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どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
どれでしょう?
[スレ作成日時]2008-05-16 16:24:00
究極の目標は母国語同等に使いこなせることなんだろうけど、プロの通訳でも自分の英語力に満足してないらしいからね。
母国語と比べると表現できるのがよくて30%とかそんなもんだよな。
だから、周りから見ると”ペラペラ”に見えても本人は”しゃべれない”というんだろう。
上級者になればなるほどね。
>”おれ英語しゃべれるよ”と自信たっぷりで言う人って見たことないな。
常識ある人はそんなこというわけがないですよね
「己の評価は自らするものではな他人がするもの」という自覚がありますから。
900点の人が言う「しゃべれない」と
600点の人が言う「しゃべれない」では、当然同じレベルではないわな。
TOEIC対策のみではどうのこうのって上のほうに散々レスがあったな。
そんな前提はありえない には賛成。
>TOEIC対策すれば英会話はOKにはなると思うけどね。
上の方をみて見ました。震源はこれですね。
うーーーーーーん。下手なこと書くとまた荒れるから自重しますが…
そして、TOEIC対策だけでは高得点とってもしゃべれないと・・。
でも、900点の人が言う「しゃべれない」と
600点の人が言う「しゃべれない」では、当然同じレベルではないわな。
基本的に、ほぼ全員の英語学習者は自分で”しゃべれない”というよね。
そして、そのしゃべれないレベルにも900点レベルのしゃべれないと600点レベルのしゃべれないがあるのは同意するな。
そして、TOEIC対策のみでどこまでいけるか。せいぜい700点ぐらいじゃないかな。同じ700点でもTOEIC対策のみで取ったひとは、複合の勉強してきたひとに比べるさらにしゃべれないだろうね。
上の人が書くように、TOEIC対策のみして800点取ったあとにしゃべればすぐしゃべれるというのは無理だと思うな、そもそもTOEIC対策のみでそこまで高得点取れないから。
TOEICのR,LのみでS.Wまで計るのに問題があると思うよ。
また、初心者君が現れれてるじゃん。
いい加減誰か指摘してあげれば♪
724です。
というか、TOEIC対策のみして上がった点数の話なんてしてないんだけど。
そんなの本当の実力ではないし。なんで725はTOEIC対策のみしてなんて過去の話題を出してきたんだ?意味不明。
>そもそもTOEIC対策のみでそこまで高得点取れないから。
ということは、TOEIC対策のみじゃなく、他にも勉強していることになるけど、
それでも高得点とっても「しゃべれない」とか「ぜんぜんしゃべれない」と主張し続ける奴がいるね。
ご自分のことだけのことなら へーそうなん で終わるんだけどね。
初心者と自称高得点者は別スレでやれよ
わざわざ自分で別スレまでつくったんだろ
初心者君はまだ理解出来てないのか。英語よりも日本語を先に・・・
可愛そうだからちゃんと書こう。
スピーキングを勉強して800点の人=いいたい事の20%程度しかいえない=しゃべれない
TOEIC対策のみして800点(見たことないが)=スピーキングしたことないから言葉が出てこない=しゃべれない
よってTOEIC対策しても英会話はOKにならないよ。ということだろう。
すまん まちがえた(かっこ悪いね)
以下に書き直す
人から見た評価
自分で自分にする評価
ごっちゃにして論じてるぞ
貴方達、あいからわず、しゃべる しゃべれる の程度・レベルも示さないでやってるのね。
実際に議論とかしたことがない人たち?