。

似たようなもんだよ、人それぞれの捕らえ方がある。

＞143
世間では＊＊＊＝独身女の＊＊＊というイメージなのでは？

私もそのように思ってました。

負け・勝ちの２種類しか居ないのか？

ワイン瓶で殴られた旦那も、殴った奥さんも、世間的には勝ちと思われていたが、
実は大負けだった。

そういう、一見勝ち、一見負け、ほんとのところはどうでもいいという人々多いと思うけど。

そう、本人が幸せならそれが勝ち組です。

世間との乖離なんてウンコ食べなさいという感じ。

>世間との乖離なんてウンコ食べなさいという感じ。

??

結婚してても喧嘩や浮気されてそんなのは、負けだと思う。
独身で経済力ありで好きな事してる人は勝ち！
結婚しても子供が事件起こしたり殺されたりしたら、たまらないよ。

じゃ結婚してて子供ができない夫婦ってどうなんでしょう？
不妊治療しても産めない夫婦って負けですか？
私がそうです。

>>149
私の友人なんて婚約中に子宮ガンが見つかって子宮摘出、その後婚約破棄になっちゃいましたよ。
女は子どもを産んでなんぼの考えの人ってまだまだ圧倒的多数派ですよね。

結婚しても子供産めなかったら、とても肩身が狭いです。
主人の兄弟の嫁はポコポコ産んでいるのに、おまけに同居となればなおさらです。
こんな生活しててストレス溜めて子供産めなくて、結婚生活のどこが良いのでしょう。

独身で恋して自立してるなら、それでＯＫだと思いますが？

結婚すると嫁姑問題で旦那との仲も悪くなる可能性もあるよ。

>148
クソクラエということだろうね。

>>149
>結婚してても喧嘩や浮気されてそんなのは、負けだと思う。
結婚て楽しい事ばっかりじゃないでしょ？
いろんな事を乗り越えて絆を深めていくんじゃないの？
勝ち負けなんて考えて夫婦やってる人はいないと思うけど。

>結婚しても子供が事件起こしたり殺されたりしたら、たまらないよ。
そうならないように大抵の親は愛情をもって大切に育てています。

>>151

ストレスで子どもができないのかも？と主張して別居する。

＞１５１
内の嫁さんも病気で子供が産めなくなった。

でも、それは仕方のないこと。俺の親には俺が子供嫌いということにしている。

俺には過ぎた嫁だと思っている。
感謝の気持ちはあっても、子供のことで責める気持ちなどさらさら無い。

子供がいない場合は、それなりの将来設計を二人で話し合えばよい。

子ども欲しがらない男の人もいる。

>でも本音は欲しいんだよ。
本音はね、だれにも言えないけどね。

何に対する勝ち負け？
世間様？

他人からあんなんになりたいな、うらやましいと思われたら勝ち。
絶対あんなんになりたくない、ならなくて良かったと思われたら負け。
ってことでしょ。

＞１６３
そう思うならそれでいいじゃない。

自分は全然勝ってると思っているのに
世間からはそう思われないのはなぜでしょうね。
辛いところかも。

自己満足をどうとるかだな、他人から見れば勘違いだな〜となるか幸せな奴だな〜と言う感じ。

凡人は所詮相対評価しかできない。

アインシュタインなんかも自分を相対評価しかできない奴だったら
小学生の時点で学業をあきらめたかもしれない。

そう馬鹿と天才は紙一重だからね。

ノーベル賞も相対評価でないかい？

毎日必死で働いている、私の給料が、
生活保護よりも低いと知って軽くショック・・・・・

アインシュタインて、アスペルガー症候群だったらしいね。
エジソンとかも。

この話はオススレの方がしっくりくるんじゃない。

私は　独身女性でも　経済的にしっかりしていて自分の世界を持っている人は＊＊＊ではないと思うな。っていうかうらやましい部分もある。
独身で　実家に住んでたりしてて（介護とかで事情がある人は除く）　経済的・精神的に独立できてない人は　ちょっとなあ、って思います。

仕方ないから結婚や焦りで結婚してる人は結構多いかも。
なので独身でも自立して働いてる人は凄いと思います。
主婦の専業主婦なんてなまけてるように思えて日々辛いから働こうかな。
それでもパートくらいしかできないよ。
独身女性バンザイ〜〜！１

さびしいと言う感覚はなくなるですか？それなら一人でもいいな。

＞何を楽しめばいいのか　ちょっと悩んでしまいます。
Ｍな人は意外と多いもんだよ

174さん

私は結婚してる主婦ですが
マンション買ってるような独身女性は　めちゃめちゃ羨ましいですよ！
もちろん　主婦友達で豪邸を建ててる人もいますが　こっちはそれほど羨ましくもないんです（素敵だとは思うけど）

独身でも長く付き合う彼氏とかは欲しいなあ（←自分だったら）とか　想像してしまいますが
寂しいのには慣れるのですね。

逆に　自立してない独身女性は　正直に言っちゃうと　年々僻みっぽくなってる気がして付き合いにくいです。妙にデリケートだし・・。
自立できないなら結婚してるほうがいいなあ、って思います（自立してる既婚女性もいますけど）

自立しているかしていないかの見分け方はどうしているのですか

>>184
激しく同意です。
私は30代後半子無し独身、所謂、典型的な＊＊＊オンナですが、
そりゃ腹くくらないとやってけないし、やはり世間の風当たりは
まだまだいろんな意味で厳しいです。
いまは首都圏で働いているので、まだマシですが、
実家（関西のそこそこ都会）に居たら大変です。

既に同級生で正社員で働いている女性は皆無。
さらに独身の人なんてもう居ませんから、今さら会っても話も合いませんね。

あと数年で40代に突入なので、最近新築マンションを購入し、
さらにステップアップの転職もしました。
同じ職場で同じ年代の友人でも首都圏実家在住の独身女性は
やはり家に帰ったら上げ膳据え膳、ローンや家賃の心配もしなくていいし、
その分危機感なくて、逆に羨ましいとは思いますが、
そういう人とは価値観も違いますね。

しかし離れて住む親の老後や、ローンなどが自分の肩に全てがかかっていると思うと、
年々寂しさに慣れることはあっても、ツライときに部屋で一人で泣いたりしますよ・・。
もう言葉では表現できないですね。

逆にご結婚してらっしゃって（いろいろ問題は複雑化するでしょうが）
その分、精神的にも旦那様が助けにもなり、
いろんな面でリスクも分散できると思うので、羨ましいです。

長文失礼いたしました。

旦那がいれば介護する親は４人。

>>174
　辛辣でいいのかな？んじゃ、↓を自分でチェックして頂戴。
①笑ってるかい？、、若い時はあんまり笑わなくても可愛いいとか奇麗だといいけど、笑えないオバンはこまるのよ。
②共感度は高いかい？若い人についていけないわ〜とか、それはわかんない、、とか言わないようにねえ
③ご飯は奇麗（たっぷりという意味ではなく）に食べてますか？なぜか独身のおばはんは飯の食い方が貧祖なんだよねえ。
④声は落ち着いてますか？子供がいるとたいがい自然に低くなりますけど（赤ん坊には静かな声で話するからですよね）
　独身のおばはんはそうじて声が高い。それが、落ち着きのない印象を与えてると思うんだけど。
年収やら仕事やそんなんは、女の魅力ってことでは、ポイントになんないね。大人の女は「たたずまい」でしょ。

人生が２回なら。

１回は、結婚に縛られずに生活したい。
４０歳までなら、そのほうが楽しいと思う。

でも、１回だと思うので、夫と子供のいる生活を選びました。
５０歳を超えるとその良さがわかりますヨ。

↑婆はすぐ得だ損だと言いやがる。

一人は寂しいよ。孤独だよ。老後どうするの。
強がり言うんじゃない。
一人旅なんて寂しいだけ。いつも一人ぽっちで旅行の計画も立てられない。一人は人生とは言えないよ。

結婚したっていつ独り身になるかわからないし
一人旅は楽しいし
家族とは日程がなかなか合わないし
お金は人数分かかるし
あんまり関係ないかな

なにいってんだい。あんたは一人で旅行も出来ねえのかよ。寂しいとめんどくせえは人の価値観によるだろ

>>191
自分の親がこんな考え（子どもがいるから老後安泰）だったら嫌だな。
こういう精神的に自立してない人は苦手。女に多いけどね。

私は既婚・子持ち・派遣だけど、旦那と子供置いて、一人旅いくよ。
いいよぉ〜　一人になって、日常の雑事から開放されるの。
２泊３日ぐらいだけどさ。あとは未婚の友達と二人で旅行とか。
私、ズボラでいいかげんな性格だから、
一人でがんばってる友達みると偉いなって尊敬する。
旦那が理解あるから仕事もできるし旅行もいける。
うちの旦那みたいな男が増えれば、結婚率あがるのに。

旦那は私の一人旅を平気で許すけど？
忙しくて旅行に行くより家で休んでいたいみたいなんだよね。
それぞれの余暇の過ごし方があるからいいんじゃない？

別居婚で子無しが自分にとって理想のパターン

１９５っす。
ごめんねぇ。のろけちゃって。
旦那はねぇ、浮気なんか絶対しない。
キャバとかたまに行くけど、それ以上のことはない。
何でわかるかって言うと前の旦那に浮気されて別れたから。
あのころは、孤独だったなぁ。カオリン状態だった・・・
今も旅行に行く、女友達にずいぶん助けてもらった。
彼女、某アパレルのバイヤーですごいかっこいいんだ。
「＊＊＊？なにそれ？」ってかんじ。
結婚してても、一人ぼっちで寂しい人もいるし、
未婚でも、寂しいと思わない人もいる。

それはそうです。

でも、寂しいんだろうなぁ、と回りから思われてるだろうなぁ、
という悲しさはありますよね。

結婚してても寂しい人も多いと思いますが、とりあえず
回りからは寂しそうと思われない。これで、結婚に
しがみついている人も多いかもしれないですね。

＞キャバとかたまに行くけど、それ以上のことはない。

浮気したいけどモテないだけじゃないの．

いい男でモテモテだよ〜
ってここでいくら書いても嘘っぽいんでやめるけどさ。
少なくとも、このスレに
センスない下ネタ書いてる男どもよかモテるよ。
なんか前夫と重なる。
てか、こんなに愛し合ってるのに
いまさら他の人にモテてどうするの。

米の飯ばかりだけでなく、たまにはステーキが食べたくなる。

それがオスというもの。

食べたきゃどうぞ、病気だけは気をつけてねぇ。
外で磨いたテクニック、うちでも使ってちょ。
どうせ胃もたれして、一度で懲りるでしょ。

>>195
子供が見えてない感じがするのは私だけだろうか。
たいがい幸せなときはその分だれかが我慢してるもんだ。

最近の女性は旦那はよしとして子供より自分のたのしみ優先なのかな？

スレタイからどんどん、内容が離れていくヨ。
＊＊＊の私もかまってチョ。

そうそう私達みたいな負けメスＭ女もかまってよ〜もっと虐めてください。ねこでえ〜す。

皆自分が一番かわいいということだよ
はーっはっは

30過ぎたら女としては負けかな
女として無理にかっこつけるアデージョなる女性もいるけど。

主婦でも独身時代に戻りたいと思うなら
結婚という選択が間違っていたのかもね

ふっ
どこから２２歳って数字が出てきたの

いやぁ〜歳より見た目だよ！

亀レスだけど

＞自立しているかしていないかの見分け方はどうしているのですか

経済的なことももちろんだけど　やっぱ精神的にじゃない？
立場の違う人を尊重できない、なんていうのは　精神的に自立できてない証拠でしょう。

188さんのチェック事項はなかなか興味深いですねぇ。

①基本が“おばか（楽天的）”なので　よく笑いますが　最近はちょっと小じわを気にするように
　なりました・・・。遅いか
②もちろん流行りものには　全然ついていけませんが　女は小学生だろうが　おばあさんだろうが
　そんなに考えてることは変わりませんよ。なので　飲み会とか　話題は困らないですね。
③食事かぁ・・・自分ではよくわからないけれど、昔と違って　すぐヘンなところにお肉が
　ついちゃうので　カロリーは気にしてますが　ケチらないように気にしてます。
　（気にしてるアタリがあやしーですよね）
　でも　冬は牡蠣食べ放題！とか　たまにはおしゃれしてフレンチ！とか。
④声は　小学生の時から　低すぎて　母から「かわいくない」と言われてます（笑）

・・・これで　オバサン度がわかるのかぁ・・・？

精神的に自立してるかどうかはどこでみきわめるのかな

女の声は20と30過ぎで少しキーが違うよね
20ぐらいだとか細くて高い　30過ぎると少し太くなる

>立場の違う人を尊重できない
じゃないの。

おばさんかどうかはカラオケで小林明子を歌うか中島美香を歌うかでわかる。

↑223
親父ギャクに近い、そんな返しではお年を召されてると感じます。

やはり見た目ではないでしょうか、その距離によると思います。どれだけ近づけるかぅぅぅぅ。

つまり>>225だね！

年をとっても美貌にこだわるのは滑稽
若さは失われるからそこで勝負はできない

でもおばさんにならない努力はいいと思う
若い美人と一緒に戦うことは間違い

>>229
いいやそうでもない、若くても近づけないのもいるって。

それもそうだな。

形状でしょ。

おまえら、まだやってんの？
女は生む機械って言った奴以下だな
女はずりネタか？

男なら誰でも（少なくとも一面は）そうだろう？

235はだれに言ってるんだろうか？素直の俺も仲間に入れてよぉ〜て言えばいいのに。

いい女に限るよ

安めぐみなんてどうだい
白石美帆とどっちがすきかい

おまえらはお粗末すぎて見向きもされない露出狂
女子の皆さんがスルーしてんのに
ここで続ける意味あんのかい
よそでやんなよ