ニンデンドーＤＳ　英語学習ソフト　お薦めは？

片方は英会話のレベルをかってにペラペラと設定してるのはどうなの？

＞英会話はOKにはなる
のゴール地点を”挨拶程度ができるようになる”とは誰も設定せんだろ。
向上心がなさすぎだよ。

どっちもスレ違いです。
ニンテンドーＤＳのお薦めソフトのスレですよ。

それと求める英会話力のレベルを示して論じないといつまでも噛み合わない。

>>85
＞のゴール地点を”挨拶程度ができるようになる”とは誰も設定せんだろ。

でも１〜２週間の単身海外旅行程度はこなせるようになる　くらいはありそうに思いませんか？

ニンテンドーＤＳですよ？
ＤＳソフトだけでゴール地点を ”深い会話ができるになる”とは誰も設定せんだろ。

まあ，スレ主不在のまま議論しても結論はでないでそそそそ！！

１〜２週間の単身海外旅行程度はこなせるようになる程度の話し＝英会話がOKになる
だったのか…レベル低すぎ…

>>89

で、君が設定するレベルは？
自分からニンテンドーＤＳのスレに来てることをよく自覚して答えてな。

DSのスレに来ている人達だから、目指すものは低くていいということですか？

英語を本格的に勉強初める前の人達は
ちょっと勉強すればすぐしゃべれるようになると思ってる人が多いから
ある意味仕方ないとおもいますよ。
ここに来ている上級者（860点以上）の人達（本人達は決して上級者と思っていないでしょうが）
も初めはそうだったはず。英語を勉強してTOEICの点数が上がれば上がるほど自分の語学力のなさを
痛感するものですからね。

目指すものが違うということでしょう。
お互いの立場の違いから議論が盛り上がってるんじゃないですか？

>>92
うーーん、ただＤＳにそんな高いレベルを期待するのかなって。
例外の人もいるんだろうけど。

なんかさー

算数の対策のために何かいいソフトありますか？って感じのスレに
統計論や確率論のような高度な数学はそれじゃあ身につかんよって噛み付いてるみたい
に感じるのよ。
ここニンテンドーＤＳのスレだよね？
ＤＳなら算数程度だって普通の人なら思うよね。

でね、
TOEIC対策で４００点とれれば、４００点程度の語彙を使った英会話はできるようになる
TOEIC対策で６００点とれれば、６００点程度の語彙を使った英会話はできるようになる
TOEIC対策で８００点とれれば、８００点程度の語彙を使った英会話はできるようになる
よほどの恥ずかしがり屋さんでない限り。
そういうことじゃないの？

エライ人教えて。

＞お互いの立場の違いから議論が盛り上がってるんじゃないですか？

というか、片方がスレ違いだからじゃね？

４００点程度の語彙を使った英会話はできるようになれば、TOEICで４００点とれる
６００点程度の語彙を使った英会話はできるようになれば、TOEICで６００点とれる
８００点程度の語彙を使った英会話はできるようになれば、TOEICで８００点とれる

というか、片方が実績ないのに願望語ってるからじゃね？

つまりDS程度で英語はしゃべれるようにならん＆
しゃべれるの定義を、志の高い人と低い人での相違が議論を招いた、でFA？

>>97
願望じゃなくて妄想です。

というか、片方が英語の難しさを理解しないで簡単に思ってるからじゃね？

英語で議論してみ

Let's argue in English!

>>96

うーーん
恥ずかしがり屋さんでなくても逆は無いということですか？

英文和訳と和文英訳で同じ単語を使える？
日本人にとっては英文和訳の方が圧倒的に簡単だからね。

>>98

ていうか、
DS程度で英語はしゃべれるようにならん＆しゃべれるの定義が志の高い人なのに
まちがってＤＳスレで 議論した、でFA？

There is no use arguing without SURENUSHI being here.

まあ、細かいミスは目をつむってくれ

頭でっかちで恐れだから
いつまでたっても喋れないんだよ

＞自分の意見は、会社の出張とかで英語しか通じない環境に一人で行かされると
＞短期間でしゃべれるようになりますよ。
賛成。失敗を恐れずガンガンしゃべっていこう

>>109

＞算数の対策のために何かいいソフトありますか？って感じのスレに
＞統計論や確率論のような高度な数学はそれじゃあ身につかんよって噛み付いて

これを「荒らし」とみるかどうかじゃない？

でも、初めはみんな「完璧に、間違えないようになったらしゃべろう」なんて思ってたりしたよね。
ひたすら、文法、語彙、リスニングを繰り返して。
スピーキングは別物で、普段から努力してしゃべらないとスピーキング力がつかないと悟ってからしゃべり始める。俺がある程度しゃべれるようになるまでかれこれ10年かかったが
友人はオーストラリア人とつきあって、1年半でペラペラ（傍から見ると）になったからな。
やはり、習うより慣れろで話しまくるのが一番の上達法だと思うけどね。

でもさあ、
”TOEIC対策で英会話はOK”発言に
”TOEIC対策で英会話はOKにならないよ”というのは経験者から言えば当たり前のことだと思うけどね。
これを”ここはTOEICスレだ、そんな高度な話をここで持ち出す奴は荒らしだ”なんて言い出したらな〜

マジコンってどうよ？
買った人いる？

その話題はやめといたほうが、このスレの存続のためにも。

＞”TOEIC対策で英会話はOK”発言に
＞”TOEIC対策で英会話はOKにならないよ”というのは経験者から言えば当たり前

不幸の始まりは、お互いに「英会話のレベル」を示さないでギャーギャー言い出したこと。

>>26さんのように
＞どれぐらいのレベルの人にとって、お奨めでしょうか？
＞万人にとってお奨めではないと思いますが。
と返していたら済んでいたと思うね。

いや不幸のはじまりは
”英会話はOK"発言の英会話を”挨拶程度”に限定したことだと思うな。
”挨拶程度が出来るを英会話はOK”とは言わないよな、一般的に。
ってかくとまた、”ここはDSスレだから挨拶程度でいいんだ”と言われそうだけどね。

いや、不幸の始まりは
未経験者が推測で書きこんで、経験者の意見に耳を傾けなかったことだろう。
こうしてみると経験者のいい勉強方法も書いてあってなかなか良スレになってるよ。

>>117

そこでまた挨拶程度と決め付けるから荒れるのでは？
挨拶程度だった？

連投すまそ

＞経験者の意見に耳を傾けなかったことだろう。
その経験者も勝手に高度な英会話を設定
お互い決め付けて譲らないからメクソとハナクソ。

>>118
私もそれが一番の原因だと思います。

はいはい
英語ペラペラはDSでは無理無理。
（言われなくてもそれを否定する人はいないと思うけど）

それでは、ＤＳの特性を生かして、どんな英語学習ができるか？
いってみよー

オレの場合
通勤（座れるなら）、空いた時間に語彙力増強・反復
お薦めソフトは単語・熟語集があればなんでもいいかな。

>>121

客観的に流れを読むことができない人？

＞お薦めソフトは単語・熟語集があればなんでもいいかな。

それなら、紙の単語集でもいいんじゃ？
やっぱＤＳなら楽しさがなきゃ
クイズ形式とか

楽しいお薦めありますか？

>英語ペラペラはDSでは無理
これは確かにそうだけど、
議論は英会話はOKはTOEIC対策で無理無理だよ。

伝家の宝刀の自作自演が炸裂した。

＞客観的に流れを読むことができない人？

こんな非難されるようなことを121が書いた？
なんで123非難してるの？

>>116
＞どれぐらいのレベルの人にとって、お奨めでしょうか？
＞万人にとってお奨めではないと思いますが。

いや、
どれぐらいのレベルの人にとって、お奨めでしょうか？
英語ペラペラを目指すならTOEIC対策だけじゃダメですよ

といえば、済んでたんだろうに。

>>126
メクソとハナクソがお互いにね

結局、ここに書きこんでる人はTOEIC何点なの？

いや、
”本末転倒”の一言ぐらいに過剰反応する奴がいなければ何も起こらなかったと思う。

>114

４台あるが全てそれ！

>>134

で、貴方のＤＳのお薦めソフトは？
もちろんメインではなく補助的に使うとして、有効なものってのもないですか？

上級者なら、息抜きに『逆転裁判 蘇る逆転』とかどうかな？
このゲームには、英語モードがあります。
収録されているシナリオすべての英語版を遊ぶ事ができます。
海外で発売されたソフトをそのまま移植しているため、すべてが英語表記で楽しめます。
英語に自信がある人はぜひ英語モードで楽しんでみてください。

他の裁判ものやミステリーもの北米版が入手できればいいね。

>>136
DSの英語ソフトを使ったことがあるんだ？

600点　伸びなくてもいいからキープしたい場合は？

139さん
＞ただ私がやった奴が135さんにあうかどうかはわかりません。
私は138さんじゃありませんが、使われたソフトの上級者の批評を聞いてみたいので
よろしかったらお願いします。

もえる東大英語塾　（恋愛シュミレーション型英語学習）に期待してますーー

人の脳の容量には限界があるのだから
発音を捨てて、そのぶん話す中身（自分の専門とか仕事とか）を充実させる方にあてる　
という見切りもあるね。
知り合いの弁護士や医者がそう。
わりきってバリバリのジャパリングリッシュで交渉してり議論している

で、貴方のＤＳのお薦めソフトは？
とかまた書かれますよ、DSのことを書かないと。

高度な英会話力って・・・
日本に住んでると維持が大変だろうね。

>>137

面白かったですか？
はまっちゃって息抜きですまなくなったりしてね

税関では、「斉藤寝具」だけ言い、何をきかれてもそれだけをくりかえし言うと、「おマエはもう行っていい〜」となる。パスポートを返されたら、そこで「桶」と言おう。

ＴＶに出てくる各国国連大使の英語もネイティブには距離があるが、誰も何も言わない。
ロクに英語ができもしないくせに、発音はネイティブにこだわる連中も見習ったら。
内容と説得力だろ。名前は失念したが、かって日本の大物外交官で英語は出来るが
酷いJapanese Englishのお手本みたいな人がいたが、外交の舞台では各国からも一目
おかれていた。人間の関係とはそんなもんでしょ。

現在アメリカに住んでいますが、うわべだけより、大事なのは中身。
英語が話せても知性もないのなら意味がない。
たとえ日本式の発音でも論理的に組み立てて、品よくはなすとやはり尊敬される。

発音が上手でもスラングばかりで、知性のかけらもない英語はきいてて悲しくなる。

各国のトップが話す英語はそれなりのなまりもあるけど、知的でかっこいいと思う。

>>151

で、貴方のＤＳのお薦めソフトは？

＞152
英語でも何でも、学習用の参考書って万人向けのものはありません

875点　伸びなくてもいいからキープしたい場合は？

すみません。アメリカ在住の方

deny,refuse,decline

の違いを教えていただければさいわいです。

常駐の上級者が また粘着しだしたw
アメリカの人はもう寝たんじゃないの?

荒れるからそう言うこと書くのやめましょうよ。いい大人なんだから。

>>155
ググッても納得いかなかったのかな？

ちなみにググッてみたら

断わる の意味合い別に
decline 丁重に
deny 異を唱える
refuse きっぱりと
reject 激しく拒絶
spurn 軽蔑的にはねつける

とでてきた。

さぁ、どう噛み付いてくるんでしょうか？
ワクワク

＞875点　伸びなくてもいいからキープしたい場合は？
オレは151さんじゃないけど
DSは息抜きにだけ使用ということで「逆転裁判」とか、いいんじゃないの？
とマジレス。

よそでやれ

>さぁ、どう噛み付いてくるんでしょうか？
>ワクワク

どうしたんですか？
なんで噛み付かれるのを予想しているのでしょうか？
155書きこみのどこからこのような言葉が出てきたのでしょうか？
すごく不思議なんですが。

荒れるのを期待しているとか？

>>156
PM8：00(ET)、PM5：00(WT)に寝ないだろ、お子ちゃまじゃないんだから。

158さん
すみません、私がアメリカ在住の方に質問したことが気に触りましたでしょうか？
私も国内で英語を勉強してきて人並み以上に話せるつもりになったのですがなかなか疑問点はつきません。
そんなときにたまたまアメリカ在住の方がいらっしゃったので質問したのですが、間違っておりますでしょうか？
ここはDSのスレだからと言われればそれまでなのですが、158さんみたいな当事者でない方から罵詈雑言浴びせられるようなひどいことを私が書きましたでしょうか？
もちろん、158さんに書いて頂きましたおおよその意味は知っていますが、実際には客に向かってrefuseといったりするのをみて疑問に思ったのです。
もし、DSと無関係の書きこみに憤慨されているのであればお詫び申し上げます。
申し訳ありませんでした。

>>164
あなた、158に対して”decline 丁重に”（慇懃無礼ともいう）のふりして
その実、立派に”refuse きっぱり”としてるじゃん

英語はエゲレス語やで〜〜〜

何でメリケンばっかじゃぁぁ！！？

国際会議とかに出ると、いろんな国のなまりがあるでぇっ！

誰も標準語なんかしゃべってないでぇ！！♪

イギリス英語とアメリカ英語ってどう違いますか？
って聞くと私も怖い人に怒られそうだけど。
ここは人に質問しただけで絡まれるから怖いんですよね。
DSの話題じゃないからですかね？

発音が違う　米：ミスル　英：ミサイル

スペリングが違う　米：center 英：centre

など

> DSの話題じゃないからですかね？

気にすな！　スレ主はもうおらんわい！！！♪

170さん
ありがとうございます。
>気にすな！　スレ主はもうおらんわい！！！♪
そうは言っても現実に質問しただけでなんか言いがかり付けてる人が少し上にもいるんで、怖いですよ。

あと、米語と英語ではどちらの方が勢力が強いですか？
ベルリッツに入るかジオスにするか迷っています。
大学1年なんで4年間時間があります。

>>167

あれれ
上手い　と誉めたつもりだったんだけど・・・

まぁいいです。
でも貼りついてるんですねーー

もうすぐ１２発言制限で来れなくなる予感

なんかこのスレ怖いな。
本当に自分以外は全員敵に見える人がいるみたい。レスが全て自分への攻撃に見えるようだな。
鬱病の症状にもあるらしいよ。

エゲレスさんに補足

スペルが違う以外に単語そのものが違うものがあります。
米：subway 英:tube
米：line　英:que
米：candy　英:sweet
など。
あと勢力はヨーロッパや中東、シンガポール、インドなんかはイギリス英語の流れをくんでおり
アメリカ英語の流れをくんでいるのはフィリピンぐらいです。
ただし、現在の国力の差からかアメリカ企業が世界の中心ですので、アメリカ英語が公式に使われることが多くなってきました。
で、肝心の日本語英語ですが親切でない奴だと理解しようとしてくれません。
日本語訛、中国語訛、アラビック訛は聞き取りづらいと言われます。
実際には一番聞きとりにくいのがアラビック訛、次に日本語訛だそうです。
これは母音の数がアラビア語が3個、日本語が5個しかないためと言われています。
母国語にない発音をするのは非常に困難だからだそうですよ。

＞肝心の日本語英語ですが親切でない奴だと理解しようとしてくれません。

そのためにも、相手が聞き返してでも聞き取りたいと思う中身の話が
できるようになろう。

↑ていうか、日本語でできない奴が英語でできるわけがない

>そのためにも、相手が聞き返してでも聞き取りたいと思う中身の話が
>できるようになろう。

例えば外国で道を尋ねたりするのって、相手にとっては
”相手が聞き返してでも聞き取りたいと思う中身の話”
じゃないよね。相手にとってでうでもいいことだけど、こっちにとっては大切なことのために
英語を練習すべきじゃない？